On-line:
гостей 0. Всего: 0
| Участники |
| ||||
Оружие пролетариата(ОП),Новая Русская Защита(НРЗ)   Не могу об этом не написать, хочу людей предупредить. Не смотря на хвалебный пиар на ганзе,эти баллончики могут с большой вероятностью не подействовать на нападающих или дать большую задержку действия в полминуты. В их состав входит малоэффективный в разрешенных в россии концентрациях(1г) ирритант МПК Хочу отметить сразу что баллон Техкрима ОП, который стоял в старом факе на первом месте, нападающих не нейтрализует, практически не сбивает дыхание и не действует на зрение. После поливания из ОП гопники с удвоенной энергией бегут за самооборонщиком. Почему этот баллон был некогда возведен в вундерфаффе да и сейчас его рекомендуют- для меня загадка. ШОК "не рекомендуемый к выбору" хоть и имеет конечно струю не в пример слабее, закрывает глаза исправно, как правило после поливания из ШОКа с полуметра никто уже никуда не бежит. Вот самообороны с ОП. Это вообще нормально? Не покупайте ГБ <Оружие пролетариата>! В его не эффективности Я убедился на собственном опыте. Нет, конечно Я не хочу сказать, что находящиеся в его составе вещества CS и МПК не действуют. Весь недостаток, который полностью дискредитировал в моем понимании ОП это его время задержки. Дело было так: Применил Я его в отношении как мне показалось спортсмена. То, что именно спортсмен говорила его внешность и его поведение которе будет видно по описанию чуть далее. Первая, не большая порция ОП была выпущена в лицо с расстояния примерно 70 см. После чего Я развернулся и пошел очень быстрым шагом. И вдруг понял, что он бежит за мной. Я тоже побежал и повернув назад голову увидил как в этот момент он замахивается чтобы метнуть в меня поллитровую, пластиковую бутылку минералки. Этой бутылкой он мне попал в спину, т.е. о каком либо быстром первоначальном слезоточивом действии CS, о котором все говорят, в тот момент не шло и речи. Раз догонял и при этом еще умудрился так точно попасть бутылкой, то это значит он меня прекрасно видел. Кто то наверно уже подумал, что Я выпустил слишком маленькую дозу, а значит от этого был столь не значительный эффект, но подождите с выводами, это еще не все. После того как мне по хребту заехала бутылка, Я почему то остановился и развернувшись снова добавил в лицо подбегающему спортсмену и тут же еще раз! После чего стал отбегать. И что вы думаете? Да ни фига! Он за мной! Дышал он мне в спину аж целых 40-50 метров, прежде чем остановиться и закрыть ладонями лицо, при этом бежал Я довольно быстро, т.к. не курю и бегаю три раза в неделю. С момента первой выпущенной порции ОП прошло где то 15-20 секунд прежде чем он остановился. А теперь наверно кто то подумал, что ОП либо просрочен, либо бракован. Так вот срок годности истекает в сентябре 2012, а действующие вещества так сказать цепляют, т.к. когда во второй раз Я добавил двойную дозу, образовалось огромное химическое облако которое зацепило и меня. Это Я почувствовал когда мы с ним бежали 40-50 метровку, у меня дыхание начало перебивать, хоть Я сам увлекаюсь бегом, плюс позже попив воды облизнул губы и почувствовал как щипит язык, а когда дома мыл руки, то почувствовал сильное жжежение. Повидимому капли ирританта МПК попали на кожу рук. В прошлый раз Я клюнул на ОП (да так же наверно клюет большинство) из-за сравнения его с как бы спецназовским <Зверобоем>, который тоже производиться на том же заводе изготовителе. Как многие знают у ОП и Зверобой один состав различающийся лишь объемом. Однако об эффективности CS + МПК Я описал выше. Делайте выводы сами, но лично Я больше Оружие пролетариата с собой носить не буду. Вот теперь в очередной раз ищу в интернете информацию касаемо эффективных ГБ, а не всякой бесполезной химии которая только разозлит цель. http://gasdefence.ru/forum/viewtopic.php?t=159&highlight=%E1%E0%EB%EB%EE%ED Сегодня утром, перед дальней поездкой, решил заглянуть в ближайшей к остановке магазинчик с целью приобретения хлебушка. Открываю дверь и наблюдаю трёх крепких индивидуумов (примерно моей комплекции, но поплотнее), стоящих аккурат по обе стороны от двери в небольшом коридорчике метр на полтора метра, попивающих пивко и что-то ещё. Попросил разрешения пройти и пошёл за хлебушком. За плечами висел рюкзак, но он был не шире меня. Прошёл быстро, но сзади услышал какие-то возмущённые реплики. Купил хлебушек. Слышу примерно такой диалог: - сюда иди; - не надо; - по рюкзаку ёб**л, назад пойдёт ёб**м. Назад мне выходить по-любому надо. Электричка ждать не будет. Вот только попадать под раздачу в мои планы не входило. Посему прохожу через них, разворачиваюсь и заливаю всех из баллона слева направо, аккурат по головам. Это дало мне секунды две. Успел выйти и возвратник прикрыл дверку. Отошёл метра на два. Тут выскакивают все трое. Почему-то без посуды. Один рвёт в атаку и получает из баллончика. Наглядно вижу, что не накрывает его. Однако дистанция около двух метров между нами сохраняется. Тут слева подскакивает второй. Тоже получает своё, но снова без накрытия. Достаю второй баллончик левой рукой. Отмечаю, что третий пытается обходить справа, но далеко. Первый вещает "мы тебя ёб**м" и делает ещё заход. С тем же эффектом. У нападавшего слева отмечаю в руках раскрытый мобильник, но зачем он его извлёк не знаю. Определяю по весу, что баллон в правой руке почти пустой. В левой руке уже почему-то надорванный пакет с хлебушком и примерно половина ёмкости второго баллончика. Третий я не прихватил и УДАР тоже оставил. Есть ещё нож "Сокол" от Титова, но устраивать побоище мне в задачу не ставили. Левым глазом замечаю остановившуюся маршрутку, но не моего маршрута. Отхожу к дороге. Вижу чуть позади мою маршрутку. Отхожу к ней. Первый нападавший продолжает атаковать. Поливаю его с левой руки. Запрыгиваю в маршрутку. Водитель стоит и ехать не торопится. Пришлось попросить таки ехать. Поехали. Попутно в маршрутку занесло немного газа. Немножко покашляли. Пассажиры попались понимающие. Извинения восприняли с должным пониманием и сочувствием. Хотел дозвониться в милицию и поделиться вновь обретённым опытом, но у телефона сел аккумулятор (индикатор показывал полный заряд перед выходом). В итоге позвонил уже со станции - удалось убедить мобильник сделать один звонок. Естественно, в ходе инцидента милиции, дружинников и героев в окрестностях не наблюдалось. Вот, собственно, всё. http://talks.guns.ru/forummessage/28/696487.html Вчера со мной произошел такой случай: Мы с другом выходим из киоска около его дома с двумя бутылками пива(трезвые). Мимо проходит пара нетрезвых гопов лет по 25, не меньше, весовая категория явно побольше нашей, живут, как выяснилось, в этом же доме. Один проходит мимо(я о нем потом и забыл), Другой хочет "поздороваться" с нами, при этом обращается ко мне нецензурно. Я говорю, что не надо ко мне так обращаться. "- Ах так, да я, *******, научу тебя, как надо здороваться." толкает меня, сбивает с меня шляпу, несильно бьет по лицу. Я достаю баллончик "ОП" и поливаю ему лицо. Эффект почти нулевой. На улице было -4, а гоп был в очках. Кричит: " ***, да эта **** в меня какой-то *****й брызнула. Вся рожа горит" Тут появляется второй гоп, выясняет, что случилось, и они оба лезут меня бить, я еще раз поливаю их обоих, опять почти без толку. откуда-то появляется третий гоп, помельче, и кидается на меня сзади. меня пинают мимо паха, валят на снег, я увлекаю с собой одного из них, пытаются отобрать баллон, я его выкидываю. Друг оттаскивает одного гопа. Меня пытаются пинать, я отбиваюсь ногами. Когда я пытаюсь встать, мне об голову разбивается бутылка с пивом. Через некоторое время, когда у меня из раны стала течь кровь, меня относительно оставляют в покое, частью стараниями друга, частью криками выбежавших из киоска продавщиц. Друг ведет меня к себе домой, за нами увязывается первый гоп, пытается побазарить, подом выливает мне в лицо остатки баллона (3-4 сек). Дома я сую голову под струю холодной воды, и смыть ОП, и промыть рану. Кстати, на меня ОП тоже не очень сильно подействовал. Ну потом уже неинтересно, в больнице мне зашили рану, Диагноз "рвано-ушибленная рана затылочной области". Без костно-травматический поврежнений. Невр. статус без особенностей. Считаю, что очень легко отделался, и получил важный опыт. Вывод всем известный - зимой защищаться нечем. Даже "самый эффективный" баллон не помог, я думаю, газюк или "УДАР" - не многим лучше. Шокер - аналогично. Нож (а он у меня был) против зимней одежды не поможет. Оса - только если в голову. Из больницы сообщили в милицию. Буду писать заявление. Что посоветуете в плане общения с милицией? Ваши комментарии? С уважением, Ярви... http://talks.guns.ru/forummessage/20/2222.html Вот испытания баллоноведа.Оружие пролетариата. http://www.youtube.com/watch?v=nwgPyicYp0g Вот еще испытания Бориона. Задержка и неэффективность в первые 30 секунд. http://www.youtube.com/watch?v=vljzjQ6UMF0 Вот убегающий после ОП педофил По существу дела могу пояснить следующее: Сейчас спустя пару дней после того, как немного спало нервное напряжение, возникшее в результате ситуации с нападением на мою несовершеннолетнюю дочь, стараясь более подробно вспомнить происходящее, могу показать, что 15 января, находясь дома и ожидая прихода дочери из школы, услышал лихорадочные звонки в квартиру. Жена открыла дверь, и в квартиру вбежала в слезах, и обхватив, вцепилась в жену дочь, я не разобрал, но она что то сквозь слёзы сказала жене, (моя жена ) крикнула мне что на (дочь ) в подъезде напали, я, не теряя времени, быстро переодел шорты на брюки, одел ботинки и, схватив куртку и телефон, выбежал из квартиры в надежде поймать нападавшего, спускаясь по лестнице на бегу одел куртку, и запустил на телефоне набор телефона жены, чтобы она могла мне сказать приметы нападавшего. В подъезде сильно чувствовался резкий запах аэрозоли газового баллончика, я понял, что дочь брызнула в нападавшего из баллона, который я обычно требовал носить ей с собой, так как она гуляет с собакой, и иногда он ей нужен, чтобы отогнать бродячих агрессивных собак. По пути я встретил поднимавшуюся после прогулки с собакой соседку из квартиры N расположенной этажом ниже (она готова дать свидетельские показания тел ) и она меня спросила: <что случилось?> я спросил в ответ <не видела ли она мужчину, выбегавшего из подъезда, скорее всего закрывавшего лицо руками>. Она ответила, что видела, он побежал направо от подъезда. Я, выбежав из подъезда, пробежал через двор на ул. к перекрёстку с 2. переулком, параллельно мне по телефону жена говорила приметы нападавшего, которые смогла запомнить дочь: < мужчина лет 35-40, в тёмно зеленом пуховике, черных то ли джинсах то ли брюках, с сумкой как от ноутбука, лицо острое, худощавый, рост повыше чем папа>. Я осмотрелся, спросил у стоявших у торговой палатки двух мужчин <не пробегал ли мужчина закрывавшего лицо руками или с красным лицом> на что они ответили, что не было такого. Я свернул на 2. переулок и пробежал метров 100-120, свернул в переулок обратно своему дому, по пути встретив работников РЭУ, убиравших снег. На мой вопрос: <не пробегал ли мужчина, закрывавшего лицо руками или с красным лицом> ответили - нет, не видели. Вернувшись к подъезду, я встретил соседа, проживающего в соседнем подъезде . На его вопрос: < чего такой запыхавшийся> (кажется) я сказал < на мою дочь напали, < он ответил - давай я тебе помогу, вместе пробежим, посмотрим. Я увидел, как по дороге вдоль дома N по 5 проходит человек, подходящий по приметам, шагом не очень уверенным, но достаточно быстрым. Мы побежали за ним, так как он уже зашёл за дом N , и мы его не видели, и он нас, соответственно, тоже. Добежав до дома N , мы увидели, что он уже перешёл на другую сторону дороги от 3 к дому N и идёт вдоль него, удаляясь от нашего с Сергеем дома. Увидев нас (а мы сменили бег на быстрый шаг) он резко сорвался на бег, и побежал в переулок между домом N и домом N . Пока мы перебегали дорогу и добежали до лестницы в этом переулке, он уже спустился по лестнице и добежал до Н переулка и, видимо думая, что оторвался от нас, опять пошёл быстрым шагом. Я увидел, что там, где находится убегающий, идут двое мужчин. Я крикнул < держи мужика>, мужчина, который от нас убегал, снова побежал, и один из мужчин в (синей куртке) побежал за ним следом. Пробежав метров 40, мужчина в (синей куртке) перестал преследовать убегающего, но благо указал нам направление, куда побежал мужчина, за которым мы гнались. Я попросил Сергея оббежать дом N по переулку справа, так как боялся, что убегавший побежит потом направо, а я побежал за ним налево по направлению к улице 7. У входа в 9 мы с Сергеем встретились, но так как на открытом пространстве мы не увидели никого, подходящего по приметам, и убегающего, я понял, что тот, за кем мы бежали, спрятался где-то здесь. Оббежав дом N по улице. 