On-line: гостей 0. Всего: 0

Участники
Стасег   Ответить 04.08.10 20:18
Хоть и достаточно неположительно отношусь к периоду правления Николашки 2 и всяких хрустовъ французскойъ булкиъ, однако можно сказать что с самообороной все обстояло тогда намного лучше, защищать можно было не только жизнь но и частную собственность.
Возможно это реакция на достаточно высокий уровень преступности в то время, добрейшие толстовские мужички Платоны Каратаевы, сидевшие в лесу с кистенями и охотничими ружьями в ожидании одинокого прохожего- явление тогда достаточно обыденное, в классиках есть все.
Уложение о наказаниях 1903 года(последний УК царской россии)
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
http://community.livejournal.com/ru_guns/1147043.html<\/u><\/a>
    • Даа, все познаеца в сравнении.. В любом случае, есть что восстанавливать из традиций .. 09.08.10 11:23 Ro-mario

    • Тут нечаянно снова наткнулся на Гиляровского.
     цитата:
    От Яковлева я вышел около часа ночи и зашлепал в своих высоких сапогах по грязи средней аллеи Цветного бульвара, по привычке сжимая в правом кармане неразлучный кастет -- подарок Андреева-Бурлака. Впрочем, эта предосторожность была излишней: ни одной живой души, когда осенний мелкий дождичек сеет, сеет сквозь туман. Ночь была непроглядная. Нигде ни одного фонаря, так как по думскому календарю в те ночи, когда должна светить луна, уличного освещения не полагалось, а эта ночь по календарю считалась лунной. А тут еще вдобавок туман. Он клубился над кустами, висел на деревьях, казавшихся от этого серыми призраками. В такую только ночь и можно идти спокойно по этому бульвару, не рискуя быть ограбленным, а то и убитым ночными завсегдатаями, выходящими из своих трущоб в грачевских переулках и Арбузовской крепости, этого громадного бывшего барского дома, расположенного на бульваре.


    Это при том, что дядя Гиляй весьма не слаб был - серебряные монеты пальцами гнул, кочергу в узел завязывал. А драться его еще в детстве учил дядька - "матрос Китаев"
     цитата:
    это было только его деревенское прозвище, данное ему по причине того, что он долго жил в бегах в Японии и в Китае. Это был квадратный человек, как в ширину, так и вверх, с длинными, огромными обезьяньими ручищами и сутулый. Ему было лет шестьдесят, но десяток мужиков с ним не мог сладить: он их брал, как котят, и отбрасывал от себя далеко, ругаясь неистово не то по-японски, не то по-китайски, что, впрочем, очень смахивало на некоторые и русские слова... Он показывал приемы борьбы, бокса, клал на ладонь, один на другой, два камня и ударом ребра ладони разбивал их или жонглировал бревнами, приготовленными для стройки сарая.

    Да и в русско-турецкую Гиляровский воевал добровольцем в пластунах
     цитата:
    был в "охотниках", и нас держали под ружьем, потому что башибузуки наводняли горы и приходилось воевать с ними в одиночку в горных лесных трущобах, ползая по скалам, вися над пропастями. Мне это занятие было интереснее, чем сама война. Охота за башибузуками была увлекательна и напоминала рассказы Майн-Рида или Фенимора Купера. Вот это была война, полная приключений, для нас более настоящая война, чем минувшая. Ходили маленькими отрядами по 5 человек, стычки с башибузуками были чуть не ежедневно.

    спецназ, по нынешним меркам
    И ведь не револьвер с собой, не трость - неразлучный кастет :) 26.10.10 18:01 DAP

    • а потому что не глупый дядя был.
    понимал что кастет "оно и тише и надёжней", а турма сыдэт никто не хочет. 26.10.10 18:32 советский солдат ФЭХ

    • Гиляй с собой таскал тросточку на манер современного лома. Был он силы не дюжинной и драца умел, но таскал с собой разные девайсы, потому что по нынешней табели о рангах был репортером криминальной хроники и постоянно якшался с самыми низами (отбросами) общества. 26.10.10 20:22 kozerog-1972-35

    • kozerog-1972-35 пишет:

     цитата:
    постоянно якшался с самыми низами (отбросами) общества.


    А они все народ нервный, вдруг как решат перышком потыкать?.. Но это уже Г. Жеглов 26.10.10 21:23 Ro-mario

    • Меня Гиляровский с кастетом всегда умилял, кстати точно знаю что в музее гиляровского его кастет лежал, по крайней мере раньше, сейчас может и сперли уже. Фото никто не видел кастета сего, ведь должно быть 26.10.10 22:20 Стасег


Стасег   Ответить 06.09.10 14:10
Коротенько......
Человек возвращался домой. Пристали гопы, напинали голову, в полубессознательном состоянии стрелял лёжа, пострадавший гоп - сын крупного бизнесмена. Всё со слов самооборонявшегося. Стелявшего - сажают......
В форуме много флуда, но поверьте, почитать стОит.....

Жалоба стрелка.
Прокурору Красноярского края
Баранову Юрию Алексеевичу
От ...,
г.Красноярск, ...
Паспорт ...
УВД Свердловского р-на г.Красноярска

Жалоба.

28/06/2009 в 04.00 я возвращался домой из центра города. Шел пешком, т.к. деньги на такси отдал другу и не заметил, что больше денег у меня нет. Был абсолютно трезв, т.к. на утро мне надо было везти пятимесячного сына на массаж в поликлинику. Я вообще не пью. В тот вечер я выпил 1 бутылку безалкогольного пива. Проходя остановку Красная площадь, с фразой <есть че по мелочи?> ко мне обратился молодой человек из стоящей рядом компании. Их было трое. Все были явно пьяные, что и подтвердила проведенная экспертиза крови (0,98 промилле). В ответ я просто послал их, так как общаться с пьяными телами темной ночью не было ни какого желания. Эти трое двинулись ко мне. Я испугавшись, бросился от них бежать. Пробежав несколько метров, я споткнулся и упал (на мне были новые туфли, которые не позволяли бегать). Сразу же я почувствовал, как меня стали бить по голове. Удары были частыми и целенаправленными в голову. Я пытался прикрываться руками. Поняв, что меня сейчас просто убьют, я испугался за свою жизнь. От ударов я уже плохо понимал происходящее. Продолжая лежать и получать удары ногами по голове, в соответствии ст.37 УК РФ, я выхватил имеющееся у меня на законном основании оружие самообороны - травматический пистолет Grand Power T10 и совершенно не целясь произвел несколько выстрелов в воздух. Тогда я еще не знал, что попал в одного из нападавших. Удары прекратились, кто-то крикнул <У него ствол!>. Я быстро подскочил и побежал через дорогу, продолжая стрелять в воздух, что бы привлечь внимание людей. Перебежав дорогу, нападавшие догнали меня, повалили на газон и стали продолжать бить, при этом пытаясь отобрать пистолет. Понимая, что в пистолете есть еще один патрон, и пьяные нападающие явно неадекватны, я решил, что они могут использовать мой пистолет против меня, я сделал последний выстрел в воздух. Далее от полученных ударов я стал терять сознание. Один из нападавших сказал, что я подстрелил одного из них и за это они меня убьют.
Я потерял сознание. Очнулся я когда уже было светло. Я лежал на газоне, вокруг было много людей, милиция и скорая помощь. Меня поднял на ноги сотрудник ОВО, надел наручники и провел в машину. Когда я там сидел, дверь открыл человек в гражданской одежде с документами (он опрашивал людей находившихся там), сказал <Ты че, ковбой?> и ударил меня по лицу. К машине, в которой я сидел, подошел мужчина лет пятидесяти и оставил свой номер телефона. Один из милиционеров сказал другому, что это таксист, и он все видел.
В 05.30 меня доставили в ДЧ ОМ-7 железнодорожного района г.Красноярска. Там у меня забрали все имеющиеся у меня вещи, в т.ч. и верхнюю одежду. Позже так и не вернув мне ремень и кабуру (они не являются вещдоками в уголовном деле). Их просто украли.
В КПЗ я просидел 16 часов (до 21.00). Туда часто заходили люди в гражданской одежде и угрожали мне. Мне было плохо, все лицо было в крови, меня тошнило, голова была разбита и кружилась. Позже судмедэкспертиза показала, что у меня ушиб головного мозга и контузия придаточного аппарата правого глаза и квалифицировала это как телесные повреждения средней тяжести. На мои просьбы отвести меня к врачу, мне отвечали, что сейчас меня побьют, если я не перестану разговаривать.
Позже на допросе меня вынуждали написать чистосердечное признание. На мой вопрос, в чем признаваться, мне отвечали, в том что я стрелял. Хотя я этого и не отрицал. Следователь говорил. Что если я не признаюсь, то меня обязательно посадят на восемь лет, а если признаюсь, то дадут условный срок, т.к. у меня двое малолетних детей.
Когда меня выпустили из КПЗ под подписку о невыезде, я пошел в ДЧ писать заявление на нападавших. Следователь сказала, что мне не надо этого делать, т.к. все равно ни чего не будет, ведь у меня совершенно нет побоев (она видимо совершенно не заметила мое разбитое лицо и опухшую голову до размеров превышающих среднестатистические, а так же синие руки, которыми я закрывал голову). Написав заявление и получив направление на судмедэкспертизу, я направился в травмпункт и далее в саму экспертизу. Лечение я проходил амбулаторно с диагнозом <сотрясение головного мозга>. Через неделю почувствовав ухудшение, меня увезла скорая в больницу скорой помощи. В больнице следователь провел очную ставку с нападавшим, в которого я попал, где всячески пыталась ему угодить и активно интересовалась его здоровьем.