7, мы увидели мужчину, за которым мы бежали. Он присел на корточки - видимо хотел отдышаться - и на лице его были видимы следы раздражения. Он руками вытирал лицо, мы обступили его, я сказал < что глазки жжёт? Зачем убегал?>, сосед раскрыл портмоне, для документов показав ему какой то документ, и сказал: < Ты попался, веди себя тихо не дёргайся>. Мы потребовали, чтобы он не делал резких движений, задержанный сказал: < Я только хотел её поцеловать, очень девочка понравилась>. Мы хотели его повалить, чтобы он не убежал, но он попросил не пачкать ему брюки, и он нам сейчас всё покажет. При этом мужчина хотел достать что-то из-под куртки, мы не дали ему этого сделать, завернув ему руки за спину и одев сумку на шею так, чтобы она висела на животе и повели к подъезду нашего дома, так как я уже знал, что жена вызвала милицию, http://talks.guns.ru/forummessage/20/581223.html РАСПЫЛЕНИЕ ПРОИЗВОДИЛ ЧИСТО ДЛЯ СЕБЯ,МОЖНО СКАЗАТЬ БАЛОВАЛСЯ,ТАК ЧТО В ДАННОМ ОПИСАНИИ НИЧЕГО ПОЛЕЗНОГО ВЫ НЕ УВИДИТЕ,МОЖЕТЕ НЕ ТЕРЯТЬ ВРЕМЯ,ЕСЛИ У ВАС ЕГО МАЛО) ************************************************************************* Я распылил недавно свой ОП-65,который купил в конце июня 2010.Но тут стоит обговорить 2 вещи: 1)Я при покупке сделал пробный пшик 2)Это был мой первый баллон,доверился продавцу,который сказал,что срок годности до 2012,а на баллоне не было даже срока годности)Хранить ДО и пустое место)) Не знаю,насколько эти факторы повлияли на результаты,но я остался недоволен. На улице было примерно -5 градусов,ветра не было.Включив фантазию увидел гопника, в виде дерева, и сделал пшик,примерно 1.5 сек.Подошёл,решил понюхать состав на коре(интересно,первый раз запытываю)),но кашля,которого я ожидал,так и не последовало.Сделал ещё один пшик короткий,затем провёл пальцем по коре с ирритантом-ничего.Нанёс немного ирританта на лицо(под глаз) и мазанул под носом.Эффекта ноль.Сделал пшик на руку(опять ничего).Зашёл в подъезд,пшикнул там(дом старый,жильцы в основном пожилые,а время было позднее,поэтому был уверен,что долгое время в подъезде никого не будет).Не закашлял.Пришёл домой,помыл руки с мылом и на всякий пожарный подержал долгое время под проточной водой.Лёг смотреть телевизор и минут через 10 ощутил жжение на той части лица,на которую был нанесён ирритант.Жжение шло по нарастающей.Под конец боль стала очень ощутимой и продлилась минуты 2.Лицо покраснело,но не надолго. Выводы делать особенно не из чего)Но,честно говоря, я от легендарного ОП ожидал адского жжения даже от незначительного попадания состава на любой участок кожи) http://talks.guns.ru/forummessage/28/759294.html Напомню, этот баллон от Техкрима советовали ВСЕМ как лучший баллон в россии. Если ЭТО-лучший, то что же -худший НРЗ http://talks.guns.ru/forummessage/215/511134.html Хочу вывесить испытанеи учасника Балоноведа с Ганзы...подтвердились испытания Бориса-НРЗ дает большую задержку и лучьше ее на БД не ставить. Баллоновед-эксперт участник posted 11-7-2010 20:30 -------------------------------------------------------------------------------- Вчера вечером тестанул на себе ГБ " Русская защита-65". Предлагаю всем посмотреть. Мои ощущения вкратце: жгло не так сильно и держало не так долго, как от перцовых ГБ. Но, в целом- неплохо. Потребовалось повторное заливание, ибо струю газа немного сдувал ветер. Может показаться, что на лицо газ не попал, но, это не так. Попало очень прилично. Пшики были по открытым глазам. Конечно, после первого пшика они стали рефлекторно закрываться, но, приложив волевые усилия, я постарался их открыть (насколько было возможно), и, добился полного заливания. Выводы и суждения делать вам, уважаемые форумчане! http://defenseweapon.ru/forum/index.php?showtopic=2444 Задержка в полминуты, замечательно, а если у нападающего будет нож? Еще испытания Результаты испытания: Баллон: НРЗ-65 Срок годности: 04.2012 Длительность распыления: 0,88 сек Задержка: после распыления до момента полного закрытия глаз и невозможности их открыть прошло 8 сек, условный нападающий догнал обороняющегося где-то через 7-8 метров, смог сымитировать серию ударов и чуть не повалить его на землю. Время действия: с начала отмывания различными средствами (перекись водорода, молоко, марганцовка) до момента, когда глаза начали открываться, прошло 7 мин. http://defenseweapon.ru/files/video/NRZ-65_1st_cam.avi Жгучий Перчик Опишу небольшую историю, случившуюся со мной вчера. Возвращаюсь с тренировки. Стою на вокзале жду электричку никого не трогаю слушаю футбол по радио. Ко мне подходит поддатый мужик потрёпанного вида и начинает что-то говорить. Я ему объясняю, что не слышу его и слушать желания не имею. Тот достаёт из кармана мелочь, высыпает её на ладонь и, указывая на неё пальцем, что-то говорит. По обрывкам фраз, долетевших до меня сквозь голос комментатора радио, я понимаю, что он просит дать ему денег. Я отвечаю, что денег ему не дам и прошу удалиться. Реакции нет, мужик продолжает выпрашивать деньги. Я говорю ему - "Иди отсюда, денег не дам". Тот делает грозное лицо, неумело сжимает кулаки и начинает медленно двигаться на меня. Бить пьяных алкашей в людном месте не наш метод, поэтому субъект получает в лицо плотную струю из ГБ длительностью в секунду примерно с метра. Струя четко накрывает половину лица и частично задевает вторую ("боец" стоял полубоком ко мне). Горе-нападающий шарахается от меня, злобная гримаса сменяется обиженно-затравленной. Я отхожу метров на 30 от места событий дабы понаблюдать за субъектом. К моему удивлению, никаких особых проблем тот не испытывал, за лицо не хватался, глаза не закрывал, постоял посмотрел вокруг минут 5 и удалился. Хочется отдельно отметить, что при желании он мог продолжить нападение, и, будь на моём месте хрупкая девушка, у неё могли возникнуть проблемы. ГБ был марки Техкрим "Жгучий перчик" 20%. Отработал на морозе -15 он замечательно, но вот состав подкачал. Выводы для себя я сделал следующие: 1. Особой надежды на ГБ не возлагать. 2. Всегда носить бекап. Правда я и так ношу с собой ещё несколько девайсов. 3. Сменить марку носимого ГБ. Хоть я дополнительно ношу с собой струйный КО, но он для помещений и электрички. 4. Реакция окружающих на применение ГБ вполне адекватная, в отличии от драки и стрельбы. Сотрудников полиции никто не позвал (на вокзале их довольно много). Надеюсь моя история поможет кому-то сделать правильные выводы о своём EDC-комплекте. Спасибо за внимание. http://talks.guns.ru/forummessage/20/944347-0.html Приложение № 1 к FAQ Основной иницииатор и разработчик ГОСТа ограничивающего содержание ОС в любых баллончиках продающихся на территории России одним граммом - ЗАО Техкрим. Цель-снижение эффективности баллончиков конкурентов законодательно.   Опустили всех до своего уровня, поскольку сами так и не смогли подняться до уровня КО или старого 3-граммового ШОКа. Причина- использование дешевого российского синтетического ирританта МПК, который в количествах менее 10 гр. на баллон просто не способен подействовать эффективно. С зарубежным же сырьем и требуемыми под него растворителями клапаны баллонов Техкрима неспособны нормально работать. Соответственно льют туда непонятно что. Маниакальное стремление конструкторов Техкрима смешивать все доступные им ирританты в одном баллоне, чтобы затмить конкурентов, вызывает к жизни курьезы типа НРЗ(Новая Русская Защита), когда из-за взаимоослабления результат получается даже хуже, чем у каждого ирританта в отдельности. Кролики у них рыдают кровавыми слезами от их адских смесей,а гопники весело навешивают самооборонщику с ТК зведюлей или совершают спринтерские забеги за обороняющимся при полном зрении. Теперь о причинах по которым я не хочу даже рассматривать Перцовку и Новую Перцовку,а так-же ЖП от Техкрима в данном FAQе. 1.Предприятие которое вместо того чтобы выпустить эффективный баллон, лоббирует ГОСТы чтобы ухудшить баллоны конкурентов, это говорит о том что создать изделие лучше чем у конкурирующих организаций оно неспособно впринципе, поэтому и использует законодательные подпорки. Зеркальная ситуация с Ижмехом и его Комарычем, который протащил ограничение мощности боеприпасов, чем очень огорчил владельцев импортных резинострелов 2. Баллоны ОП и НРЗ очень часто неспособны остановить нападающих, где гарантия что Новая Перцовка будет лучше их по действию, при неизменных нормах минздрава и тех-же клапанах которые разъедаются нормальным растворителем. 3.Агрессивная маркетинговая компания на Ганзе и подобных ресурсах, отчеты от новичков об удачном применении Техкримовских баллончиков, похожие как две капли воды один на другой, стирание или закрытие критических к ТК тем, бан неугодных, все это наводит на определенные подозрения, которые только укрепляются при чтении самооборонныхх отчетов про быстро бегающих педофилов или хулиганов, политых из техкримовских баллончиков. Поэтому мое мнение- не место ТК здесь. Выслушаю и постараюсь учесть все обоснованные критические замечания по моему ФАКу. Приглашаю к дискуссии. Возможно скоро появяться еще документы доказывающие лоббирование Техкримом норм Минздрава и ГОСТа. Есть еще информация что растворитель применяемый ТК в баллонах может быть опасен для здоровья(если там ацетон или смеси с ним, то это может вызывать помутнение роговицы и слепоту, у человека который испытывал НЖП краснота с глаз не сходит уже долгое время), производство баллончиков которые могут ухудшить зрение- это нарушение законодательства. Документы и доказательства рано или поздно будут. Всплывает еще один косяк Техкрима, баллоны текут в карманах из за широкой плохо зафиксированной кнопки и ущербной конструкции клапана, который открывается даже при небольшом усилии Итак, господа, хочу описать сегодняшнее небольшое происшествие . В связи с наступлением холодов решил убрать осеннюю куртку в чехол, и обнаружил там свой НЖП65, который я оставил в кармане. На баллоне обнаружил характерную масляную пленку. Весь каман, находившийся там кусочек товарного чека были полностью в содержимом баллона. И что-же? При этом ощущался сильный запах перловой каши. Да-да, никакой не хмический запах, а самая натуральная каша . При этом никаких неудобств я не испытвал. Глубоко вдохнул, помазал себе нос- тоже ничего. Под глазами- и опять ничего. Решил нанести состав на язык о боже, лучше бы я этого не делал- язык как-будто опустили в кипящее масло ощутимо слабее обычного черного перца. Проверил дальность: стандартная метровая струя, на заборе отчетливое желтое пятно. Вот, собственно вопрос, что это было, и чем вызвано подобное поведение ГБ? Температурным испытаниям он не подвергался, годен до 2013. Партия затерлась. http://talks.guns.ru/forummessage/28/723351.html Почитал я значит что пишут тут про НПС, пошел купил(320р)они у нас везде есть. Довольный был))))))))))Побрызгал, струя ни че так))))) ПолОжил в карман. Через пару дней решил осмотреть его и заметил что сопло сырое!!!!!!!!!!при детальном осмотре оказалось что голова с диодом немного придавливает саму кнопку. Вот и думаю забить и выбрать другой без такого деффекта или если будет время доехать до Техкрима и поругаться)))))))))) http://talks.guns.ru/forummessage/28/709276.html Читаю ганз. ру с 2009 года, теперь решил написать. Скажите, у вас такое было? Вчера у меня дома упал со стола газовый баллончик. После падения он начал шипеть и распылять жидкость, в комнате сложно было дышать. Баллончик упал с высоты стола, я разбирал сумку и случайно его задел. Сразу же выкинул его в окно, но все равно на полу осталась лужа. Баллончик - Оружие пролетариата 65 мл. Когда выбрасывал, сама колба была без разрывов. Кнопка кстати не слетела. http://talks.guns.ru/forummessage/28/690702.html Была в чехле напоясном когда на улице начала шипеть П-65 (новая кнопка). Возможно случайно нажалась. Но интересно не это - интересно то что процесс стравливания пошёл быстро и громко. Не помогли остановить его и нажатия на кнопку - после распылений всё равно продолжалось стравливание. Пришлось тут же распылить всё содержимое ГБ... Благодаря чему каким-то образом я очень неплохо схватил аэрозольного облака (снесло ветром?) и "медитировал" минут 10. Но мог открыть глаза (по мне эффект от КО злее и продолжительнее. Хотя может в этот раз мне досталось меньше ирританта - сравнение некорректное по сути). В общем... Печально как-то. А я называл недавно ТК-65 исключительно надежными ГБ. На дежурство обратно вернулся К-УМ 4с. А потом в качестве аэрозольника поищу КО. Кнопка у него так не "глючит" да и факел покруче Вундерваффе - как ни крути Хотя может НП-65 куплю не думаю что такое редкое событие повторится с ней - а если повторится это будет вдвойне интересно. PS Жаль только сделал большую глупость - выкинул ГБ не желая пачкать карманы ирритантом. Так бы сейчас можно было разобрать и посмотреть в чём причина. http://talks.guns.ru/forummessage/28/646157.html Дело было утром позавчера. Потянулся чтобы показать колеге фотку с телефона. НЖП был в кармане джинс. Чувствую потекла холодная струя по ноге. Молча выбегаю из КБ на крышу (где мы испытываем ГБ и УДАР обычно)вытаскиваю вроде почти не фонит(думал обошлось). походил на ветерке, баллон остил на крыше, не доволен что ТК уже второй раз в кармане срабатывает. http://talks.guns.ru/forummessage/28/650613.html Нашел видео испытаний Перцовки от Техкрима. На людей она действует очень медленно, как и с ОП, наблюдаются спринтерские забеги заливаемого. http://www.youtube.com/watch?v=0MCSvTC9-AE Новая хваленая ранее НРЗ от Техкрима, задержка действия ,испытатель заколот резиновым ножом.Сравните с практически моментальным действием ШОКа, техкрим вообще никакой http://www.youtube.com/watch?v=hPXezF8hPRM FAQ и приложение будет обновляться. 09.01.12 11:10 Стасег • Хочу обратить внимание на небольшую ошибочку. Сперва написано: FAQ по баллончикам российского производства. А на втором месте немецкий КО 21.01.12 09:41 PostaL • PostaL пишет:
Да,- видимо, следовало-бы написать так: " FAQ по баллонам, представленным в РФ". 21.01.12 10:02 Андрей • PostaL пишет:
вообще да, хоть КО и руссифицированный но немецкий  поправлю 13.02.12 10:01 Стасег • Что-то поотстал я от темы. Подскажите, плз - что нынче взять из баллонов? Надо 1 в карман - непринципиально какой (был КУМ СА 50 мл), 1 в машину - тут надо струйник (был ПС с большой башкой). У обоих истек срок годности. На что поменять? :) 25.06.12 05:04 DAP • в карман кум аэрозольник, ко фог , в машину ко джет или пс стандарт, в квартиру к двери новый Шог :) 25.06.12 14:35 Стасег • Так, вопросы :) Стасег . а почему КУМ - именно аэрозольник, а не СА или С, например? и - новый Шок как-то визуально от старого отличается? 26.06.12 04:11 DAP • Я вообще везде ШОКи разложил. И в машину в дверь, и дома, и с собой. Лукавлю - с собой носить лень пока такая жара, хожу без ГБ  25.06.12 17:17
Luxembourg
• у аэрозольника кум самое лучшее на мой взгляд распыление -направленный струйный конус. кумы ведь все по сути струйники. У нового шога носик шире на милиметр и годен до 2014 26.06.12 13:50 Стасег • ок, пасибо будем искать 28.06.12 08:31 DAP • ШОК по прежнему в лидерах? У старого срок годности к концу подходит. 14.09.12 22:54 Luxembourg • Лучше найти наверное аэрозольный кум, но хотя если ты привык к шоку и его заливанию то возможно есть смысл и брать только его. У тебя со старым соплом ? 15.09.12 09:06 Стасег • Стасег пишет:
Да, я с новым и не заморачивался поиском. 15.09.12 16:23 Luxembourg • ну сейчас один хрен с новым все продаютсЯ 15.09.12 18:26 Стасег • У кого новый шок есть - у вас кнопка громыхает если потрясти? 02.12.12 18:25 Luxembourg • Luxembourg пишет:
Потряс свой "Шок" (новый). Ничто не громыхает, нормально кнопка сидит. 02.12.12 18:59 Андрей • Luxembourg пишет:
чуть чуть постукивает 02.12.12 19:00 Стасег • У меня тоже постукивает, но думаю на эффективности\надежности не скажется никак 02.12.12 19:39 Luxembourg • кто что думает про это? http://999.md/#!/1962152 26.02.13 14:16 советский солдат ФЭХ • Какой-то немецкий баллон с ОС из дешевых. Вообще немцы в газах разбираются. Срок годности выясни. Судя по тому что написано-против назойливых животных- значит по людям в европе поливать нельзя- должно быть норм.  26.02.13 19:56 Стасег • короче пару штук взять не грех. запытал на себе триллионик с сs годный до 1999 распыляет норм. с растояние вытянутой руки вся морда облитая  но йад не ощущается, 13-14 лет как ни как но за 13 лет не стравил ведь  26.02.13 20:49
советский солдат ФЭХ
• 50 лей это скока-250 р? 26.02.13 20:52 Стасег • 125 теперь лицо чешется (после триллионника) 26.02.13 20:58
советский солдат ФЭХ
• Кто в теме, дорогие товарищи:), что нынче из баллонов потолковей? Влез на Ганзу - там куча тем по ТК, много новых ГБ всяких, запутался. 07.08.13 05:39 DAP • DAP пишет:
А что Вам доступно из ГБ? Исходя из этого критерия, можно дать Вам совет насчет того, что купить. 07.08.13 12:39 Андрей • DAP пишет:
Сам по прежнему ШОК таскаю  08.08.13 11:28
Luxembourg
• DAP пишет:
"FOX 5.3" потолковей. И нынче, и давеча, и думаю что опосля тоже ничего особо не изменится. Российским ГБ никогда не доверял и никогда доверять не стану по очень простой причине: какими бы злыми и крутыми их не позиционировали, они сделаны в РФ. А "Сделано в РФ" это: своровано; подменено; разбавлено; недолито; намухлевано; накосячено; проплачено; откачено и т.д. и т.п. Лотерея. Безвыигрышная. 08.08.13 18:35 Stayn • Андрей пишет:
Не соглашусь. Последние испытания показали эффективность как новинок так и других моделей ТК и меньшую эффективность того же нового Шока. А скоро испытаем КУМ и КО и возможно другие.Stayn пишет:
Глупо как-то не доверять российскому шоколаду, например. Продукт или качественный или нет. Тоже самое и с баллонами. Вопросы вызывает только качество Контролей-УМ. Кстати, мы бы испытали ваш Фокс 5.3, так что если будет желание - предоставьте баллон. 12.08.13 12:28 HandOfGod • HandOfGod пишет:
пшикнул Шоком на навязчивого собакена. порывом ветра часть облака аэрозоля донесло до жены, которая стояла позади меня чуть в сторону... не ожидал такого эффекта от ГБ, ну и от жены. 12.08.13 22:51 lindwurm • HandOfGod пишет:
Дело твое сугубо личное. HandOfGod пишет:
Когда ШОК испытывали на мне (3 года назад), то там не было задержки. А у ГБ ТК- была. HandOfGod пишет:
Интересно будет посмотреть! HandOfGod пишет:
Я в последнее время как-то не видел особых нареканий на их качество. 19.08.13 21:46 Андрей • Андрей пишет:
+ Все испытания которые устраивали - ОП задержка была несколько минут, и действие явно неэффективное, ШОК меня свалил сразу. 20.08.13 14:59 Luxembourg • Luxembourg пишет:
Подтверждаю. 20.08.13 22:08 Андрей • Андрей пишет:
Что ты сравниваешь? В тебя распыляли около 2 секунд, на нашем испытании распылении длилось 0.75 сек. Т.е. кол-во капсаицина попавшее на лицо и слизистые разное. 21.08.13 11:29 HandOfGod • HandOfGod пишет:
Меня тогда накрыло сразу- через доли секунды, а не через 2 секунды, когда распыление уже закончилось. 21.08.13 18:02 Андрей • Андрей пишет:
На 1:45 про КУМ http://www.youtube.com/watch?v=nw8nFyEy1ok&feature=c4-overview&list=UUygXO6x8hKq7ZHfOjvQMpRw С Ганзы Что касается КУМа. Напомню всем участником, что с определённого времени КУМы были испорчены производителем. А именно: 1. Ухудшено качество очистки сырья, из-за чего иногда невозможно продавить кнопку. 2. Возможно по этой же причине, а возможно и нет, даже при продавленной кнопке КУМ может не распылять (у меня был случай со свежим КУМом). 3. Изменён способ распыления по крайней мере струйного КУМа на обычный аэрозольный. Касаемого последнего. Это не случайный брак и не конкретная серия. Вот пример такого распыления двух КУМов (11.2012 и 02.2013). Струя напоминает самый обычный аэрозоль, вроде ШОКа. http://www.youtube.com/watch?v=8_mTCxz6h24&feature=youtu.be При этом КУМ-а распыляет гораздо более струйно (хотя и довольно несформированной струёй), хоть это и парадоквально. На видео - третий баллон аэрозольный - (02.2013). 22.08.13 10:34 HandOfGod • HandOfGod пишет:
Там больше похоже на пустопорожнее литье воды. Автор сообщил о каком-то протекшем в пакете К-УМе. Как и почему он протек? Видимо, это навсегда останется для нас загадкой. HandOfGod пишет:
Я год назад тестировал К-УМы. Там было неплохо все. Последние партии не испытывал. 22.08.13 10:54 Андрей • кофог-аэрозоль коджет-струя ещё хвалят новую перцовку, но сам ею не пользовался. 07.08.13 19:57 советский солдат ФЭХ • Смысл FAQ,а не претерпел сколь-нибудь существенных изменений. Ни в связи с появлением новинок ТК, ни вообще. Поэтому можно вполне руководствоваться им при выборе ГБ. 08.08.13 12:20 Андрей • На ганзе завезли от Колд Стила баллоны 09.08.13 23:52 Luxembourg • Угу. "Качественный российский продукт". Улыбнули, спасибо.  А Фокс 5.3 в очередных испытаниях как-то не особо нуждается - про этот ГБ отсняты сотни роликов. 12.08.13 21:45 Stayn • lindwurm пишет:
Эффект хороший, но останавливающая способность у Шока средняя, на уровне 11 секунд. http://www.youtube.com/watch?v=buOHSaifENk Stayn пишет:
Дело ваше. Лично я не воспринимаю всерьез ролики, где испытуемый не пытается предпринимать активных действий, а лишь наблюдает за своими ощущениями. Из них невозможно определить время задержки и останавливающий эффект - основные показатели эффективности ГБ. Полезность этих испытаний 0,0 десятых, лично для меня и для тех кто думает. Но если вам нравятся кривляния на камеру и крики как это больно, вы видите в этом силу баллона - то ради Бога. Только тогда не надо утверждать что Фокс эффективней чего-то там.. 13.08.13 08:47 HandOfGod • HandOfGod пишет:
такое впечатление, что не самооборонялись, а баллончик экономили. когда применял Шок по челу, то он не за мной бегал, а пытался ,в слепую, скрыться от возможного дальнейшего опиздюливания. время пшика в лицо - 2 сек. 13.08.13 09:33 lindwurm • Stayn пишет:
Отредактировал, молодец. Вот в этом твоя суть, вначале напишешь гадостей, потом стираешь, эмоции утихают. капитан белек и Stayn умные  а самое главное адекватные Как можно выжить людей с форума это не коммунальная квартира?! Одного забанили за хамство. Модератор забанил, мы с Борионом тут не причем. Другой сам ушел, потому что не умеет вести аргументированную беседу и скатывается до "обсирательств". 13.08.13 14:40 HandOfGod • HandOfGod пишет:
Ага, знаю. Вы ничего кроме своих с Borion`ом роликов всерьез не воспринимаете. Всех несогласных с вашим мнением умных адекватных людей из ганзовского раздела "Газовые баллончики" выжили и теперь у вас там как в басне "... кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку". 13.08.13 13:42
Stayn
• О, ты оказывается не только ганзовское трололо, но еще и психолог - знаток сути человеческой. Кэпа забанили не за хамство, а потому что кое-кто Карбофосу (модератору) мозг вынес групповым стуком. А почему я там перестал постить, ясно и четко мною объясняется в теме "Испытания" - учись читать. 13.08.13 14:55 Stayn • HandOfGod пишет:
Stayn пишет:
Подтверждаешь вышенаписанное. Неуважительное отношение, такой же хам как и белек. Stayn пишет:
Это тебе Карбофос рассказал? Или ты опять сам придумал и поверил 13.08.13 15:16
HandOfGod
• "Ганзовское трололо" - лично для тебя не оскорбление, а комплимент. Потому что на самом деле ты трололо не ганзовское в целом, а мелкое газобалонное. А про информацию о Кэпе не угадал - ни то, ни другое. 13.08.13 15:38
Stayn
• С тобой все ясно, дальше можешь не продолжать, не интересно. 13.08.13 15:44 HandOfGod • Господа, только пожалуйста в рамках приличия держитесь, если уж нельзя в личке решить какие то вопросы. Не потер потому что разговор в принципе околоГБ, но уже обстановка накаленная 15.08.13 01:21
Luxembourg
• Берите ПСС,ЖП,КО 19.08.13 18:41 Роман • Вероятно аэрозоль попал в открытые глаза, поэтому и подействовал сразу. На нашем испытании попал по закрытым, это видно на видео. Любой Гб действует сразу по открытым глазам, но нет гарантий что противник не зажмуриться, поэтому лучше знать время задержки при попадании по закрытым. 21.08.13 22:17 HandOfGod • HandOfGod пишет:
Вот в этом то и дело!  У меня глаза были открыты. И начало, как я уже написал, действовать сразу, а не тогда, когда распыление прекратили. 22.08.13 10:42 Андрей • ТК понаделал много новых баллонов, надо бы их конечно отразить в ФАКел как доберусь до нормального компа 22.08.13 13:51 Стасег • Стасег пишет:
Неплохая идея. Только, статистики по ним пока нет. Поэтому может быть рано пока делать по этим новинкам выводы. 22.08.13 16:58 Андрей • Пока мой рейтинг баллонов такой: 1 место - Перцовый Струй/Стандарт 2 место - Перец 11-А 3 место - Факел75, Перцовка, Блэк 4 место - ШОК, ЖП, КО-ФОГ, КО-ДЖЕТ, Пинк. не рекомендуется к использованию Контроль-УМ, Оружие Пролетариата, Высшая Мера, Коктейль Молотова, 04.09.13 18:09 HandOfGod • HandOfGod пишет:
HandOfGod пишет:
кошка-третье как минимум четвёртое -несправедливо! про шок согласен-шок это бэкап к основному баллону (пример-ко фог основной, шок бэкап) 04.09.13 18:38 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