На следствии было проведено множество допросов и очных ставок. Двух из трех нападавших признали свидетелями, одного потерпевшим. Эти так называемые свидетели постоянно врали, говорили, что я был пьян и первый начал к ним приставать и задал нелепый вопрос <Че и вам мелочь дать?>, после чего со словами <Щас дам!> начал прицельную стрельбу по ним. Они настойчиво утверждали, что не били меня. Все это опровергается проведенными экспертизами, где сказано, что у меня побои нанесенные тяжелым тупым предметом (по всей видимости ногами), так же сказано, что раневой канал у нападавшего, в которого я попал идет СНИЗУ ВВЕРХ и входное отверстие ниже пупка на 5см. Как же я мог сделать такое ранение стреляя стоя? Я стрелял лежа, когда меня били и именно поэтому у него раневой канал идет СНИЗУ ВВЕРХ.
Все эти факты не были приняты во внимание следователем Демидовой Е.К. И только вранье нападавших (свидетелей) принималось во внимание.

Когда я получил вызов на очередную очную ставку, на этот раз с таксистом, я обрадовался и решив, что он сейчас прояснит ситуацию, я пришел в очередной раз в ОМ-7. Зайдя в кабинет следователя, я спросил где таксист. Следователь показала на молодого парня в шортах и в майке, который был весь в наколках, лет 28-ми. Здоровый крепкий молодой парень. Это был не тот таксист, который подходил к милицейской машине и оставлял свои координаты, тот был маленький щуплый мужичок лет 50-ти. Этого парня я там вообще не видел. На очной ставке он давил на меня, говорил, что меня нужно расстрелять и изъяснялся с элементами тюремного жаргона. Он путался в показаниях, то он видел как я первый подошел и начал стрелять, то он говорил, что ему вообще не интересно что вокруг происходит и он ни чего не видел, а видел только то что происходило после выстрелов. Так же он тоже утверждал, что меня ни кто не бил. Откуда у меня побои он пояснить не мог.

В другой день я сидел в кабинете следователя и знакомился с экспертизами, подписывал протоколы ознакомления. Следователь постоянно писала и получала по телефону СМС. И как бы невзначай сказала адвокату, что сейчас приедет отец раненого нападавшего (т.н. потерпевшего) что бы ознакомиться с делом. Интересно, на каких основаниях он знакомится с уголовным делом? Следователь, явно затягивая мое присутствие у нее в кабинете, дождалась отца <потерпевшего>. Она предложила мне пойти в коридор и пообщаться с ним, ведь сейчас у меня стоит вопрос о сбавлении срока, а об оправдании судом не может быть и речи. Я вышел. Не говоря ни слова, я стал ждать что этот мужчина начнет меня просить не садить его сына. Но он сказал мне <Че ты меня глазами сверлишь? Есть че сказать - говори. Я занятой человек и мне некогда тут торчать. > Получив мой ответ, что мне нечего сказать и что я думал, что это он мне хочет что-то сказать, он развернулся и ушел. Непонятно, почему он приехал ознакомиться с делом, но т.к. очень занят, тут же уехал. Моя жена встретилась с ним во дворе здания ОМ-7 и спросила его, неужели он не понимает, что сажает невинного человека? На что тот ответил, что мало того, что Литвинов не признается, так еще и хочет посадить его сына.
Вывод из этого спектакля: следователь активно общается с <потерпевшим> и его отцом. Очевидно, что следователь имеет личный, и возможно корыстный интерес в этом деле, ведь отец <потерпевшего> директор и совладелец крупной фирмы <ТерминалНефтеГаз>
Так же следователь Демидова невзначай обранила фразу, что ее достали из следственного управления звонками с просьбами, в частности некая Белкина. Так же она сказала, что сам прокурор района Бауэр взял дело под личный контроль и мне точно светит максимум, т.к. прокурор Бауэр земляк и друг отца <потерпевшего>. Еще следователь Демидова Е.К. неоднократно говорила, что много общалась с теми тремя нападавшими и хорошо их знает, и они не могли напасть первыми, т.к. они все из обеспеченных семей и в деньгах не нуждаются.

В очередной понедельник в 9.00 меня вызвал к себе мой адвокат и сказал, что сегодня мне предъявят обвинение по ст.111 ч.1 УК РФ. Следователь ему сказала, что если я не напишу признание, то она меня посадит сегодня же. Если напишу, то буду под подпиской до суда.
Это он мне сказал за 5 часов до предъявления обвинения. Как он сам сказал, этот разговор у него состоялся со следователем в минувшую пятницу, сразу после моего ознакомления с экспертизами. Почему он не сказал мне об этом в пятницу, а только сейчас? Ведь у меня было бы время подумать, все взвесить...
Так же в ту пятницу, когда я читал экспертизу <потерпевшего> я обнаружил в ней факт <направление раневого канала СНИЗУ ВВЕРХ>. Этого адвокат не увидел, а узнал от меня, когда мы вышли из здания ОМ-7. Вывод очевиден: адвокат работает на <потерпевшего>. Он просто поставил меня перед фактом: признавайся или сядешь.

В то же утро я отказался от этого адвоката и нанял другого. Все случилось как говорил первый адвокат. Как только я подписал обвинение по ст.111 ч.1 меня заковали в наручники и отправили в ИВС, где я просидел двое суток и заболел бронхитом.
Меня посадили в первую камеру, где сидело еще двое человек из СИЗО. Они мне сказали, что ночью меня посадят во вторую камеру. Там в камере меня будут вынуждать писать явки, т.к. вторая камера <рабочая> и в ней на постоянной основе живут люди из тюрьмы и работают на следствие, применяя незаконные методы в добывании признаний.
Вечером, когда всех жителей первой камеры увезли обратно в тюрьму, дежурный заставил меня мыть полы и стены в ИВС, за что дал мне чай и сахар. После уборки отправил меня во вторую камеру. Страху не было предела. Вторая камера была обжитая, ухоженная. Там был кипятильник, сотовый телефон и прочие блага цивилизации. Но не было во второй камере камеры наблюдения, которые были во всех четырех камерах ИВС. На посту дежурного на мониторе показывалось изображение со всех четырех камер одновременно, и со второй тоже. Но изображение со второй камеры было липовым, там были люди, которых во второй камере нет.
Во второй камере все было спокойно, меня к счастью не били, только спрашивали как и за что я сюда попал. Там я просидел сутки. Так же следователь Демидова Е.К. намеренно не передала мне передачу от жены.

Однажды утром меня повезли на суд по мере пресечения, где меня освободили под подписку, т.к. в течение двух месяцев до этого я постоянно являлся на все следственные действия, не скрывался и не мешал следствию. На очередной вопрос судьи к следователю, что же все таки является основанием для заключения меня в СИЗО, следователь сказала <Ну ведь он не признается!>. Вот так, видимо следователь Демидова Е.К на столько привыкла к таким методам работы, что считает нормальным посадить человека в СИЗО, что бы его пресануть и получить признание.

Сразу после суда, прямо в здании, следователь стала мне угрожать, что я все равно сяду в СИЗО, что она имеет ресурсы для этого. Когда я попытался сесть в машину и поехать в ИВС за вещами, следователь сказала, что она не отпускала меня и на решения суда ей <абсолютно все равно>. Оперативники, которые конвоировали меня из ИВС до суда стали мешать мне сесть в свою машину и уехать, они держали двери и угрожали расправой. Весь этот цирк происходил в пяти метрах от входа в здание суда. Силой захлопнув дверь своей машины, я поехал обратно в ИВС ОМ-7 чтоб подписать бумаги и забрать свои вещи.

Подписав в ИВС бумаги, я поднялся в кабинет к следователю Демидовой Е.К., что бы подписать подписку о невыезде. После подписания двух экземпляров (мне на руки так и не дали ни одного), следователь дала мне подписать бумагу об отмене первой подписки, которая была датирована 6 июля 2009 (на дворе было 19 августа 2009). Я отказался подписывать бумагу задним числом, на что она сказала, что я подпишу ее или пойду снова в ИВС. Я взял бумагу, попытался встать, чтоб пойти в коридор посоветоваться с адвокатом. Следователь Демидова Е.К., не смотря на свои внушительные размеры, перепрыгнув через стол, схватила эту бумагу, разорвала ее и выбросила в урну. Я вышел из кабинета, следователь вышла вслед за мной и вызвала мою жену на допрос и далее приложила его в дело как доказательство моей вины. На допросе она убеждала мою жену, чтоб она уговорила меня написать признание, иначе срок будет больше.

Через пару дней Демидова Е.К. снова вызвала меня к себе и дала на подпись новое обвинение. Она переквалифицировала его на ч.2 ст.111.

В моем заявлении мне было отказано. Следователь Демидова Е.К. обосновала это тем, что полученные мной травмы были нанесены мне при задержании меня после совершения мной тяжкого преступления. И эти травмы сопоставимы с тяжестью этого преступления. Однако она так же приняла во внимание показания свидетелей, которые говорили, что меня не били. Так били или не били?
Так же она не приняла во внимание алкогольное опьянение нападавших. На мое требование провести экспертизу крови у меня в день задержания мне было отказано, т.к. было очевидно, что я совершенно трезв. Но следователь Демидова Е.К. написала в обвинении ложь, она указала, что я был настолько пьян, что не мог говорить.
Следователь Демидова Е.К. не приняла во внимание направление раневого канала у раненого, которое подтверждает мои слова о том, что я стрелял лежа, когда меня били, в то время как нападавшие-свидетели утверждают, что я стрелял стоя на расстоянии двух метров прицельно. Так же следователь совершенно не предпринимала попыток выяснить каким образом мне были нанесены травмы.
Мной был нанят частный детектив, который выяснил, что рядом с местом проишествия есть банк ВТБ, в котором есть камеры наружного наблюдения, которые зафиксировали произошедшее, однако записи хранятся лишь 4 недели и давно были уничтожены. Почему же следователь Демидова не приложила эти записи в дело? Или она просто не проводила следственное действие с опросом возможных свидетелей, что говорит о ее некомпетентности или о ее заинтересованности в исходе дела.

Таким образом, меня сделали обвиняемым, в то время как преступника выгораживает его влиятельный отец, у которого есть деньги и связи. Я считаю, что обвинение предъявленное мне, незаконно и преследует цель избавить нападавших от уголовного преследования. Я действовал в полном соответствии со ст.37 УК РФ.

Прошу разобраться в данном деле и переквалифицировать статью на ст.37 УК РФ и закрыть за отсутствием состава преступления. Прошу так же провести проверку в отношении следователя Демидовой Е.К. на предмет получения взятки от директора фирмы <ТерминалНефтеГаз> Коровякина Виктора. Прошу провести проверку законности следственных действий следователя Демидовой Е.К.

Уголовное дело N19051323 направлено в железнодорожный суд г.Красноярска.

22 сенятбря 2009г.

сам форум....

тема http://talks.guns.ru/forummessage/6/587486.html<\/u><\/a>


Сегодня было оглашение, приговор- 5 лет общего
http://talks.guns.ru/forummessage/20/683690.html<\/u><\/a>

Походу папик- член ЕР и хозяин нефтевышек проплатил приговор обидчику сынка. Трассологическая экспертиза доказала что стреляли с земли. Суду-пох, хотя сначала отправили на доследование. Следак четко знала что закроют и сколько дадут(это опять к слову о том что приговор выносит НЕ СУД).
Всегда говорил что резиноплюи- это подстава. Или сочетать их с методом ДОГа, или вообще не использовать. Вообще любую самооборону надо сочетать с методом ДОГа, а то хз от сыночка какого папы придеться самобороняться. К сожалению осужденный не имел физической возможности убежать.
Да здравствует самый гуманный, Быкову 6 лет дали за убийство, а здесь вот так. Лучше бы он пристрелил этого у"бка нахрен, хоть бы знал за что сидит, дали бы 8(с учетом детей и непривлекался) но строгача(на котором кстати намного больше порядка и меньше беспредела, чем на общем).
    • Ну, такие случаи бывают с нашей "доблестной" милицией и судебной системой. Как-то дико становится. Как только стало ясно, что "виноватым" хотели сделать оборонщика, не надо было являться на допрос (когда выпустили под подписку). Надо было искать правды тут, например: http://www.mvd.ru/struct/3307/<\/u><\/a>
    Или в Генеральной прокуратуре:
    http://genproc.gov.ru/<\/u><\/a>
    И искать правды там. И еще:
    http://www.molnet.ru/mos/ru/survive/n_24/o_3267<\/u><\/a> Тоже полезно.
    Вообще же, в последнее время стало больше поводов бояться именно правоохранителей, а не уличных гопов. Если только вспомнить то, что творил майор Евсюков!!! К сожалению, такие случаи нередки. 06.09.10 20:07
    Андрей

    • Я вот пока читал, думал:"Ну и хера она давит на него? Столько ляпсусов на досудебных стадиях наделали, что адвокату есть за что зацепиться."
    Дочитал до конца - был неприятно удивлён.
    Надежда умирает последней, пусть подают апелляцию...
    У меня уже есть идея, как такую проблему хотя бы немного решить: про преступлениям против жизни и здоровья человека (глава 16 УК) разрешить рассмотрение дела судом присяжных, а в настоящий момент возможно рассмотрение тяжких и особо тяжких. Хотя, конечно, всех можно купить, но представляете, сколько работы прибавляется следователям? 06.09.10 20:23 Велемир Веденич

    • пардон но бедный парень сам спЛОХовал.
    ибо
    нех было посылать пидарасов (они и так пидары и сами знают своё место), а потом бежать и спотыкаться.
    послал -будь готов ответить или убеги грамотно.
    во вторых если носишь ствол то научись им пользоваться, а не бегать и продолжать стрелять в воздух-тем самым ты тратишь патроны и привлекаешь внимание мусаров.
    и самое главное надо было ещё в момент вопроса, не отвечая ничего залить всех троих гомиков смачно баллоном.
    и нэ какой турма сыдэт не было бы!
    и голова возможно была целей.
    06.09.10 20:48 советский солдат ФЭХ

    • Luxembourg пишет:

     цитата:
    http://talks.guns.ru/forummessage/20/567563.html
    А во еще интересная темка


    согласен со всем кроме кроухантинга-сам кроухантер.
    аостальное усё правильно старый пердун предъявил!
    советский солдат ФЭХ пишет:

     цитата:
    парень сам спЛОХовал.
    ибо
    нех было посылать пидарасов (они и так пидары и сами знают своё место), а потом бежать и спотыкаться.
    послал -будь готов ответить или убеги грамотно.
    во вторых если носишь ствол то научись им пользоваться, а не бегать и продолжать стрелять в воздух-тем самым ты тратишь патроны и привлекаешь внимание мусаров.
    и самое главное надо было ещё в момент вопроса, не отвечая ничего залить всех троих гомиков смачно баллоном.
    и нэ какой турма сыдэт не было бы!
    и голова возможно была целей.