Привет! Поясню почему КО у меня на 4 месте. К составу этих баллонов у меня нет претензий, я снизил баллы КО за: 1) Сопло расположенное под углом, первый выстрел всегда мимо, требуется корректировка, а это упущенное время и возможность. 2) КО-FOG 50 ml - быстро расходуется, баллон по размеру как 75 мл, но залитие при этом уступает ПСС и Перцу. 40 ml - очень быстро расходуется, залитие на одного-двух максимум. 3) КО-JET - хорошая струя, но стравливал дважды до конца срока годности - струя на метр. Фог тоже стравил, есть видео, это не просто придумка или придирка. Т.е. из тех баллонов что были у меня 75% - некондицция. Мне такие баллоны не нужны, я им не доверяю. Состав у них эффективный, баллоны работают - поэтому 4 место. 04.09.13 20:06 HandOfGod • HandOfGod пишет:
HandOfGod , можно просто Хэнд, потому что "Десница Божья" , как то не так если что прошу прощения. хэнд на кофог я перешёл именно из-за того что надоели травящие шоки (да клапана у шоков подтравливают) и собственно говоря до данного момента, я считал что у кошек качественные клапана. и сейчас я ношу с собой один дозаправленный кофог и один заводской кофог, до этого я их успел поюзать в реальных условиях. и в принципе нареканий на качество кофога не имею. собственно говоря очень бы хотелось увидеть что ты имеешь ввиду, потому что это серьёзное дело, сейчас у меня на бд стоят несколько кошек, очень неприятно будет если какая то из них стравит. пожалуйста объясни, раскажи 04.09.13 21:13 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
Рассказываю.. Ко-джет, свежий, имеет дальность распыления примерно 3-4 метра. Новые у меня распыляли нормально. Те баллоны, до конца срока годности которых оставалось 1-2 месяца - у них напор струи заметно иссяк, баллон бил на 1-1.5 метра - что свидетельствует об утечке. Так у меня было с двумя баллонами Джетами. Фог 40 мл (1 мес до конца срока) вообще странно распылил облаком, как выдал пар, а не конусом- струей как должен. Тоже что то около метра. Следом испытывал Перцовый Струй с фонариком с истекшим сроком годности - отработал как новый. 04.09.13 22:21 HandOfGod • HandOfGod пишет:
это очень серьёзно-3\4 это проблема. 04.09.13 21:14 советский солдат ФЭХ • спасибо понятно взвешивать не пробовал? HandOfGod пишет:
прошу пардон за настойчивость, но вот эта вот фраза меня ввергла в шок 75% это сколько, сколько баллонов было, сколько стравило? 04.09.13 22:32 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
Скажем так, из тех баллонов что подошли к сроку годности стравило 100%. 3шт из 3. Всего у меня было 6 КОшек. 3шт. я распылил свежими они отработали нормально. 04.09.13 22:41 HandOfGod • хз, у меня изобутан держат даже старые тренировочние КОшки , взвешивал- не текут 04.09.13 21:33 Стасег • Стасег пишет:
у меня тоже -п\б держат. но оснований не доверять Хэнду-нет. Хэнд вполне адекватный участник и просто так говорить не будет. 04.09.13 21:49 советский солдат ФЭХ • странно у меня один кофог уже просроченный и ещё не стравил вес тот же. спасибо за информацию, теперь буду искать техкримовские гб. пожалуй ещё один вопрос-у тебя шоки (и старые и новые) травили? 05.09.13 18:10 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
Нет, Шоки не травили. ТК тоже не травили никогда! Испытал Дракон после 12 лет хранения. Срок годности истек в 2001 году, испытал в 2011!! В баллоне была половина содержимого, так как делал пробные пшики, так вот баллон не стравил. Это супер результат! Вот видео доказательство, что я не придумал и не нахваливаю ТК. http://www.youtube.com/watch?v=QkMokk16OIY Травили у меня только КО, и Контроли-УМ. КУМы даже в коробке сильно пахнут перцем. Ну и вот распыление свежего аэрозольного КУМа http://www.youtube.com/watch?v=D9KX5BxootA Струя на метр, а потом баллон перестал распылять с половиной содержимого внутри. 05.09.13 18:22 HandOfGod • парадокс а у меня шоки травили. ко не травили шоки травили, у тебя наоборот. значит буду искать техкримовские гб. про кумы тут даже говорить не стоит. 05.09.13 18:31 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
Тут может такое дело, у меня Шоков было мало. 1шт старый Шок, в школе. У меня только текли через конпку во время распыления. Я их долго не хранил до конца срока годности. Все остальные Шоки новые, с новым соплом, но я их распылял в ходе тестов. Отработали нормально. Сейчас дома валяются после тестов на добровольце и из окна автомобиля - перцем не пахнут, подтеков нет. 05.09.13 18:37 HandOfGod •
ну по результатам испытаний оно примерно так и выходит, правда вот андрей прав что статистики очень мало по ним именно самооборонной, Борион вот тоже где-то говорил что между испытаниями и реальной самообороной всетаки очень большая разница, причем в обе стороны. По новым баллонам статистики йок кроме Струя, который, я согласен с тобой, неплох, хоть и тоже не вундервафе, задержка в 8 секунд, и факела(если помнишь случай где должник по кредитам угостил коллекторов из него да и я сам убедился что распыление у него мощное достаточно), по Перцовке есть кое-что уже и так сказать из моих источников, Перцовка работает, не идеально конечно, но рекомендовать можно. ТА я бы не стал хоронить раньше времени, думаю они закупили некачественное сырье либо растворитель подешевше, по идее они его должны выработать, и возможно наладиться еще По Ко, - очень давно пользуюсь этими баллонами, никогда они у меня не текли, даже через несколько лет после срока годности фоги распыляли, возможно конечно что сейчас упало качество или так-же партия хреновая пошла, баллоны дешевые впринципе,но немцы опять-же честно пишут на донышке"использовать до, тем более баллон не становиться ведь полностью нерабочим, напор падает но залить думаю можно. Насчет сопла под углом, это почему-то раньше не мешало ганзовцам ими самообороняться, ниразу не видел темы в которой причиной неудачной самообороны с КО было бы перелетание струи через голову нападающего, наоборот помоему это компенсирует параболу струи на дистанциях более 1 метра. Так что по КО надо смотреть, ухудшение это тенденция либо случайность и в зависимости от этого отразить Теперь попробую постепенно объеденить както эти разрозненные идеи и фак потихоньку буду править 20.09.13 22:01
Стасег
• Хочу несколько изменить формат faq, разделив его на 3 группы, поскольку баллонов дохрена и выявить вундервафе не представляется возможным. 1. Баллоны пригодные для самообороны 2. Баллоны условно пригодные для самообороны(ну при определенной ловкости , залития сблизи, разрыве дистанции) 3. Баллоны не пригодные для самообороны(гопоускорители) 21.09.13 15:27
Стасег
• Стасег пишет:
это те, которые лежат на дне женской сумочки, завернутые в полиэтиленовый мешочек(что бы самой не стать жертвой СУПЕРПАРАЛИЗАНТА!  ). 21.09.13 18:18
lindwurm
• наткнулся тут...
21.07.19 15:48 Luxembourg • А как же "ШОК"(?), который лежит во всех околотуристических, и ещё NATO и прорва других, левых, баллонов? Теперь получается что всё что есть раскупят, и останется контрафакт и "медвежьи" баллончики? 22.07.19 01:02 Bynt • Написал директору Техкрима по сему вопросу. Ответ: Здравствуйте, В продажах средств самообороны для граждан ничего не меняется. Без лицензионная продажа как была, так и осталась. Но, для торгующих организаций Нац. гвардия начала требовать наличие у них лицензий на торговлю оружием. А от нас требуют отпускать в торговлю только по лицензиям на приобретение ГБ. Тем из торговли кому это не подходит, могут покупать Анти-зверь - Шпага, Блэк и др. которые отличаются от ГБ дополнительной добавкой пахучих репелентов от животных. 22.07.19 17:35 Андрей |
| ||||
Баллончик Шок от НТЦ Хитон  Содержит: 1000мг OC,Растворитель - изопропиловый спирт абсолютированный, пропеллент - смесь хладонов R22/R142в марки "ПР" У баллона сильный состав, порядка 23% ОС против 20 у перцовки и ЖП, но даже после модернизации клапана струя рассеивается на дистанциях более метра, и может быть снесена ветром. Поэтому заливать надо с минимальных дистанций, не далее 1 метра,тогда эффект будет лучше. В любом случае он оставляет далеко позади ОП и НРЗ, а то и ЖП по быстроте и времени действия. Утечки через клапан прекращенны производителем ШОК-баллон не самый плохой, проверенный временем, очень часто используется в охранных структурах. Не думаю чтобы они стали использовать баллон который плохо действует на людей. http://www.youtube.com/watch?v=rhsJUV3veII ШОК практически не дает задержки и действует быстро и долго http://www.youtube.com/watch?v=-SQHO_TTES4 Самооборона с ШОКом http://talks.guns.ru/forummessage/20/1505.html http://talks.guns.ru/forummessage/28/521034.html http://talks.guns.ru/forummessage/28/94718.html http://talks.guns.ru/forummessage/28/87763.html http://talks.guns.ru/forummessage/28/175289.html http://talks.guns.ru/forummessage/28/827742.html Классика http://www.youtube.com/watch?v=izPPtGLdjIg 22.09.13 13:03 Стасег • Баллончики не пригодные для самообороны. Оружие пролетариата(ОП),Новая Русская Защита(НРЗ), Жгучий Перчик (ЖП) , КУМ от ТА временно   Эти баллончики могут с большей вероятностью чем вышеприведенные,не подействовать на нападающих или дать большую задержку действия до полминуты. В их состав входит малоэффективный в разрешенных в россии концентрациях(1г) ирритант МПК, в ЖП по сравнению с Перцовкой отсутствует CS, и оставшегося там ОС видимо не хватает для эффективной работы, а возможно и хватает, но статистики по нему очень мало. (Если появяться новые положительные данные испытаний или самообороны по ЖП то перенесу во 2 группу) Хочу отметить сразу что баллон Техкрима ОП, который стоял в старом факе на первом месте, нападающих не нейтрализует, практически не сбивает дыхание и не действует на зрение. После поливания из ОП гопники с удвоенной энергией бегут за самооборонщиком. Почему этот баллон был некогда возведен в вундерфаффе да и сейчас его рекомендуют- для меня загадка. ШОК "не рекомендуемый к выбору" хоть и имеет конечно струю не в пример слабее, закрывает глаза исправно, как правило после поливания из ШОКа с полуметра никто уже никуда не бежит. Вот самообороны с ОП. Это вообще нормально? Не покупайте ГБ <Оружие пролетариата>! В его не эффективности Я убедился на собственном опыте. Нет, конечно Я не хочу сказать, что находящиеся в его составе вещества CS и МПК не действуют. Весь недостаток, который полностью дискредитировал в моем понимании ОП это его время задержки. Дело было так: Применил Я его в отношении как мне показалось спортсмена. То, что именно спортсмен говорила его внешность и его поведение которе будет видно по описанию чуть далее. Первая, не большая порция ОП была выпущена в лицо с расстояния примерно 70 см. После чего Я развернулся и пошел очень быстрым шагом. И вдруг понял, что он бежит за мной. Я тоже побежал и повернув назад голову увидил как в этот момент он замахивается чтобы метнуть в меня поллитровую, пластиковую бутылку минералки. Этой бутылкой он мне попал в спину, т.е. о каком либо быстром первоначальном слезоточивом действии CS, о котором все говорят, в тот момент не шло и речи. Раз догонял и при этом еще умудрился так точно попасть бутылкой, то это значит он меня прекрасно видел. Кто то наверно уже подумал, что Я выпустил слишком маленькую дозу, а значит от этого был столь не значительный эффект, но подождите с выводами, это еще не все. После того как мне по хребту заехала бутылка, Я почему то остановился и развернувшись снова добавил в лицо подбегающему спортсмену и тут же еще раз! После чего стал отбегать. И что вы думаете? Да ни фига! Он за мной! Дышал он мне в спину аж целых 40-50 метров, прежде чем остановиться и закрыть ладонями лицо, при этом бежал Я довольно быстро, т.к. не курю и бегаю три раза в неделю. С момента первой выпущенной порции ОП прошло где то 15-20 секунд прежде чем он остановился. А теперь наверно кто то подумал, что ОП либо просрочен, либо бракован. Так вот срок годности истекает в сентябре 2012, а действующие вещества так сказать цепляют, т.