    так что мишаня викторович малость долбанут, ему не пистолет надо давать, а пилюлей по лбу, пару раз отпилюлят-умней станет. 06.09.10 22:36 советский солдат ФЭХ

    • советский солдат ФЭХ пишет:

     цитата:
    пардон но бедный парень сам спЛОХовал.
    ибо
    нех было посылать пидарасов (они и так пидары и сами знают своё место), а потом бежать и спотыкаться.
    послал -будь готов ответить или убеги грамотно.
    во вторых если носишь ствол то научись им пользоваться, а не бегать и продолжать стрелять в воздух-тем самым ты тратишь патроны и привлекаешь внимание мусаров.
    и самое главное надо было ещё в момент вопроса, не отвечая ничего залить всех троих гомиков смачно баллоном.
    и нэ какой турма сыдэт не было бы!
    и голова возможно была целей.



    да речь не о том кто кого послал и кто ворон в сраку стрелял, на самом деле молодые люди которые в пьяном состоянии ночью обращаются к незнакомому человеку с требованием денег, пиздюлей заслуживают ничуть не меньше.

    Речь идет о беспредельном по строгости приговоре с учетом того что у михаилавикторовича 2-е детей и он не привлекался, и инкриминируемой статье (111), .

     цитата:
    На допросе она убеждала мою жену, чтоб она уговорила меня написать признание, иначе срок будет больше


    Дикость всей ситуации еще и в том, что если бы он сделал так как говорила следачка- т.е. признал вину и покаялсо бы перед папашей отморозка- реально была бы условка года 3-4, поскольку признание вины позволяет дать по перворазовым тяжким условный срок.
    Вот хз как в такой ситуации быть, засунуть гордость в жопу и получить условку или послать всех нах и сесть. Мерзкий выбор скажу я вам. 06.09.10 23:20 Стасег

    • Стасег пишет:

     цитата:
    на самом деле молодые люди которые в пьяном состоянии ночью обращаются к незнакомому человеку с требованием денег, пиздюлей заслуживают ничуть не меньше.


    так пиздюли надо давать правильно, красиво!
    "с чувством, с толком, с расстановкой...."
    в действиях мишани не было ни чувства, и толка.
    а иначе будет горе от НЕ ума!

    Стасег пишет:

     цитата:
    Речь идет о беспредельном по строгости приговоре с учетом того что у михаила викторовича 2-е детей и он не привлекался, и инкриминируемой статье (111), .


    Купил ствол осознай что теперь ты потенциально виноват во всех грехах перед мусариатом. 06.09.10 23:29 советский солдат ФЭХ

    • советский солдат ФЭХ пишет:

     цитата:
    ак пиздюли надо давать правильно, красиво!
    "с чувством, с толком, с расстановкой...."
    в действиях мишани не было ни чувства, и толка.
    а иначе будет горе от НЕ ума!


    у меня сложилось такое впечатление что он шел бухой в жоопу
    стрелять он кстати достаточно неплохо умеет народ говорит, у него в пистолете с какого-то юха всего 4 патрона было, вот это- мудизм. 17 резинками из Т-10(а по мощности он приближается к ПМ даже резиной)
    он мог там весь этот навоз похоронить и тихо уйти, дома вычистить в керосине и масле пистолет и уехать из города на пару месяцев. Хрен бы ему чего было тогда. 06.09.10 23:33 Стасег

    • Стасег пишет:

     цитата:
    он мог там


    мог то мог сё.
    а результат что при всех возможностях пустая голова подвела.
    а самое простое что он мог сделать это залить баллоном и отпилюлить неклинковым ммг девайса.
    это раз.
    а во вторых если он был бухой вопу, почему пистолет носил на себе?
    щас ответите для самообороны- и таки правильно скажите.
    но если ты товарищ собрался самообороняться с с огнестрельным (150 дж это по серьёзней макарыча\псмыча с ихними 50\30 дж), хрена лысого тогда бухал?!
    не серьёзное отношение к делу.
    да и тем более если через несколько часов надо сына на медпроцедуры везти-бухать в двойне нельзя. 06.09.10 23:47 советский солдат ФЭХ

    • советский солдат ФЭХ пишет:

     цитата:
    мог то мог сё.
    а результат что при всех возможностях пустая голова подвела.


    там папа нефтянник еще подвел, а в этом случае что не говори- все себе во вред будет, его поставили в такие условия, и так жопа и так, в этом мерзость. Захотят посадить- посадят.
    Ну а так мудак конечно, бухой- обойди компанию нах через квартал, крутость показывал скорее всего, да у меня ствол. Там все мудаки, но нефтеворы больше, патамучта нефтеворы 06.09.10 23:57 Стасег

    • Стасег пишет:

     цитата:
    Там все мудаки, но нефтеворы больше, патамучта нефтеворы


    +6.35 06.09.10 23:59 советский солдат ФЭХ

    • Стасег пишет:

     цитата:
    у него в пистолете с какого-то юха всего 4 патрона было


    На мп 6 гильз нашли.
    По поводу тяжести вреда здоровью: нашёл я Приказ Минздравсоцразвития "Об утверждении Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека", там есть пункт 6. Медицинскими критериями квалифицирующих признаков в отношении тяжкого вреда здоровью являются:
    ...
    6.1.15. рана живота, проникающая в брюшную полость, в том числе без повреждения внутренних органов;
    ...
    советский солдат ФЭХ пишет:

     цитата:
    вот ты брал когда нибудь в руки настоящий боевой ствол?


    Брал...с отцом на полигон на учения ездил, когда он ещё служивым был
    В том контексте, который ты указал теперь - согласен на 100%, но твои первые 2 поста выглядят как злорадство...

    07.09.10 21:26 Велемир Веденич

    • Велемир Веденич пишет:

     цитата:
    нашёл я Приказ Минздравсоцразвития "Об утверждении Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека", там есть пункт 6. Медицинскими критериями квалифицирующих признаков в отношении тяжкого вреда здоровью являются:


    да, тоже это нашел, реально значит 111 получается
    то есть здесь вилка- либо на самооборону по 37 либо 111, а показания 3 мудаков как под копирку что он сам напал и суд им поверил.


     цитата:
    убегал отстреливаясь , а за ним бежали и догнали и побили ? - тоже похоже на бред - вы не находите? в


    он споткнулся когда побежал и упал поскольку похоже был бухой, те подбежали и стали ногами х"ярить


    07.09.10 22:10 Стасег

    • Стасег пишет:

     цитата:
    он споткнулся когда побежал и упал поскольку похоже был бухой, те подбежали и стали ногами х"ярить


    Я ганзу не особо читаю сейчас, это там так решили или это твоё умозаключение? Просто может страх сказаться, мы же ничего о его характере не знаем, может, коленки задрожали и прочее, оттого и споткнулся. Я думаю, что если бы реально бухой был - мы бы это в деле обязательно увидели (ибо отягчающее, упрощает работу следакам и суду), а я так и не нашел. Посему...сумлеваюсь.
    Логично жеж!
    popov24, перечитай топик ещё раз. Медленно. СОВСЕМ медленно.
    Они не знали, что у него волына, узнали тока когда один из них получил жвачкупулю. До этого - бежали за "лохом-с-деньгами". 07.09.10 22:51 Велемир Веденич

    • Велемир Веденич пишет:

     цитата:
    он споткнулся когда побежал и упал поскольку похоже был бухой, те подбежали и стали ногами х"ярить


    В рапорте патрульного написано что он был пьян, совсем без оснований мент такого бы не написал(а если бы экспертизу провели?),
    ...на момент задержания Литвинова, последний находился в состоянии сильного алкогольного опьянения и что-либо по поводу произошедшегопрояснить не смог...
    значит был запах, сам стреляющий говорит что выпил бутылку безалкогольного пива(а что мешало сказать что ничего не пил, или нужно было объяснить запах?), на форуме АВТО ру парень пишет что они по 2 бутылки пива выпили с ним перед этим. А сколько на самом деле- хз. Поскольку освидетельствования не было, возможно и то и другое.
    Споткнуться он мог из за неудобных ботинок конечно, не суть это важно. Статья 37 не запрещает самобороняться в пьяном виде.
    Бухое состояние я привел как одну возможную причину не совсем адекватных действий (а что мешало сказать мудакам просто- НЕТ, а не посылать нах) и как возможную причину падения

    Бухое состояние НЕ является отягчающим обстоятельством по ст.63УК.
    поэтому им и было пох
    07.09.10 23:09 Стасег

    • Стасег пишет:

     цитата:
    Дикость всей ситуации еще и в том, что если бы он сделал так как говорила следачка- т.е. признал вину и покаялсо бы перед папашей отморозка- реально была бы условка года 3-4, поскольку признание вины позволяет дать по перворазовым тяжким условный срок.


    знакомый сидел за хранение и продажу и имеет совершено обратное мнение.
    хотя хрен его знает.
    может быть по одной статье (223) за чистосердечно только срок накидывают.
    а по другой(111 итд) наоборот смягчают.
    не знаю. 06.09.10 23:32 советский солдат ФЭХ

    • советский солдат ФЭХ пишет:

     цитата:
    знакомый сидел за хранение и продажу и имеет совершено обратное мнение.
    хотя хрен его знает.


    ну продажа и хранение доказывается не со слов подозреваемого, а экспертизой и показаниями опера выполняющего закупку. Что наговорит чел по 222 имеет небольшое значение, там все само крутиться.
    Другой вопрос если он САМ рассказал как ПРОДАВАЛ, без всяких оперов- тогда да

    Чистосердечное на самом деле естественно надо не торопиться писать, поскольку это облегчает работу следствию и адвокату будет намного труднее отмазать, просто в данном конкретном случае стрельбы, получилось наоборот, хотя на самом деле ХЗ, может сознался бы- и лет 7 получил, там можно вывернуть по-разному 06.09.10 23:39 Стасег

    • у меня у друга GrandPower..в него по паспорту 10 патронов входит, на самом деле 17, если один в стволе..
    ну даже если он 5 раз в воздух бы выстрелил, остальным по ляхам по 4 пули, гарантированно что они не только бы его не догнали а даже и бежать не смогли
    тем паче дело ночью было, они пьяные хрен бы опознать потом смогли..
    вывод один с травматикой тоже надо уметь обращаться и быть готовым применять её по назначению.
    а СМ в данном случае ублюдки. 06.09.10 21:07 Ivan

    • А у меня другая мысль - надо было нормального адвоката нанять, к тому же и ганзу курит мужик. 06.09.10 21:08 Luxembourg

    http://talks.guns.ru/forummessage/20/567563.html<\/u><\/a>
    А во еще интересная темка 06.09.10 21:54
    Luxembourg

    • Стасег пишет:

     цитата:
    В форуме много флуда, но поверьте, почитать стОит.....


    Это имеется в виду наш сибирский автофорум 24auto.ru Там уже несколько тем по этому поводу. Вот последняя, если кому интересно, там и ссылки на предыдущие http://www.24auto.ru/forum/offtopic/topic-94446.html<\/u><\/a> Окончательно дело неясно. Вопросы у участников есть и к Михаилу, и к суду, и к следствию. Только скорей всего ответов не будет. В любом случае 5 лет - это перебор в данном случае, когда за убийство 6 дают<\/u><\/a> 07.09.10 05:42 DAP

    • DAP пишет:

     цитата:
    24auto.ru


    во, как раз туда залезть хотел, забыл адрес
    Скорее всего МВ попал под эту херню
    Пленум ВС СССР от 16.08.1984. N 14

    "Суды должны иметь ввиду, что не может быть признано находившимся в состоянии необходимой обороны лицо, которое намеренно вызвало нападение, чтобы использовать его как повод для совершения противоправных действий ..."
    Только всеравно каким боком тут 111, даже если самообороны не было он ему что, мозг прострелил но тот с трудом выжил, тяжких телесных не было там, там вообще 112 в чистом виде, шарик в брюхе - средней тяжести повреждения- это максимум

    МВ мудак, но закрыли его не за то что он мудак а по беспределу. Резюмируя

    Там вроде пытаются раздуть в форуме передачи "Человек и закон", это нужно было раньше делать, год целый на это был, поначалу шум ведь подняли и дело на доследование ушло, а когда все поутихло- раз и пи"дец, нельзя так расслабляться.

    Вот ссылка на само УД, перефотографированное
    http://dolevoe.biz/images/raznoe/ugolov.rar<\/u><\/a>
    Веденич глянь если не лень, я тоже гляну
    мне интересно почему повреждения тяжкие и что терпила вещает 07.09.10 13:46
    Стасег

    • Стасег, благодарствую, дело конечно же прочитаю прямо сейчас.
    Я вот читаю тему и удивляюсь: он натворил дел, подобное отношение к оружию достойно минимум отъёма лицензии (палить во все стороны - идиотизм), но...советский солдат ФЭХ, может хорош глумиться и злорадствовать?
    Дай Бог, чтобы о тебе мы такого не прочитали. 07.09.10 19:52 Велемир Веденич

    Велемир Веденич
    понимаешь я не над глумлюсь.
    как написано "не суди да не судим будешь".
    я сужу не человека, хотя за то что этот мишаня избивал бомжа, старуху гасил -это ему чести не делает, но не важно это его грехи не мои.
    понимаешь осуждаю вот это распиздяйство, по отношению к оружию, к самообороне, к буханью.
    оружие что такое оружие?
    это инструмент.

    вот ты брал когда нибудь в руки настоящий боевой ствол?
    а если с учётом того что этот ствол не легален?
    и его надо из села в город-передать человеку неизвестному?
    знаешь какой страх и ответственность чувствуешь-это прямо давит тебе на мозги.
    ведёшь себя как интеллигентная старая дева-весь такой зажимаешься, со всеми вежливо говоришь.

    я ведь и сам не ума палата.
    вот когда руки у меня голые, там только газовые баллоны и пару нелетальных палочек с девайсами.
    то ходишь королём, ответственности меньше,чувствуешь себя расслабленей.
    помнишь ту тему месяц назад когда мне спицы захерячили.
    думаешь я в драку от большого ума полез?
    и фактически тогда месяц назад ни о какой самообороне и речи не было.
    просто вот что то на душу накатила, как будто голову в бидон засунули.
    не знаю как объяснить-ну беспамятство.
    видишь и сам не без греха.

    это во первых во вторых.
    зачем искать себе проблем.
    когда тебе через пару часов с ребёнком маяться?
    ну я понимаю жил бы он один как я.
    ответ несёшь только за себя.
    можно и в драку и в морду.
    а тут семья есть.


    07.09.10 21:17 советский солдат ФЭХ

    • Справку о том что у подозреваемого было СГМ и он в больницу обращался, надо думать к делу не приобщили. Мляди 07.09.10 20:10 Стасег

    • я думаю тут сочинение сильно подогнано под себя . тут много абсурдных несостыковочек. например ктобы из вас , ребята ,стал наступать есиб повам палили хотяб из газовика ? яб сказал - ану его на хуй - и любой бы так сделал . потом присутствие оружия всегда побуждает искать повода его применить (я по себе знаю и друзья мне так говорят) - тоже есть писча для анализа . убегал отстреливаясь , а за ним бежали и догнали и побили ? - тоже похоже на бред - вы не находите? в общем наверно каждая сторона поет то што ей выгодно , а как на самом деле было никто не узнает - потомушо следак и судья возьмут денег со всех , но поддержат того у кого есть их (дннех)больше. мне материалы все читать лень , но вывод из этой сказочки взагали такой : еси решил стрелять то стреляй всем в центр рыла - потомушо хуже не будет (патамушта некуда хуже) а лутше - очень может быть - если без помех собереш гильзы (лутше для любителей пострелять иметь револьвер) и съебешся и травм меньше получиш . домой и горящую путевочку в эмираты и адью. 07.09.10 22:06 popov24

    • вот ты скажи - ты бы побежал (ТОКА НЕ ВОСНЕ) за товарисчем с пистолетом ? я нет (хотя и отморозок конченный) 07.09.10 22:47 popov24

    • я все правильно понял -тут меня не понимают. в третий раз намек - вот ты конкретно - лениво ебашиш пациента ногой , а он достает ствол и давай в тебя целица - што ты сделаеш? намек - я например (так как не герой сериала "мусары" разбегусь в разные стороны . почему там не такое логичное продолжение? потомушто это другой сценарий . я больше не могу разжовывать меня это раздражает - кто непонял - его проблеммы - бай 07.09.10 23:02 popov24