к. когда во второй раз Я добавил двойную дозу, образовалось огромное химическое облако которое зацепило и меня. Это Я почувствовал когда мы с ним бежали 40-50 метровку, у меня дыхание начало перебивать, хоть Я сам увлекаюсь бегом, плюс позже попив воды облизнул губы и почувствовал как щипит язык, а когда дома мыл руки, то почувствовал сильное жжежение. Повидимому капли ирританта МПК попали на кожу рук. В прошлый раз Я клюнул на ОП (да так же наверно клюет большинство) из-за сравнения его с как бы спецназовским <Зверобоем>, который тоже производиться на том же заводе изготовителе. Как многие знают у ОП и Зверобой один состав различающийся лишь объемом. Однако об эффективности CS + МПК Я описал выше. Делайте выводы сами, но лично Я больше Оружие пролетариата с собой носить не буду. Вот теперь в очередной раз ищу в интернете информацию касаемо эффективных ГБ, а не всякой бесполезной химии которая только разозлит цель. http://gasdefence.ru/forum/viewtopic.php?t=159&highlight=%E1%E0%EB%EB%EE%ED Сегодня утром, перед дальней поездкой, решил заглянуть в ближайшей к остановке магазинчик с целью приобретения хлебушка. Открываю дверь и наблюдаю трёх крепких индивидуумов (примерно моей комплекции, но поплотнее), стоящих аккурат по обе стороны от двери в небольшом коридорчике метр на полтора метра, попивающих пивко и что-то ещё. Попросил разрешения пройти и пошёл за хлебушком. За плечами висел рюкзак, но он был не шире меня. Прошёл быстро, но сзади услышал какие-то возмущённые реплики. Купил хлебушек. Слышу примерно такой диалог: - сюда иди; - не надо; - по рюкзаку ёб**л, назад пойдёт ёб**м. Назад мне выходить по-любому надо. Электричка ждать не будет. Вот только попадать под раздачу в мои планы не входило. Посему прохожу через них, разворачиваюсь и заливаю всех из баллона слева направо, аккурат по головам. Это дало мне секунды две. Успел выйти и возвратник прикрыл дверку. Отошёл метра на два. Тут выскакивают все трое. Почему-то без посуды. Один рвёт в атаку и получает из баллончика. Наглядно вижу, что не накрывает его. Однако дистанция около двух метров между нами сохраняется. Тут слева подскакивает второй. Тоже получает своё, но снова без накрытия. Достаю второй баллончик левой рукой. Отмечаю, что третий пытается обходить справа, но далеко. Первый вещает "мы тебя ёб**м" и делает ещё заход. С тем же эффектом. У нападавшего слева отмечаю в руках раскрытый мобильник, но зачем он его извлёк не знаю. Определяю по весу, что баллон в правой руке почти пустой. В левой руке уже почему-то надорванный пакет с хлебушком и примерно половина ёмкости второго баллончика. Третий я не прихватил и УДАР тоже оставил. Есть ещё нож "Сокол" от Титова, но устраивать побоище мне в задачу не ставили. Левым глазом замечаю остановившуюся маршрутку, но не моего маршрута. Отхожу к дороге. Вижу чуть позади мою маршрутку. Отхожу к ней. Первый нападавший продолжает атаковать. Поливаю его с левой руки. Запрыгиваю в маршрутку. Водитель стоит и ехать не торопится. Пришлось попросить таки ехать. Поехали. Попутно в маршрутку занесло немного газа. Немножко покашляли. Пассажиры попались понимающие. Извинения восприняли с должным пониманием и сочувствием. Хотел дозвониться в милицию и поделиться вновь обретённым опытом, но у телефона сел аккумулятор (индикатор показывал полный заряд перед выходом). В итоге позвонил уже со станции - удалось убедить мобильник сделать один звонок. Естественно, в ходе инцидента милиции, дружинников и героев в окрестностях не наблюдалось. Вот, собственно, всё. http://talks.guns.ru/forummessage/28/696487.html Вчера со мной произошел такой случай: Мы с другом выходим из киоска около его дома с двумя бутылками пива(трезвые). Мимо проходит пара нетрезвых гопов лет по 25, не меньше, весовая категория явно побольше нашей, живут, как выяснилось, в этом же доме. Один проходит мимо(я о нем потом и забыл), Другой хочет "поздороваться" с нами, при этом обращается ко мне нецензурно. Я говорю, что не надо ко мне так обращаться. "- Ах так, да я, *******, научу тебя, как надо здороваться." толкает меня, сбивает с меня шляпу, несильно бьет по лицу. Я достаю баллончик "ОП" и поливаю ему лицо. Эффект почти нулевой. На улице было -4, а гоп был в очках. Кричит: " ***, да эта **** в меня какой-то *****й брызнула. Вся рожа горит" Тут появляется второй гоп, выясняет, что случилось, и они оба лезут меня бить, я еще раз поливаю их обоих, опять почти без толку. откуда-то появляется третий гоп, помельче, и кидается на меня сзади. меня пинают мимо паха, валят на снег, я увлекаю с собой одного из них, пытаются отобрать баллон, я его выкидываю. Друг оттаскивает одного гопа. Меня пытаются пинать, я отбиваюсь ногами. Когда я пытаюсь встать, мне об голову разбивается бутылка с пивом. Через некоторое время, когда у меня из раны стала течь кровь, меня относительно оставляют в покое, частью стараниями друга, частью криками выбежавших из киоска продавщиц. Друг ведет меня к себе домой, за нами увязывается первый гоп, пытается побазарить, подом выливает мне в лицо остатки баллона (3-4 сек). Дома я сую голову под струю холодной воды, и смыть ОП, и промыть рану. Кстати, на меня ОП тоже не очень сильно подействовал. Ну потом уже неинтересно, в больнице мне зашили рану, Диагноз "рвано-ушибленная рана затылочной области". Без костно-травматический поврежнений. Невр. статус без особенностей. Считаю, что очень легко отделался, и получил важный опыт. Вывод всем известный - зимой защищаться нечем. Даже "самый эффективный" баллон не помог, я думаю, газюк или "УДАР" - не многим лучше. Шокер - аналогично. Нож (а он у меня был) против зимней одежды не поможет. Оса - только если в голову. Из больницы сообщили в милицию. Буду писать заявление. Что посоветуете в плане общения с милицией? Ваши комментарии? С уважением, Ярви... http://talks.guns.ru/forummessage/20/2222.html Вот испытания баллоноведа.Оружие пролетариата. http://www.youtube.com/watch?v=nwgPyicYp0g Вот еще испытания Бориона. Задержка и неэффективность в первые 30 секунд. http://www.youtube.com/watch?v=vljzjQ6UMF0 Вот убегающий после ОП педофил По существу дела могу пояснить следующее: Сейчас спустя пару дней после того, как немного спало нервное напряжение, возникшее в результате ситуации с нападением на мою несовершеннолетнюю дочь, стараясь более подробно вспомнить происходящее, могу показать, что 15 января, находясь дома и ожидая прихода дочери из школы, услышал лихорадочные звонки в квартиру. Жена открыла дверь, и в квартиру вбежала в слезах, и обхватив, вцепилась в жену дочь, я не разобрал, но она что то сквозь слёзы сказала жене, (моя жена ) крикнула мне что на (дочь ) в подъезде напали, я, не теряя времени, быстро переодел шорты на брюки, одел ботинки и, схватив куртку и телефон, выбежал из квартиры в надежде поймать нападавшего, спускаясь по лестнице на бегу одел куртку, и запустил на телефоне набор телефона жены, чтобы она могла мне сказать приметы нападавшего. В подъезде сильно чувствовался резкий запах аэрозоли газового баллончика, я понял, что дочь брызнула в нападавшего из баллона, который я обычно требовал носить ей с собой, так как она гуляет с собакой, и иногда он ей нужен, чтобы отогнать бродячих агрессивных собак. По пути я встретил поднимавшуюся после прогулки с собакой соседку из квартиры N расположенной этажом ниже (она готова дать свидетельские показания тел ) и она меня спросила: <что случилось?> я спросил в ответ <не видела ли она мужчину, выбегавшего из подъезда, скорее всего закрывавшего лицо руками>. Она ответила, что видела, он побежал направо от подъезда. Я, выбежав из подъезда, пробежал через двор на ул. к перекрёстку с 2. переулком, параллельно мне по телефону жена говорила приметы нападавшего, которые смогла запомнить дочь: < мужчина лет 35-40, в тёмно зеленом пуховике, черных то ли джинсах то ли брюках, с сумкой как от ноутбука, лицо острое, худощавый, рост повыше чем папа>. Я осмотрелся, спросил у стоявших у торговой палатки двух мужчин <не пробегал ли мужчина закрывавшего лицо руками или с красным лицом> на что они ответили, что не было такого. Я свернул на 2. переулок и пробежал метров 100-120, свернул в переулок обратно своему дому, по пути встретив работников РЭУ, убиравших снег. На мой вопрос: <не пробегал ли мужчина, закрывавшего лицо руками или с красным лицом> ответили - нет, не видели. Вернувшись к подъезду, я встретил соседа, проживающего в соседнем подъезде . На его вопрос: < чего такой запыхавшийся> (кажется) я сказал < на мою дочь напали, < он ответил - давай я тебе помогу, вместе пробежим, посмотрим. Я увидел, как по дороге вдоль дома N по 5 проходит человек, подходящий по приметам, шагом не очень уверенным, но достаточно быстрым. Мы побежали за ним, так как он уже зашёл за дом N , и мы его не видели, и он нас, соответственно, тоже. Добежав до дома N , мы увидели, что он уже перешёл на другую сторону дороги от 3 к дому N и идёт вдоль него, удаляясь от нашего с Сергеем дома. Увидев нас (а мы сменили бег на быстрый шаг) он резко сорвался на бег, и побежал в переулок между домом N и домом N . Пока мы перебегали дорогу и добежали до лестницы в этом переулке, он уже спустился по лестнице и добежал до Н переулка и, видимо думая, что оторвался от нас, опять пошёл быстрым шагом. Я увидел, что там, где находится убегающий, идут двое мужчин. Я крикнул < держи мужика>, мужчина, который от нас убегал, снова побежал, и один из мужчин в (синей куртке) побежал за ним следом. Пробежав метров 40, мужчина в (синей куртке) перестал преследовать убегающего, но благо указал нам направление, куда побежал мужчина, за которым мы гнались. Я попросил Сергея оббежать дом N по переулку справа, так как боялся, что убегавший побежит потом направо, а я побежал за ним налево по направлению к улице 7. У входа в 9 мы с Сергеем встретились, но так как на открытом пространстве мы не увидели никого, подходящего по приметам, и убегающего, я понял, что тот, за кем мы бежали, спрятался где-то здесь. Оббежав дом N по улице. 7, мы увидели мужчину, за которым мы бежали. Он присел на корточки - видимо хотел отдышаться - и на лице его были видимы следы раздражения. Он руками вытирал лицо, мы обступили его, я сказал < что глазки жжёт? Зачем убегал?>, сосед раскрыл портмоне, для документов показав ему какой то документ, и сказал: < Ты попался, веди себя тихо не дёргайся>. Мы потребовали, чтобы он не делал резких движений, задержанный сказал: < Я только хотел её поцеловать, очень девочка понравилась>. Мы хотели его повалить, чтобы он не убежал, но он попросил не пачкать ему брюки, и он нам сейчас всё покажет. При этом мужчина хотел достать что-то из-под куртки, мы не дали ему этого сделать, завернув ему руки за спину и одев сумку на шею так, чтобы она висела на животе и повели к подъезду нашего дома, так как я уже знал, что жена вызвала милицию, http://talks.guns.ru/forummessage/20/581223.html РАСПЫЛЕНИЕ ПРОИЗВОДИЛ ЧИСТО ДЛЯ СЕБЯ,МОЖНО СКАЗАТЬ БАЛОВАЛСЯ,ТАК ЧТО В ДАННОМ ОПИСАНИИ НИЧЕГО ПОЛЕЗНОГО ВЫ НЕ УВИДИТЕ,МОЖЕТЕ НЕ ТЕРЯТЬ ВРЕМЯ,ЕСЛИ У ВАС ЕГО МАЛО) ************************************************************************* Я распылил недавно свой ОП-65,который купил в конце июня 2010.Но тут стоит обговорить 2 вещи: 1)Я при покупке сделал пробный пшик 2)Это был мой первый баллон,доверился продавцу,который сказал,что срок годности до 2012,а на баллоне не было даже срока годности)Хранить ДО и пустое место)) Не знаю,насколько эти факторы повлияли на результаты,но я остался недоволен. На улице было примерно -5 градусов,ветра не было.Включив фантазию увидел гопника, в виде дерева, и сделал пшик,примерно 1.5 сек.Подошёл,решил понюхать состав на коре(интересно,первый раз запытываю)),но кашля,которого я ожидал,так и не последовало.Сделал ещё один пшик короткий,затем провёл пальцем по коре с ирритантом-ничего.Нанёс немного ирританта на лицо(под глаз) и мазанул под носом.Эффекта ноль.Сделал пшик на руку(опять ничего).Зашёл в подъезд,пшикнул там(дом старый,жильцы в основном пожилые,а время было позднее,поэтому был уверен,что долгое время в подъезде никого не будет).Не закашлял.Пришёл домой,помыл руки с мылом и на всякий пожарный подержал долгое время под проточной водой.Лёг смотреть телевизор и минут через 10 ощутил жжение на той части лица,на которую был нанесён ирритант.Жжение шло по нарастающей.Под конец боль стала очень ощутимой и продлилась минуты 2.Лицо покраснело,но не надолго. Выводы делать особенно не из чего)Но,честно говоря, я от легендарного ОП ожидал адского жжения даже от незначительного попадания состава на любой участок кожи) http://talks.guns.ru/forummessage/28/759294.html Напомню, этот баллон от Техкрима советовали ВСЕМ как лучший баллон в россии. Если ЭТО-лучший, то что же -худший НРЗ http://talks.guns.ru/forummessage/215/511134.html Хочу вывесить испытанеи учасника Балоноведа с Ганзы...