    • на сколько я помню ношение оружия в пьяном состоянии не допускается также как и вождение авто - може и ошибаюсь - давно я этим увлекался. суть не в том чтоб написать новую версию а в том что эта версия - есть липа - а с какой целью нас дурят - если скрывать нечего? наверно есть што скрывать - а это все меняет. если есть одно не соответствие действительным событиям то почему их не может быть 100 или 1000? обьективной истины нет . парень напился до белки - вот на што похоже . и вся история придумана - методом коллективного творчества - вот какие у меня предположения . но это тока мои ощущения . ни кому не навязываю . 07.09.10 23:39 popov24

    • popov24 пишет:

     цитата:
    на сколько я помню ношение оружия в пьяном состоянии не допускается


    так и есть, лицензию отбирают за это, однако права на самооборону бухач не лишает

    Меня смущают показания таксиста(Веденич видел их?) он с этими 3 гопниками незнаком, МВ не пинал, однако практически полностью подтверждает показания гопов. Подставной ?
    Таксист подтверждает - ДО стрельбы его не били. Вот свидетель главный, и кого нужно было адвокату еб"ать.
    Те двое- они заодно и друзья, могли и договориться, а таксер- это да 07.09.10 23:44 Стасег

    • popov24 пишет:

     цитата:
    написать новую версию а в том что эта версия - есть липа - а с какой целью нас дурят - если скрывать нечего


    я понял о чем ты, однако пиздеж в делах о пальбе- это вполне нормально учитывая наше правовое государство. Поэтому можно не принимать во внимание пока объяснения стрелка, а смотреть по показаниям других фигурантов и заколючениям экспертизы.
    Вот к примеру, как ты бы объяснил раневой канал в брюхе терпилы направленний снизу- вверх слева направо от пупка. Мне видиться 2 версии
    -стреляли по лежащему(это противоречит показаниям терпилы и его друзей)
    -стреляли из положения лежа по стоящему (с какого юха стрелок лежал) 08.09.10 00:21 Стасег

    • Стасег пишет:

     цитата:
    Вот к примеру, как ты бы объяснил раневой канал в брюхе терпилы направленний снизу- вверх слева направо от пупка.


    стрельбой выхваченным и приставленным в упор стволом . затем все разбегаются и беспорядочная стрельба по движущимся телам естественно безуспешная - неожиданно клин и неотвратимое возмездие- вкручивание оружия в жопу стрелку
    еще вопрос - почему его не пресовали в специальной пресовочной камере , без вэбок - если так хотели? это ему показалось? 08.09.10 00:53 popov24

    • popov24 пишет:

     цитата:
    еще вопрос - почему его не пресовали в специальной пресовочной камере , без вэбок - если так хотели? это ему показалось?


    так нахрена оно надо камеру-то пачкать. Показания таксиста его одномоментно делают в дерьме с головы до ног, он может рассказывать после этого что на него марсиане напали или молчать как рыба по 51- не играют роли его показания. 08.09.10 01:21 Стасег

    • все дело в том , что состояние белки характеризуется тем што у пациента возникают галюны (пальба по воздуху) вырубить человека очень трудно , а пьяный отрубается сам (пришол в себя и ни хуя не помню)
    есть особи - которым очень мало надо алкаголя для прояления агрессии к возникающим у них галюнам, а патом ничего не может вспомнить чего натворил , и пошло народное творчество. я ясно излагаю? просто я не чаос - писать научное гониво - меня это утомляет - дальше сам допридумывай
    (если помниш то по роду службы - какраз занимаюсь экспериментами над инбицилами в состоянии наркотического охуения прохфессию знаю туго и еси штота напоминает чевота то эта чевота не проста так) вот такие абароты я люблю - патамушта с кем паведешся от таво наберешся . почему у мужей и жен от долгого совм проживания рожи похожими вытягиваются? потомушта приспосабливаясь к суровым условиям одинаково кривляются - кто не способен приспособится одинаково кривлятся те разбегаются
    еслиб сделали экспертизу на алкоголь - это бы все прояснило - кстати тоже странная оплошность 08.09.10 00:01 popov24

    • popov24 пишет:

     цитата:
    все дело в том , что состояние белки характеризуется тем што у пациента возникают галюны (пальба по воздуху) вырубить человека очень трудно , а пьяный отрубается сам (пришол в себя и ни хуя не помню)
    есть особи - которым очень мало надо алкаголя для прояления агрессии к возникающим у них галюнам, а патом ничего не может вспомнить чего натворил , и пошло народное творчество. я ясно излагаю? просто я не чаос - писать научное гониво - меня это утомляет - дальше сам допридумывай
    (если помниш то по роду службы - какраз занимаюсь экспериментами над инбицилами в состоянии наркотического охуения прохфессию знаю туго и еси штота напоминает чевота то эта чевота не проста так) вот такие абароты я люблю - патамушта с кем паведешся от таво наберешся . почему у мужей и жен от долгого совм проживания рожи похожими вытягиваются? потомушта приспосабливаясь к суровым условиям одинаково кривляются - кто не способен приспособится одинаково кривлятся те разбегаются
    еслиб сделали экспертизу на алкоголь - это бы все прояснило - кстати тоже странная оплошность



    хочешь сказать что стрелок психологически неустойчив мягкоговоря и чуток попив мог начать палить во все что движется. Кстати терпилы утверждают что он подошел к ним и спросил -"Вам че тоже мелочи надо"
    и стал стрелять 08.09.10 00:33 Стасег

    • гораздо интереснее почему стрелок который купил и носит ствол , мечтая его применить, готовится к этому, отстреливая сотни патронов , когда его бьют ногами - выпускает весь комплект в небо? если конечно он не пьян и не стрелял по голюнам например или стрелял из других соображений , но забыл (по пьяни) что магазин растрелял в другом месте (возможно из хулиганских побуждений) и магазин пуст , а он думал , что полон - тут и попался . здается мне что этот парень любитель похулиганить-самоутвердиться в пьяном виде при помощи пистолета, но нашла коса на камень. 08.09.10 00:35 popov24

    • хочеш мою версию? есиб попал тому парню по яйцам - парень бы сдох 08.09.10 00:41 popov24

    • Во как надо стрелять
    Неизвестный расстрелял пять человек из травматического пистолета на юго-востоке Москвы, после чего скрылся на автомобиле «Субару», сообщил РИА Новости источник в правоохранительных органах столицы.

    «После полуночи на одной из парковок на улице Академика Скрябина неизвестный в ходе ссоры обстрелял группу молодых людей из травматического пистолета. В результате пять человек получили ранения резиновыми пулями и госпитализированы», — сказал источник.
    http://news.rambler.ru/7487684/<\/u><\/a>

    и хрен найдут, если номер не запомнили 08.09.10 00:49
    Стасег

    • Показания таксера прикинем(если конечно этот таксер не внештатник СМ)
    "..и сказал что кто-то в районе Парка Горького требовал у него деньги..."
    то есть требовали деньги у парка горького (или показалось)а стрелял у красной площади
    Вообще странно это все как-то, типо того, как версия что кто то его разозлил, а оторвался он на компашке случайной
    Надо протокола судебного заседания ждать, все мутно здесь
    <\/u><\/a> 08.09.10 01:12 Стасег

    • вот вот это я и емел в виду . тока лень формулировать - хорошо што сам дагадался
    такое читать - это выше моих сил 08.09.10 01:16 popov24

    • но его же в эту камеру поместили? 08.09.10 01:31 popov24

    • popov24 пишет:

     цитата:
    но его же в эту камеру поместили?