подтвердились испытания Бориса-НРЗ дает большую задержку и лучьше ее на БД не ставить. Баллоновед-эксперт участник posted 11-7-2010 20:30 -------------------------------------------------------------------------------- Вчера вечером тестанул на себе ГБ " Русская защита-65". Предлагаю всем посмотреть. Мои ощущения вкратце: жгло не так сильно и держало не так долго, как от перцовых ГБ. Но, в целом- неплохо. Потребовалось повторное заливание, ибо струю газа немного сдувал ветер. Может показаться, что на лицо газ не попал, но, это не так. Попало очень прилично. Пшики были по открытым глазам. Конечно, после первого пшика они стали рефлекторно закрываться, но, приложив волевые усилия, я постарался их открыть (насколько было возможно), и, добился полного заливания. Выводы и суждения делать вам, уважаемые форумчане! http://defenseweapon.ru/forum/index.php?showtopic=2444 Задержка в полминуты, замечательно, а если у нападающего будет нож? Еще испытания Результаты испытания: Баллон: НРЗ-65 Срок годности: 04.2012 Длительность распыления: 0,88 сек Задержка: после распыления до момента полного закрытия глаз и невозможности их открыть прошло 8 сек, условный нападающий догнал обороняющегося где-то через 7-8 метров, смог сымитировать серию ударов и чуть не повалить его на землю. Время действия: с начала отмывания различными средствами (перекись водорода, молоко, марганцовка) до момента, когда глаза начали открываться, прошло 7 мин. http://defenseweapon.ru/files/video/NRZ-65_1st_cam.avi Жгучий Перчик Опишу небольшую историю, случившуюся со мной вчера. Возвращаюсь с тренировки. Стою на вокзале жду электричку никого не трогаю слушаю футбол по радио. Ко мне подходит поддатый мужик потрёпанного вида и начинает что-то говорить. Я ему объясняю, что не слышу его и слушать желания не имею. Тот достаёт из кармана мелочь, высыпает её на ладонь и, указывая на неё пальцем, что-то говорит. По обрывкам фраз, долетевших до меня сквозь голос комментатора радио, я понимаю, что он просит дать ему денег. Я отвечаю, что денег ему не дам и прошу удалиться. Реакции нет, мужик продолжает выпрашивать деньги. Я говорю ему - "Иди отсюда, денег не дам". Тот делает грозное лицо, неумело сжимает кулаки и начинает медленно двигаться на меня. Бить пьяных алкашей в людном месте не наш метод, поэтому субъект получает в лицо плотную струю из ГБ длительностью в секунду примерно с метра. Струя четко накрывает половину лица и частично задевает вторую ("боец" стоял полубоком ко мне). Горе-нападающий шарахается от меня, злобная гримаса сменяется обиженно-затравленной. Я отхожу метров на 30 от места событий дабы понаблюдать за субъектом. К моему удивлению, никаких особых проблем тот не испытывал, за лицо не хватался, глаза не закрывал, постоял посмотрел вокруг минут 5 и удалился. Хочется отдельно отметить, что при желании он мог продолжить нападение, и, будь на моём месте хрупкая девушка, у неё могли возникнуть проблемы. ГБ был марки Техкрим "Жгучий перчик" 20%. Отработал на морозе -15 он замечательно, но вот состав подкачал. Выводы для себя я сделал следующие: 1. Особой надежды на ГБ не возлагать. 2. Всегда носить бекап. Правда я и так ношу с собой ещё несколько девайсов. 3. Сменить марку носимого ГБ. Хоть я дополнительно ношу с собой струйный КО, но он для помещений и электрички. 4. Реакция окружающих на применение ГБ вполне адекватная, в отличии от драки и стрельбы. Сотрудников полиции никто не позвал (на вокзале их довольно много). Надеюсь моя история поможет кому-то сделать правильные выводы о своём EDC-комплекте. Спасибо за внимание. http://talks.guns.ru/forummessage/20/944347-0.html Значится так: применялись оба баллона при идентичных условиях, темп около +15. шок-распыление внезапное, ирритант покрыл ровно половину лица вместе с глазом и попал в рот. когда шок был на лице доля секунды эффект прохлады-как я понял испарение растворителя и резкое жжение. упал согнулся глаз опухать начал изо рта слизь, очень удушающий кашель. ЖП-распыление на всю поверхность лица, глаза закрыты. сразу чувство как будто какое то масло брызнули и специфический химический запах, сразу высох-лицо оранжевое эффекта нет, проходит немного времени(секунд 20) начинается легкое жжение открываю глаза, чутка ирританта рукой затираю в глаз, начинается моргание. пошел помочил лицо, жечь стало сильнее, терпимо. пожгло минут 10 отошло. отмывать с лица сложно эту оранжевую херь. ШОК действовал около получаса, промывал постоянно в в воде, как жжение отпустило посмотрел пол лица опухшее, довольно сильно под глазом. и где то часа 2 потом изредка когда пот выступал жжение легкое начиналось. собственно вот сравнение. мои хар-ки рост 178 вес 70кг http://popgun.ru/viewtopic.php?f=133&t=230738&start=10 ... Вопрос в том, с какой дистанции применял ЖП друг: Однако моему другу этой весной не повезло! Он мне рассказал, что "Жгучий перчик" 65мл. оказался неэффективным против двухметрового парня, спортивного телосложения! Мой друг схлопотал прилично от нападавшего и испробовал остатки газа .. Borion, я применял ГБ с дистанции 40-50 сантиметров! "Перцовка"65мл. значительно лучше "Жгучего перчика"65мл. Теперь я полагаюсь только на "Перцовку". ЖП больше не куплю .. У меня 6 случаев самообороны газовыми баллончиками от людей и 1 от собаки! Во всех случаях использовались "Перцовка" 65мл. и "Жгучий перчик" 65мл. "Перцовка" более действенна, чем "ЖП". В частности, скажу, что водила после залития ему в фейс "ЖП" дошел до своего авто на своих ногах. ... http://popgun.ru/viewtopic.php?f=133&t=230522&p=19052593&hilit=%D0%B6%D0%B3%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B8%D0%BA#p19052593 ЖП фейл http://www.youtube.com/watch?v=gmeuMM_irWg Баллончик КУМ- А от ТА (Есть случаи стравливания и непонятного действия баллонов КУМ последнее время, поэтому до явных улучшений перенесем пока в 3 группу) Баллончики КУМ производства Тюменских аэрозолей.Активное вещество – 5% (ОС)- олеорезин капсикум (красный перец), растворитель-изопропиловый спирт,пропеллент CO2. Хороший и злой состав, минимальная задержка, обильное залитие. Баллоны очень быстро заканчиваются,3-3.5 секунды распыления. Аэрозольный вариант представляет собой мелкоструйник. На данный момент у баллонов проблемы с рыспылением, дальность струи невелика, но с близкого расстояния залить можно.  Модификации: "Контроль-УМ К-С" (струйный, С)узкая струя "Контроль-УМ К-С-А" (струйно-аэрозольный, СА)широкая струя "Контроль-УМ К-А"(аэрозольный) по сути более широкий конус чему предыдущей модели Дальность струи в среднем около 2-3 метров, что подтверждается испытаниями КУМ ов с разным распылением, струя плотная. http://www.youtube.com/watch?v=yZl-gp3dtRs http://www.youtube.com/watch?v=ZKM7ZnCKmtk http://rutube.ru/tracks/2865829.html?v=deb06eafafd3fb2146374325cbe1494f Самооборона и испытания http://talks.guns.ru/forummessage/28/639844.html http://talks.guns.ru/forummessage/28/108879.html http://talks.guns.ru/forummessage/28/480200.html http://talks.guns.ru/forummessage/28/281250.html http://talks.guns.ru/forummessage/28/579161.html http://talks.guns.ru/forummessage/28/567837.html Вот такое вот нехорошее несрабатывание Здравствуйте! Поделюсь применением К-УМ, С-А, 65 мл.. Кратко: дело было в злачном месте у входа в ночной клуб: словесная перепалка перерастает в рукопашную, ранее не знакомый агрессивный хулиган, слегка нетрезвый, рост около 180 см., возраст примерно от 25 до 30 лет., после нанесения мне удара по лицу, получает с дистанции примерно 1 м. от сопла ГБ смащную струю в лицо. Результата - НОЛЬ! Подбегает второй (примерно те же ТТХ), заливаю обоих с дистанции примерно 1-1.5 м. Результата - НОЛЬ! (но подбегать ближе боятся). Пришлось спасаться бегством, безуспешно. Далее - разбор с СП и т.д.. Если кому - то интересно опишу более подробно. Ранее считал ГБ К-УМ одним из самых лучших. На деле оказалось, что струя уверенная, а качество состава не очень: противники зрения не лишились и продолжили противоправные действия (нанесение побоев). ГБ было примерно два года (срок годности указан 18 мес., возможно что 18 мес. с даты производства прошли). http://forum.guns.ru/forummessage/28/1455080.html 22.09.13 13:03 Стасег • Стасег пишет:
Давно что-то я не писал по теме ГБ. Постараюсь исправиться. Так вот: Стасег пишет:
Стасег пишет:
И Стасег пишет:
Я бы перенес эти ГБ в первую группу в FAQ,е. Дальше. Стасег пишет:
Там была старая Перцовка с ОС-10%. Теперь выпускается с ОС-20%. Стасег пишет:
+1. Кстати, вот еще видео НП: http://www.youtube.com/watch?v=vog6-pmy2SA Стасег пишет:
ОП и НРЗ в этой группе стоит оставить, насчет НЖП- не уверен (не думаю, все-же, что этот ГБ является заведомо негодным для обороны). Кстати, в эту же группу стоит внести "Пинк" от ТК. Его тестили 2 раза, и оба раза- большая задержка. Стасег пишет:
Стасег пишет:
Мне не ясно, что является причиной "косяков", о которых сейчас сообщают пользователи. Возможно, ТА изменили состав пропеллента. Возможно, что-то нехорошее с клапанами. может, еще что-то. Не знаю. Я, как и другие, надеюсь искренне, что ТА все исправят. Стасег пишет:
Не CR, а СS. Исправь ошибку. Зы. Возможно, что-то еще дополню потом. 12.10.13 23:47 Андрей • Андрей пишет:
по перцовке согласен, но с шока надо заливать с близкого расстояния, по сравнению с другими баллонами, это существенная особенность. 13.10.13 09:21 Стасег • Стасег пишет:
Дальность действия "Шока" после модернизации, проведенной 2 года назад, возросла. http://www.youtube.com/watch?v=v1labiF912E И практически не уступает дальности действия КО-Фога. 13.10.13 10:10 Андрей • Андрей пишет:
На таком расстоянии он только нос пощипет. Жидкого содержимого у Шока мало, поэтому эффективная дальность даже у нового - не далее метра. 17.10.13 13:21 HandOfGod • HandOfGod пишет:
В общем, да.  Но, думаю, и с 1,5м., и даже с 2м. глаза закроет (если ветра не будет). 17.10.13 16:24 Андрей • Новые баллона от ТК, Пинк, Блек(Вильям Блек Вот Перец11А, задержка 6-7 секунд, Борион правда так рванул что его и без баллона хрен догонишь, к примеру ботаник может и в морду словить пару раз за это время а то и ножичком Блек, 14 секунд задержка, Бориона ножом ткнули Китайский баллон • Выслушиваю замечания, предложения, добавления, табуретки и проч, желательно конечно обоснованные фактами 22.09.13 15:24
Стасег
• Стасег пишет:
Сам сталкивался только с перцовкой, шоком и ОП. Полностью согласен что первые два вполне годные и примерно одинаковые, а ОП - в топку  22.09.13 18:34
Luxembourg
• Стасег пишет:
вот такого поворота я даже не знал о как можно подробности? п.с. для тех кто не знает помутнение роговицы-есть бельмо, лечится исключительно операционным методо- пересадки донорской роговицы либо лазерной операцией ФТК. а вообще всё это очень индивидуально и для разных помутнений подходят разные операции иногда менаяют полностью эпителий иногда нет. хотя некоторые врачи сами сомневаются насчёт эпителия. мне мой врач рассказывал был у него случай бельмо после холостого\газового (непонятно) выстрела с короткого расстояния. жуткая вещь две операции и поцЫент до сих пор реабилитируется. это он меня отговорил после того случая лить демексид в баллоны/ но сам при этом носит мою кобру CR+OC без демексида. 22.09.13 17:20 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
у нас в раше ее в глаза никто не видел, думаю смысла особого нет, только путать будет, еслиб она у нас продавалась, тогда да, интересный баллон Если хочешь можешь сделать Фак по украинцам отдельной темой советский солдат ФЭХ пишет:
бытовой конфлик в подъезде в ходе которого мужика накормили КО фогом с близкого расстояния, читал потом выписку с больницы. Глаза капали-промывали, чето выписывали, сейчас зрение вроде в норме у него. По его словам срубило моментально до полной дезориентации и держало минут под 40 22.09.13 18:08 Стасег • Стасег пишет:
поразительная удача. обычно так легко не отделываются от лейкомы глаза. Чудо. пусть свечку поставит. Стасег пишет:
сам пользовался только коброй 1н-что можно сказать очень слабый баллон. очень большая задержка(несколько минут), но при этом очень жёсткое действие жжение как от огня(но зачем оно такое нужно если задержка больше чем драка ) удобная но мягкая бошка, палец ложится сразу, но при ношение в кармане джинс бошка сдавливается и кнопка жмётся. лечится это эпоксидным клеем и кусками электрода-рёбра жёсткости распыление среднее , как бы между шоком и кофогом. для чего можно посоветовать кобру-так это для перезаправки. клапана надёжные-не травят не течёт. колба на 100 мл хватает на 8 секунд. колба на 30 грамм секунд на 3-5 в зависимости от соотношения пропилента+ирританта 22.09.13 18:27 советский солдат ФЭХ • Стасег можно добавить в отчёт украинскую кобру 1н? 22.09.13 17:22 советский солдат ФЭХ • Кстати, ШОК -и вытек... 27.09.13 19:17 Schreck • Ну и температурный режим не наш... 27.09.13 19:23 Schreck • Факел или Перцовку ищи, там растворитель- этиленгликоль сиречь тосол 27.09.13 19:51 Стасег • Табличка дальности  03.12.13 19:34
Стасег
•  Какую картинку на ганзе нашел В темке про едц увидел еще один баллон, обмотанный изолентой и написал что "еще один тактический баллон", в ответ это скинули 11.12.13 18:44
Luxembourg