    но не били ведь, просто на психику давили как обычно в ментовке 08.09.10 01:39 Стасег

    • а штобы им стоило и побить? вобщеем дело мутное и истина находится , как обычно посередине . не стоит восприниметь этот экстримисский рассказик за чистую монету . парень , очевидно , любитель побыковать - то быкование могло и белыми тапками закончитца . почему плохие ребята его не кончили (почему небыло исполнено приземление с высоты в облость лица при помощи обеих задних конечностей ?) - ещо один вопрос? ведь им бы за это ничего небыло ? даже если они не съебались? а они этого не сделали хотя и могли , а почему ? и почему стрелку в жопу небыл вкручен его резиноплюйчик (вы бы вкрутили при данных обстоятельствах ? есиб какойто хуй вашего друга подстрелил и дал себя обезоружить ?яб например этим бы пистолетиком выбил бы стрелку все зубы - пистолетик бы взял себе и был таков , а они в милицию и на што это похоже?) так помой му поведение этих ребят больше таки напоминает поведение домашних малчиков хаккеров - вы не находите ? я исхожу тока из вышеизложенного и никаких престрастий не имею - просто логические рассуждения своим скудным IQ он у меня не высок - 97 08.09.10 11:20 popov24

    • а зачем бить?
    человек существо социальное.
    ему хочеться с кем то позвизтеть, особенно в критические дни ситуации-когда психика ищет выхода и совета.
    вот так запускают молодго зелённого лошка на хату к наседкам.
    они его развоят на рассказы об жизДни.
    а потом доносят всё чо он им рассказал.
    11.09.10 23:58 советский солдат ФЭХ

    • ну вообще существуют более прогрессивные и технологичные мнтоды . так наверно всю правду рассказал.
    нехочу пересказывать книжку "своя разведка " и "своя контрразведка" лет десять назад уже прочитано и проверено 12.09.10 10:44 popov24

    • Еще один суд недавний

    Применял Т10, вытаскивал друга.
    Дело было 1 января утром, звонок с незнакомого номера. Знакомый говорит, что их убивают по такому то адресу, с ним мой друг. В телефон слышу шум драки. Как потом оказалось этот знакомый убежал когда били моего друга этажом выше. Благо хоть ума хватило позвонить мне. Хотя может и не надо было звонить Кратко объясняет суть, что они приехали по звонку знакомой девочки которую черт дернул справлять НГ в малознакомой компании где у нее отобрали цифровик а она не уточнив сколько в квартире народу позвонила моему другу и просила приехать помочь. К тому моменту гоп компания уже избивала минут двадцать парня с которым она пришла в эту квартиру. Приехавший друг с двумя знакомыми были также избиты. Нападавших было около 18 человек. Действие происходило в квартире снятой на НГ (то есть хозяев там не было). Короче по телефону все это сумбурно, не чего толком не понятно, но по голосам слышу, что ситуация серьезная. Отзваниваюсь еще одному своему другу, заезжаю за ним. Едем на адрес. В подъезде стоит пара девченок и первый избитый парень в крови. Уточняю номер квартиры где все происходит, поднимаюсь. Дверь в квартиру открыта, в квартире слышна драка. Захожу внутрь везде темно, свет только налево от входа в кухне. На ходу вытаскиваю Т10 из кобуры и делаю шаг в сторону кухни. Там человек 7-8, с очень не дружественным видом начинают идти в мою сторону. Даю команду стоять, лежать и делаю 3-4 предупредительных выстрела в пол. Группа чутка трезвеет, останавливается, прижимается к стенкам, кто-то сползает вниз. Разворачиваюсь в коридор, вижу двоих один сверху с ножом, делаю выстрел в спину (прострелянная лопатка как потом выяснится), нож в сторону сваливается набок. Делаю шаг дальше в комнату (квартира маленькая типовая панелька, еще раз напоминаю не освещается). Захожу в зал подскакивает кто-то со спины, отталкиваю, разворачиваюсь делаю выстрел в падающего (вот тут точно не могу сказать упал он до выстрела или от выстрела). Делаю машинально несколько шагов назад. Позади меня еще одна комната, открывается резко дверь выскакивает еще один. Кричу стоять и делаю одновременно еще один выстрел. Стрелял все время в ноги, район живота. В коридоре слышу голос друга, ухожу туда вижу его окровавленного (сотрясение, множественные ушибы, порез как минимум один на лице, что то с поясничной областью. пока еще на лечении). Забираю его и быстро уезжаем. Собственно наверняка надо было сразу вызвать милицию, чего не сделал. Ситуация конечно была стрессовая. Отзвонился в 02 к вечеру сделал сообщение о применение оружия. Где и сообщили, что дело уже возбуждено и нужно ехать сдаваться дело возбудили по факту огнестрела (проникающее в брюшную полость, без повреждения внутренних органов). ст.111 ч.1 часть свидетелей уже опрошена. Очень конечно плохо, что там народу с их стороны очень много. Естественно как то будут по другому все это преподносить. Буду пытаться переквалифицировать в самооборону. Заранее благодарен за любую помощь и советы.

    Приговор
    Прокурор попросил 6 лет реального по 111 ч.2, суд дал по 111.1 4 года с испытательным 5 лет плюс 13 тыс фонду медстраха, 6.6 материальный вред и 180 тыс моральный вред
    смягчающих не было. обвинение построено на свидетельстве одного человека. все другие свидетельства были признаны ошибочными. инкриминировался выстрел с расстояния меньше 20 см, но отсутствие следов от такого выстрела на теле потерпевшего суд тоже проигнорировал. суд мед эксперт выдал заключение, что такое могло быть в результате рикошета, а это другая статья, но на суде сказал, что давая заключение не понимал, что с травматического пистолета вылетает не металлическая, а резиновая пуля. "эксперт" баллистик сказал, что пуля в травматах рассыпается в стволе от воздействия о перегородки. по материалам дела свидетель утверждает, что было светло и все видела прекрасно. на суде же заявила что ходит в очках. были предоставлены данные что первый луч солнца должен был взойти через 40 минут минимум после событий и соответственно было темно, на что суд заявил, что все это верно, но дело было на 8 этаже а там расвет наступает раньше. и все в таком виде. с одной стороны конечно хорошо, что закончилось условником. но наш суд и его отношение к доказательной базе удручает.

    ИМХО Условник дали только потому что подстреленная пьянь не имела в родственниках ментов или нефтеворов. Там на реальный натянуть- как 2 пальца, статья позволяет. То что не привлекался- пошло смягчающим.
    Резинострел- ЗЛО, особенно если стрелять неграмотно или по пьяни во все что движется.
    На мой взгляд еслиб он их кастетом отмудохал и скинул бы его, дали бы меньше, года 2, любой примененный ствол бонусом добавляет 3 года к сроку, поскольку ношение травматического оружия иногда автоматически трактуется как косвенный умысел- типа- зашел в квартиру со стволом- ИМЕЛ умысел стрелять по людям. А то что люди были в пьяном безумии- так это пох. они ведь дома у себя

    И снова стрельба в брюхо трактуется по 111 согласно приказу минздрава, в плечо- нет, в ноги тоже, надо это учитывать.
    А вообще перед тем как войти в квартиру нужно было ментов вызвать, а не устраивать Doom в гордом одиночестве.
    Звонить 02 и рассказывать, что засадил челу в спину из травмата - тоже сильно, возможно пьяные посленовогодние менты и искать никого бы не стали, по гильзам- не определишъ, друзей- в отказняк, хз-кто-то зашел, пострелял и ушел, кто-то из той компании 19.09.10 16:39 Стасег


Стасег   Ответить 26.04.10 23:15
Пассажир подмосковной электрички ранен в перестрелке
Вести.Ру 1 час назад


Один человек ранен в результате стрельбы в подмосковной электричке. Инцидент произошел около 14 часов по московскому времени в электропоезде, следующем по маршруту Москва — Серпухов.

«На перегоне 66 километр — станция Столбовая возник конфликт между двумя пассажирами, во время которого один их них выхватил травматический пистолет и выстрелил в оппонента», — рассказали в пресс-службе Московского УВД на железнодорожном транспорте МВД России.

В результате мужчина — уроженец одной из стран СНГ — получил ранение лица и был срочно госпитализирован. Стрелявший скрылся, однако благодаря показаниям пассажиров милиционерам удалось установить приметы нападавшего. В настоящее время ведется его розыск, передает ИТАР-ТАСС.

http://news.rambler.ru/Russia/head/6157086/
Знаю я это направление, там иногда такая мерзость бухая катается из бывших стран СНГ и не только СНГ.
Струйного баллона наверное хватило бы, с другой стороны, "уроженцев стран СНГ" могло быть и двое и трое, просто убежали они, а тот с пулей в башке- не смог.
ИМХО Если за 8-9 часов не задержали, уже не найдут.
    • Стасег пишет:

     цитата:
    ИМХО Если за 8-9 часов не задержали, уже не найдут.


    Начал читать, сам думал "Дай Бог чтобы не нашли" 26.04.10 23:32 Luxembourg

    • На "Кнопку вызова милиции" машинищист не реагирует или сломана она нах. ЧТО было делать человеку. 26.04.10 23:45 Стасег

    • Единственное - зачем в лицо то было, не ГБ все таки... Может в ногу достаточно было разрядить обойму... 26.04.10 23:55 Luxembourg

    • Luxembourg пишет:

     цитата:
    Единственное - зачем в лицо то было, не ГБ все таки... Может в ногу достаточно было разрядить обойму...


    Да, это было бы гуманно, но в состоянии стресса мы всегда действуем как правило иначе, чем задумывалось, и формулы "я бы сделал так" здесь не работают.
    Но вот уж точно странно насчёт ГБ, в Москве-то нет проблем со струйниками, почему в лицо не пшикнул? Наверняка же ганзу почитывал, о ГБ что-то да знал.
    27.04.10 00:12 Велемир Веденич

    • Велемир Веденич пишет:

     цитата:
    Но вот уж точно странно насчёт ГБ, в Москве-то нет проблем со струйниками, почему в лицо не пшикнул? Наверняка же ганзу почитывал, о ГБ что-то да знал.



    Ага, да и потом у кого травматы как правило - параноики в хорошем смысле этого слова, у них еще с собой и нож и ГБ, и три магазина к травмату... 27.04.10 00:15 Luxembourg

    • Велемир Веденич пишет:

     цитата:
    почему в лицо не пшикнул?


    не один там был "выходец из СНГ" похоже, не ходят они по одному 27.04.10 00:17 Стасег

    • Насчет Серпухова не знаю (но могу поверить на слово ), но на "москва/петушки" иной раз просто фееричные уроды попадаются.. А мужичка врядли найдут с такими "фотороботами".. Точнее - дай Бог не найдут. А почему в рожу стрелял? - тот "уроженец" небось хотел ствол у него откусить.. 27.04.10 00:23 Ro-mario

    • Кстати, не в первый раз уже натыкаюсь на этот термин "выходец из СНГ". Надо так понимать, что явно не славянин, но и не ЛКН. Т.е. кто-то из узбеков, таджиков и прочих унтерменшей? Поправьте, если не так. 28.04.10 21:17 vuden

    • Вуден - забыл малдаван, кергизоф, татар и с дюжину остальных .. 28.04.10 21:22 Ro-mario

    • Татар от русских не отличить, да и спокойные они 28.04.10 21:23 Luxembourg

    • Я их и имел в виду. А вот что подразумевают СМИ? 28.04.10 21:38 vuden

    Господа !
    С каких это пор Вам стало "зверьков" жалко ?
    Их тут много, на всех хватит ... Сезон охоты будет долгим ... 26.08.10 07:16 ВАЙНА

    • это точно 26.08.10 13:02 Стасег


DAP   Ответить 01.08.10 07:08
Сохранилась у меня статья уважаемого relikt-а аж от 2002 г. об анатомии человеческой и СО ножом. Могу с позволения автора и если интересно, конечно, выложить. А в дополнение спросить - не будет ли у наших местных медиков возможности, времени и интереса, чтоб что-то подобное по нашимвещам накидать?
    • Да, было бы интересно Вот и тема есть, можно туда метать все: http://neklinkovoe.forum24.ru/?1-4-0-00000006-000-0-0-1268324881<\/u><\/a> 01.08.10 09:22 Ro-mario

    • Не вопрос, кидай... 01.08.10 10:39 relikt

    • Поддерживаю - тема действительно интересная. 01.08.10 12:49 Luxembourg

    • положил в теме по ссылке Ro-mario 01.08.10 13:34 DAP

    • сылка битая можно перезалить файл? 17.08.10 11:23 dumich

    • Статья там в тексте внизу второй страницы. Хорошая, кстати, статья 17.08.10 11:25 Ro-mario


Raskolnikov   Ответить 09.08.10 14:00
Нашёл вот такую книжку: http://files.mail.ru/B2OCND<\/u><\/a>

Luxembourg   Ответить 14.08.10 22:52
http://talks.guns.ru/forummessage/119/673667-0.html<\/u><\/a>

Не дадим Техкримтроллям дурить людям голову!

akristos   Ответить 13.04.10 07:15
По адресу http://www.open-letter.ru/letter/9221 выложено открытое письмо президенту РФ "О предполагаемых ограничениях на травматическое оружие". Желающие могут проголосовать "за" или "против". Если есть возможность, разместите на других форумах и блогах ссылку на это письмо.
Вот еще одно письмо на ту же тему:
http://www.open-letter.ru/letter/9149

Присоединяемся,голосуем,нужно спасать самих себя!
    • Проголосовал конечно, хоть и не фанат травматики, но ИМХО бесполезно это. 13.04.10 21:50 Стасег

    • Стасег пишет:

     цитата:
    но ИМХО бесполезно это


    Но не сидеть ведь сложа руки,надо использовать все варианты. 14.04.10 04:58 akristos


Den72rus   Ответить 03.03.10 14:33
    • например в НИИ СТАЛИ.
    любого вида. хоть скрытого ношения хоть какого.
    хоть бронепиджак.
    вопрос только -готовы ли вы потратить 25-40 т.р на это? 03.03.10 18:33 Сидор

    • Да нет надо то от ножа он из тканика весит мало и под одеждой носиться и стоит вроде 7 - 10 т р ! 03.03.10 19:25 Den72rus

    • Ну это уже вообще, в этом же разделе есть моя тема с подобной же формулировкой вопроса несколькими темами ниже
    http://neklinkovoe.forum24.ru/?1-8-0-00000007-000-0-0-1266094778

    А вот подробная тема на ганзе
    http://talks.ганза.ru/forummessage/92/193296.html 03.03.10 19:31 Luxembourg

    • да точно 03.03.10 19:40 Den72rus

    • Тока не ржать! Броник от ножа набирается (при аццком терпении) из обыкновенных гроверов (разомкнутая стальная шайба) при помощи пассатижей! При минимальных навыках реально за зиму сплести. Будет тотже самый жилет от ножа весом в пределах 4-5 кг, что на теле не ощущается. опасны будут тока шило и заточенный трехгранный надфиль! 03.03.10 21:53 Ro-mario

    • Ro-mario пишет:

     цитата:
    Броник от ножа набирается (при аццком терпении) из обыкновенных гроверов (разомкнутая стальная шайба) при помощи пассатижей


    это просто аддддская работа как ни крути, я где-то уже рассказывал, надо найти армейский секонд-хенд, там продают распиздошенные броники без бронепластин(1-2 тыщ рублей, около курского вокзала был магазин), материал- кевлар, остается только купить и раскроить под себя 03.03.10 23:41 Стасег

    • Стасег пишет:

     цитата:
    там продают распиздошенные броники без бронепластин


    Кстати, да, без кирпичей тоже - весч! Кевлар рулит, тока мочить его не рекомедуется.. 04.03.10 11:48 Ro-mario

    • Ro-mario пишет:

     цитата:
    тока мочить его не рекомедуется


    да он там уже моченый- перемоченый, один хрен нож должен удержать, если не стилет конечно и не арнольд наносит удар 04.03.10 12:03 Стасег

    • Стасег пишет:

     цитата:
    арнольд наносит удар


    Нуу, в этом случае даже и без прорыва ткани обширное разможжение обеспечено! Если канешно тулупчик вниз не поддеть! 04.03.10 13:03 Ro-mario

    • Стасег пишет:

     цитата:
    не арнольд наносит удар



    Когда то было на демах

    04.03.10 21:29 Luxembourg

    • Вариант про жим вместо "удар" мне больше нравится...А ещё есть классная подпись:"Ты убрал блины на место?" 04.03.10 21:35 Велемир Веденич

    • Велемир Веденич пишет:

     цитата:
    Вариант про жим вместо "удар" мне больше нравится...А ещё есть классная подпись:"Ты убрал блины на место?"


    С "жим" мне нравилось, когда показывали наших русских богатырей и писали "Это Вася. Жим Арни огорчает его" 05.03.10 11:29 Luxembourg


Страницы: 1 2

большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка свернутый текст

не делать ссылки активными


Все смайлики: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
имя
  
пароль
  зарегистрироваться