• Блек, никаких чудес впринципе В подъезде собиралась компания, распивали, курили, "курили", шумели, справляли нужду большую и малую. Несколько дней назад просто подходил, и просил не гадить и убирать за собой, жена просила не мочиться с балкона. Потом пару раз вызывал СП, но продолжали собираться и вести свою деятельность. в итоге поднялся на лифте на пару этажей выше. спускаюсь по лестнице. Вижу лежбище. одна барышня заявляет, что я здесь на пройду и вставать они не собираются. Я обращаю внимание на початую бутылку алкоголя. говорю, что распивать в подъезде не нужно, и они сильно шумят. Предлагаю переместиться к одному из их приятелей домой или покинуть подъезд. Другая барышня сообщяет, что они кого-то ждут и уйдут через десять минут. Я еще раз сообщаю свою просьбу и говорю,что мне придется вызвать СП. Кто-то говорит вызывай. я поднимаюсь на пол-пролета, вызываю. Самцы из их компании активируются. один из них встает, идет ко мне начинает ругаться, оскорблять. Я поднимаюсь еще выше. прощу не ругаться, и не подходить ближе. Он начинает еще больше оскорблять. Спрашивает почему ему не подходить ко мне, боюсь ли я. Кричит беги, у меня травмат, сует руку под куртку. я поднимаюсь еще выше. он за мной. но совсем близко не подходит. в это время приходит его товарищ. Первый смелеет. начинает угрожать. злится. напоминает про "травмат" говорит, что лишит меня жизни. В левой руке у меня был термос, баллон висел на большом пальце в специальном чехле(взял с выставки), правая рука была на готове более весомого аргумента. И когда место для отступления почти закончилось я предложил взять ему в руки термос, он задумался, сначала протянул руки, второй тоже задумался и отвлекся. Термос брать не стали. На что я сказал, ну нет, так нет. В следующею секунду первый скорчил злую гримасу, сжал ноги готовясь в атаке, я побежал еще выше,он за мной, я развернулся и распылил баллон блэк 65мл. Он укрылся, взвизгнул, и бросился убегать, тогда я залил того, что бежал следом, он вжался в угол и закрылся. я прекратил распыление и он убежал. Вниз по лестнице я спускаться не стал, побоялся облака. вышел к лифту и поехал вниз. но лифт остановился на пол-пути. и я услышал встревоженные голоса, я достал "шпагу" двери открывались и я увидел девушку с вторым нападающим. я сказал им стоять там, где они стоят и двери снова стали закрываться. Я успел увидеть злость, услышал угрозы и в меня полетела пивная банка. Я увернулся, двери закрылись. но он начал бить в них и они снова стали открываться, тогда я применил шпагу. Он уворачивался, закрывался курткой и убегал вперед своей девушки. немного прилетело девушке в затыльную часть капюшона. Тогда я спустился на лифте в низ и пошел встречать СП. Пройдя намного я увидел выходящих из подъезда разъяреных людей. Они бегали по двору, кричали, ругались. и как раз в это время подъехали сотрудники. Я им коротко все объяснил. Ребята тоже увидили СП и некоторые шли к ним. я то же подошел, продолжились угрозы и попытки нападения, но СП их сдерживали. Я Объяснился, обратил внимание на угрозы, попросил его осмотреть на предмет травмата. Затем сходил домой предупредил жену. и спустился обратно. Кампании уже не было. расписался в карточке вызова. СП сказали, что объяснили ребятам, что они были не правы, и они не имеют притензий. И они напишут, что по приезду никого уже не было. Сегодня в подъезде тихо. http://forum.guns.ru/forummessage/28/226210-18.html 01.01.14 09:14 Стасег • Стасег пишет:
Это надо было бы сюда разместить: http://neklinkovoe.forum24.ru/?1-11-0-00000016-000-40-0-1385058936 01.01.14 11:43 Андрей • Блек уже кстати вовсю появился в магазинах, я вот глядел на него и меня одолевали сомнения, видимо правильные, нихрена по нему нет статистики. Так и хожу с ПС А там тема не совсем по применениям, там про саму методику высчитывания эффективности по-ганзовски. Я вот лично считаю что блек практически не сработал в вышеприведенном случае, еслиб оппоненты былиб не дрыщами-алконавтами а борцухами то автор валялся бы в больнице 01.01.14 15:32
Стасег
• Другу с Москвы привезли несколько Блэков, сказал, что уже применил, подействовал. На ганзе сообщение удалили бы, но как мне сказали, здесь не Техкрим, так-что скажу, что думаю: "для баллончика, емкостью 65 мл выход в три секунды может быть причиной только слабого действия эритантов". 24.03.14 16:37 smolensk • да все правильно говоришь, ирритант там далеко не фонтан, клапана и распыление вроде норм у них, поэтому давно перешел только на сьруйники от них, там не так критична концентрация. Вылил недавно перцовку с истекшим сроком, факел отличный а состав извиняюсь моча, вплотную пятно нюхал даже не чихнул 26.04.14 12:25 Стасег • ну что, господа ,как далеко ушла химическая мысль нынче? Что имеет смысл покупать? 30.05.14 06:01
DAP
• Я бы брал только струйники от техкрима, если нужен аэрозоль то факел75 30.05.14 12:54 Стасег • Шок испортился? 30.05.14 13:19 Luxembourg • Luxembourg пишет:
Да ничего он не испортился.  Нормально работает. 30.05.14 17:08 Андрей • Фух, а то я то по прежнему еще тот шокотролль, но давно не приходилось пользоваться 30.05.14 17:40
Luxembourg
• "Шок" по-прежнему нормально работает, как было прежде. Все отлично. Просто, в последнее время появилось много разных новинок от ТК, и это как-бы "затмевает" "Шок". 30.05.14 23:53 Андрей • струйник надо ,в машину положить Сейчас Ко Джет, но в июле срок выходит, чем заменить? 31.05.14 09:42 DAP • DAP пишет:
http://techcrim.ru/?page_id=138 http://techcrim.ru/?page_id=4066 31.05.14 09:56 Андрей • DAP пишет:
Нафига заменять?  31.05.14 20:05
Stayn
• Stayn да в магазинах что-то у нас ассортимент никакой. Зато на местном инет-ауке полно ТК-шных баллонов. ПС-стандарт 260 руб. И ждать доставки не надо. Так что перехожу на ПС ) 01.06.14 05:22 DAP • DAP Предложение по ссылке в моем предыдущем сообщении чем-то не устраивает? Ok, пусть будет Извиняюсь что сунулся... 01.06.14 13:33 Stayn • Stayn? сорри, если задел. Предложение интересное, обязательно воспользуюсь, если на месте не найду подходящий вариант 02.06.14 04:39
DAP
• ок, спасибо 31.05.14 16:38 DAP • Забудьте, всё нормально. Это у меня "обострение на почве личной неприязни к Техкриму"... 02.06.14 13:49 Stayn • Stayn пишет:
а чем Вам псс не нравится? 02.06.14 19:18
советский солдат ФЭХ
• советский солдат ФЭХ пишет:
Абсолютно всем. Названием, фирмой-изготовителем, страной происхождения, составом, техническими характеристиками, качеством, навязчивым пиаром - рунетовским в целом и ганзовским в частности. Уже писал в другой теме и повторюсь: отечественные баллончики - низкокачественное неконкурентоспособное говно, интересное исключительно оголодавшему нищебродскому российскому потребителю. На рынке РФ доминирует из-за низкой цены и запрета на импортные модели. И на всякий случай еще раз уточню: это моё личное ИМХО, я его никому не навязываю и дискутировать на эту тему не намерен. Скрытый текст
• Stayn пишет:
http://forum.guns.ru/forummessage/28/1193633.html 03.06.14 17:18 Андрей • Андрей пишет:
Stayn пишет:
04.06.14 10:25 Stayn • понятно. 03.06.14 19:43 советский солдат ФЭХ • процентами от неизвестного можно поразить только воображение идиота(с) Отечественные баллоны слабоваты без сомнения. В струйниках это ощущается меньше, залить с него можно эффективно 04.06.14 18:28 Стасег • Стасег пишет:
Нормальные баллоны. Содержание капсаициноидов в ГБ ТК и "Шоке"- на уровне лучших мировых образцов. А в ТК-25- даже выше. 05.06.14 17:27 Андрей • Андрей пишет:
Говно баллоны. Содержание вранья на уровне русских жуликов и воров. 05.06.14 18:36 Stayn • Stayn пишет:
Где там вранье, и в чем оно? 05.06.14 18:40 Андрей • 04.06.14 18:29 Стасег • Андрей пишет:
Везде. Во всем. Пока отечественные баллоны не заработают стабильной хорошей репутации у зарубежных потребителей (в возможность этого не верю ни на йоту), я буду по прежнему утверждать "Отечественные баллоны - говно" и другого мнения от меня не услышат. Разумеется, Вы можете быть со мной не согласны. 05.06.14 18:51 Stayn • Stayn пишет:
Мне такой ответ ни о чем не говорит. Stayn пишет:
В то же время Вы пишете это: Stayn пишет:
Сами-себе противоречите. Да и зачем нашим (Российским) ГБ зарабатывать какую-то репутацию у зарубежных потребителей? На Западе свой рынок, и чужих там не ждут особо. Stayn пишет:
Да можете утверждать, что хотите. Только, не сочтите за обиду, но это- лишь личное Ваше мнение. И это мнение сильно не совпадает с реальностью. Я не утверждаю, что Российские ГБ во всем идеальны и что они- самые мощные в мире. Тем не менее, и среди Российских ГБ есть весьма не плохие модели.  Не стоит преувеличивать, ИМХО, зарубежные "супер-ГБ". Я расписал все, как мог. От Вас же не увидел никаких внятных аргументов, Вы продолжаете все утверждать свое, ничем не подкрепляя свои взгляды. Есть такой анекдот про отца, который все твердил своему не в меру упертому сыну, что "это море, сынок". А тот, "не понимая", все продолжал тупо вопрошать: "Да где же море?". 05.06.14 20:41 Андрей • Ничего и никому доказывать и аргументировать не собирался и не собираюсь, о чем уже неоднократно писал. И да, это всего лишь моё личное мнение, а что оно не совпадает с реальностью - всего лишь Ваше личное мнение, которое не совпадает с реальностью. 05.06.14 21:22 Stayn • Stayn пишет:
И это правильно. Stayn пишет:
Stayn пишет:
Вы сами-себе противоречите. С одной стороны- Вы что-то утверждаете. С другой- не можете (или не хотите) это внятно аргументировать. Ну, и кто из нас ближе к реальности?! 05.06.14 21:43 Андрей • Андрей пишет:
Уверен что не Вы. Доказывать и аргументировать свою точку зрения я не буду по очень простой причине: я нигде и никогда не видел убедительных доказательств и аргументов обратной точки зрения. Заявляемые производителями характеристики отечественных ГБ - вранье. Сырье и материалы - самого низкого качества. Почему я это утверждаю? Потому что часто имею дело с отечественными производителями из разных отраслей промышленности. В 10 случаях из 10 это жулики/обманщики/мошенники/воры и прочие "русские бизнесмены" - и у меня нет ни одного повода считать что производители отечественных ГБ чем-то от них отличаются. 05.06.14 22:03 Stayn • Stayn пишет:
И в то же время, Вы опять не можете обосновать свою точку зрения, приводя лишь общие размытые формулировки: Stayn пишет:
Очень странная логика. Если это вообще можно назвать "логикой". Stayn пишет:
Бизнесмен-бизнесмену рознь. Люди, в том числе- бизнесмены, бывают разные. И в России, и на Западе. Поэтому не надо грести всех под одну гребенку. 05.06.14 22:12 Андрей • А чем не нравится моя логика? Я видел рекламу, видел проспонсированные производителями псевдо-испытания, видел таблички сравнения заявленных производителями характеристик, видел несколько совершенно противоречивых отзывов. Это доказательства? Для меня - нет. Иностранцы российскими ГБ не интересуются, в отличие от, например, китайских, польских, чешских и прочих "дешевых, малоизвестных и совсем не фирменных". Мне это говорит только об одном: отечественные ГБ хуже всех выше перечисленных. И да, конечно, порядочные отечественные производители бывают, ога... Я верю в честность президента И в неподкупность постовых, В заботу банка о клиентах... В русалок верю, в домовых. (с) 05.06.14 22:32 Stayn • Stayn пишет:
Хотя бы тем, что в ней нет конкретных доказательств того, что, якобы, Российские производители обманывают потребителей. Вы приводите лишь общие размытые формулировки. Stayn пишет:
Я тоже все это видел. Кстати, тот же ТК раньше критиковали (и правильно) за то, что они выпускали заведомо слабые и малоэффективные модели, вроде, ОП, НРЗ, КМ, всякие "Рефлексы", "Скорпионы", и им подобные. Но, сейчас эти отсталые устаревшие модели сняты с выпуска, и на их место пришли более продвинутые модели, которые врядли уступают "знаменитым Западным аналогам". Тот же ТК применяет при изготовлении импортные комплектующие высокого качества, применяет высоко-жгучий перец. Говорят еще, что в Российских ГБ применять можно "всего 1 гр. ОС". Однако, не последнюю роль в эффективности играет не количество, а качество ОС. И тут ТК обошел даже некоторых "знаменитых уважаемых Западных производителей ГБ". Приведу такую аналогию: на Западе льют водку, а у нас- чистый спирт. Так что, это "всего 1гр. ОС"- ни о чем не говорит. ТК сейчас использует ОС с содержанием капсациноидов 95%. То есть около 14,25млн. SHU. Fox Labs с их 5,3млн. SHU такое не снилось. Stayn пишет:
Stayn пишет:
А мне это говорит лишь о том, что рынок ГБ на Западе занят другими производителями. И к качеству это не имеет отношения. Stayn пишет:
Разумеется. 05.06.14 22:53
Андрей
• Андрей пишет:
О как, всего 14,25... я думал у Техкрима там как минимум 530 мильёнов... Сами проверяли или независимую экспертизу заказывали? Можно заключение посмотреть? Это риторический вопрос, отвечать не нужно. В общем всё я с Вами понял. Когда-то на Ганзе Вы считались авторитетом в области ГБ, но сейчас... извините... насмешили от души. Кстати, получилось очень в стиле Deathmond`а - он бы наверняка оценил по достоинству. И могу Вас поздравить - Вы меня убедили: теперь Ваше мнение для меня имеет ту же ценность что и мнение вышеупомянутого Deathmond`а - из категории "спам иже с ним". Эту категорию информации я игнорирую, так что можете звиздеть о цифирьках и "продвинутых моделях" сколько Вам угодно. Мешать больше не буду. Желаю удачи. 05.06.14 23:26 Stayn • Stayn пишет:
Я все-таки отвечу. Взято из темы Deathmond`а. Но, писал Борион. Кстати, а можно увидеть Вашу экспертизу, уличающую отечественных производителей в обмане? Stayn пишет:
Когда-то я серьезно интересовался темой ГБ. Но, сто лет тому в обед- это было уже давно. И сейчас у меня того энтузиазма больше нет. Stayn пишет:
Deathmond серьезно увлекается ГБ, приводит ссылки, статьи, активно участвует на форуме, приводит конкретные (а не расплывчатые) аргументы. Stayn пишет:
Это Ваше личное дело. Stayn пишет:
Как Вам угодно. Ничего личного. Без обид. Stayn пишет:
Это Вы звиздели о "супер-пупер импортных ГБ", а не я. Я не утверждал, что Российские ГБ являются лучшими в мире. Я лишь написал, что среди наших (Российских) ГБ есть неплохие модели. Stayn пишет:
Взаимно. 05.06.14 23:40 Андрей • Stayn пишет:
Stayn пишет:
Stayn пишет:
Пробовал Нато, распылял с примерно 1,5 метра, аэрозольный тип, ветер не ощущал. Секунды две. Подействовал не сразу, через пять минут человек уже ходил нормально и говорил. Перец тоже есть дешевый. Действует как 80 мг сиэс газа или старые техкримы (или новые 25 мг). Андрей пишет:
Количество важнее качества. В КО льют много и не слишком сильного перца, а нишу дешевых и мощных баллончиков захватили. Российские производители (округлив - Техкрим) все что делают, так это сводят разговор к количеству перца и газа в гб. Не упоминая количество и качество наполнителя, загустителя, усилителя. Также тип распыления. А если плохо действует - так это нормы такие. Мне все-равно чье производство, главное что бы действовало. Импорт (перцовый и нормальный) действует сильнее, быстрее и распыляет хорошо. Перепробовал с десяток российских, похвалиться особо нечем, с метра подействует. 08.06.14 21:40 smolensk • Публикую здесь переписку с директором ТК. Выдержка из письма 1: Здравствуйте, Вы не корректно используете показатели содержания капсациноидов в олерезине капсикума. Это как со спиртом - хотя он изначально 96%, но при разбавлении в водке его уже 40% Так и с капсаицином. Поэтому самый правильный и все более широко используемый в мире показатель Тс (Total capsicum), это содержание капсаицина в % в ГБ. По этому показателю, даже если не учитывать добавление нами CS в состав смесевых ГБ, мы на одном уровне с немецкими и американскими. На каждом ГБ есть этот показатель и его проверяют аккредитованные лаборатории Минздрава при сертификации, так что тут все без обмана. Ну а то, что СS или CR очень сильные иританты наверное объяснять не стоит. При натурных испытаниях я сам не ощутил в MASE и SABRE каких либо превосходства по жгучести. Зарубежные ГБ работоспособны лишь при положительных температурах. Но в споре Stayn все это бесполезно, не поверит и не услышит. Письмо 2: Здравствуйте, Спасибо за письмо и возможность сверить оценку ситуации. Мне не хочется, именно сейчас, доказывать эффективность российских ГБ, но на сегодня, действительно по содержанию активных веществ мы ни в чем не уступаем импорту. Продажи нашей продукции на экспорт растут каждый год. Большой спрос на мощные по выбросу ГБ (Подобные Факелу). Постоянно растут поставки силовикам во все страны СНГ. Имеем предложения о поставке и в страны не СНГ, но как оказалось, туда нельзя поставить наши ГБ, пока в них не будет крышки - предохранителя (флэп -топ). Поэтому запустили в изготовление новую голову с крышкой. А по концентрациям, особенно в смесевых ГБ, мы уже вровень, а где то и обогнали Америку и Европу. Поэтому не хочется терять время на пустые препирательства. Кто не верит- пусть сравнивают , обливаясь. Я, с 2011года, лично проверяю каждый новый ГБ Техкрима и оценил в Америке все их новинки. По жгучести и быстродействию Америка слабее, а о Европейских и говорить не стоит. Но, орать об этом на всех углах не собираемся - все само станет на свои места. 09.06.14 17:16 Андрей • Я ношу отечественные баллоны чтобы меньше было вопросов от ментов при залитии когонить раз(вспоминая дело бродяги там мусор купил справку и натягивал на судк себе средний вред, еслиб не сертификат рф на ко, то таки бы и натянул, еслиб его свои не сдали), нежалко скинуть полупустой потомучто дешевле это два, при этом я сознательно допускаю что они могут подействовать невнятно, это таксказать мой осознанный выбор . Я тоже немного знаком с процессом производства, это ОХ, особенно когда каких то компонентов нет на складе, и их меняют аналогами (херовыми)либо отбраковкой, предварительно изнасиловав главного конструктора. Был свидетелем как то как девочка витающая в облаках напаяла не те номиналы в сверхсекретные сотовые телефоны для правительственной связи и оно так и ушло потребителю. А потом телефон заглючил у генерала фсб ы, был скандал, девочке выговор. Нет у меня иллюзий, тоже, ползуюсь тем что есть. 10.06.14 13:54 Стасег • А я по прежнему шокотроль Не вижу смысла заказывать КО, ждать на почте, когда можно за ту цену взять пару шоков. Его действие меня ни разу не подводило, случаев чтоб он плохо сработал у знакомых я тоже лично не знаю - всегда валит как из пушки 10.06.14 16:42
Luxembourg
• Действует, если нормально применить (как и все остальные). У ШОКа беда в дальности. Но против одного применить можно вполне успешно. 10.06.14 17:54 smolensk • И кстати продолжал бы носить КО и не парился бы, но они пропали из всех мест где их раньше брал 11.06.14 09:17 Стасег • Обратите внимание как человеку плохо от баллончика Шпага, неужто вырисовывается новый лидер • Только хотел задать вопрос - а изменилась ли ситуация на рынке, или ШОК по прежнему рулит уже седьмой год? 07.10.14 13:09
Luxembourg
• Luxembourg пишет:
Ситуация на рынке ГБ сильно изменилась за пару лет. Luxembourg пишет:
ШОК- тоже не плохой относительно ГБ. 07.10.14 16:51
Андрей
• Luxembourg пишет:
да впринципе можно носить не заморачиваясь, я сливал просроченный намедни, дунуло ветром -травит дай б-г, еле прокашлялся • Стасег пишет:
Пинк уже сняли. Перцовку-25 тоже уже прекратили выпускать. Перцовку-65 пока оставили- до сл. года. Потом и ее снимут. ЖП пока оставляют (не знаю, на какое время). 13.11.14 18:25 Андрей • снимают с производства Перцовку и Пинк. ЖП оставляют. Поправлю FAQ 13.11.14 10:09 Стасег • Перцовый струй стандарт или Шпагу? оба 65мл подскажите, плз :) 20.11.14 06:01 DAP • Шпагу 20.11.14 09:45 Стасег • Видео от ТК: http://youtu.be/S1WaTNXkROw http://youtu.be/hIUKpWKZylM 29.12.14 18:10 Андрей • Спустя год опять интересуюсь состоянием рынка ГБ. По прежнему ШОК? 25.11.15 11:44
Luxembourg
• Техкрим нормальненько так поднял цены, по крайней мере в ДС, дешевле 550р 50 мл баллона нет. Так что чую Luxembourg пишет:
Шок 200р-халява Плавно смещаемся в 90-е кароч, теперь и в баллонах 25.11.15 23:11 Стасег • А с качеством у ШОКа по прежнему все хорошо? 26.11.15 02:36
Luxembourg
• честно говоря не проверял, но думаю без особых изменений. 26.11.15 14:27
Стасег
• Взял шок за 180 09.12.15 22:19
Luxembourg
• "Шок"- это по-прежнему не плохой ГБ. Хотя, он стал сейчас уже не столь актуален в связи с выходом многочисленных новинок от ТК: "Шпага", "Факел-2", и др. 15.12.15 18:44
Андрей
• У меня негативное отношение к ТК по старой памяти за их ОП и скандалы на ганзе 15.12.15 19:32 Luxembourg • Такую картинку нашел, по эффективности немогу сказать, но по типам распыления отражает  27.01.17 12:17 Стасег • под весь этот хайп от британцев Техкриму надо срочно выпускать баллон с названием "Новичокъ"  30.03.18 06:24
DAP
• 30.03.18 06:28
kozerog-1972-35
• Здравствуйте, товарищи! Давно не посещал форум, ни этот, ни Ганзу. Задался мыслью, а какой выбор потребителю предлагается на 2018 год? Далее для себя сделал следующие выводы исходя из испытаний ГБ, предложенных на Ганзе. Описываю кратко, на мой взгляд, плюсы и минусы некоторых ГБ. Блэк - 25 мл. - жесткое, быстрое действие, но малое время распыления (3 сек., это реально мало), Блэк - 65 мл. - значительная задержка, малое время распыления (3 сек.), П-11А - жесткое действие с незначительной задержкой, оптимальное время выхода содержимого (5 сек.), Шпага (25,65) - нормальные ГБ, однако, есть видео, где значительная задержка (на Ю - Тубе набрать "Буян у вокзала"), Факел 2 (75, 100) - нормальные ГБ, однако, малое время выхода содержимого; для 75 мл. с защитной крышкой можно рассмотреть вопрос о 6 сек. выхода содержимого и увеличении количества и концентрации состава CS 150 в концентрации близкой к 1 % + 1000 ОС 6%: получился бы очень востребованный и популярный ГБ, ЖП (25, 65) - оптимальное время выхода содержимого, особенно у 25 мл., однако, слабый по концентрации состав, КУМ (50, 65, 75, маленький объем ещё не встречал) - оптимальное время выхода содержимого, ШОК - оптимальное время выхода содержимого, хороший состав. Нахожу, что обычному потребителю необходим аэрозольный ГБ в вариантах 25, 65 мл. с временем выхода содержимого не менее 5 (лучше 7-8) сек. и с проверенным временем, стабильным составом CS 135 (лучше 150) в концентрации близкой к 1% и ОС в концентрации близкой к 6%. Как вариант, может ли ТК возобновить выпуск "Перцовки"? То есть распылитель должен быть многоразового использования, а не на 3 секунды. Кто что думает по указанному вопросу? По БАМострельным: ЧВ - хороший состав, но нестабильность срабатывания, Тарантул (CR) - хороший состав, стабильность срабатывания (у меня вроде бы ни разу не отказали просроченные БАМы, что 13х50, что 13х60), однако, испытания на Ганзе и Ю-Тубе показывают, что возможна длительная задержка действия. остальные не рассматриваю. Всякие там пены, гели с действующими концентрациями и количеством ирритантов похоже больше на игрушки. С Уважением, Дмитрий. 06.08.18 12:24 Dmitrii2445 • То есть по прежнему ШОК в лидерах 09.08.18 06:42 Luxembourg • Dmitrii2445 Фекал 2 который 75 вполне неплохо работает и крышка удобная, ко фог и ко джет стабильное качество залития, но хрен купишь, ШОК проверен временем, насчет всего остального, помоему таки фуйня, качество нестабильно, состав гуляет, а бамы и удары все в помойку, после банкротства цнии Гитос ничего толкового нет в этой сфере Так вот напрашивается вывод, шоковскую отраву да в Упаковку и распыление Фекала 2 01.09.18 12:57 Стасег • А где у нас нынче КО фоги возможно раздобыть? Подумал опять попробовать... 14.05.19 21:34 Luxembourg |
| ||||
25.08.10 20:55
<\/u><\/a> 
27.08.10 14:37
Спасибо!!!! 
01.09.10 21:05
ГБ свою задачу выполнил. 
24.12.11 21:31
12.03.12 15:52
19.09.13 14:07
| ||||
| ||||
| ||||
Я вот часто стал Блек встречать, взять думаю или не, хз. Появилась куча новых баллонов с неизвестными свойствами 27.09.14 21:24
Стасег
• Стасег пишет:
Читал уже несколько случаев реальных применений. Отказов пока не было. Стасег пишет:
Блэк быстро заканчивается- за 3 сек. Его стоит, ИМХО, носить как дополнение к основному ГБ. Стасег пишет:
Они уже не плохо себя показали, однако. В частности- последнее испытание "Шпаги". Сработала она очень жестко. 27.09.14 21:28
Андрей
• А его можно (не стравит ли) купить с пересылом? Клапана тк вроде как не травят? столько добра уже на рынке! а у нас нет и не было одни шоки и кобры последний год. Даже кошки пропали. 28.09.14 15:26
советский солдат ФЭХ
• советский солдат ФЭХ пишет:
Стравить не должен. Насчет пересыла- не знаю, как это делать. Напиши в ТК- они ответят. советский солдат ФЭХ пишет:
Не травят. Совершенно верно. советский солдат ФЭХ пишет:
Опять таки: надо связаться с ТК. Они подскажут, как достать их продукцию. 28.09.14 23:36 Андрей • помойму он распыляет аналогично шоку, а не только воздух травит как шок. Обычно лист провисает под весом вылившегося на него раствора а здесь болтается как ни в чем не бывало 20.10.14 21:57
Стасег
• Распыляет он все-же несколько сильнее ШОКа. А воздух травит посильнее. До листа с 2м. достало нормально- было видно, как лист покрылся пятнами. Жидкого состава у этого ГБ не так много, поэтому лист не сильно намок. 20.10.14 22:02 Андрей • Мое видео. 30.04.15 20:45 Андрей • Испытание на добровольце: 17.08.19 15:08 Андрей |
| ||||
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
смущает стоимость. (если перевести на рубли то около 230руб.) у нас в магазинах даже старый шок стоит порядка 450 руб. а тут с рук да ещё и дёшево-подозрительно. что делать? 21.12.11 14:19 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
У меня их было много, сейчас у нас они пропали из продажи, черт его знает, почему. ГБ, в смысле надежности, не плохой. Утечек и травления я не замечал. Перезаправленный КО я подарил более года назад, недавно его видел, с ним все в норме. советский солдат ФЭХ пишет:
Ну у вас и ценники, я скажу. Не пробовал связаться с ТА? Они отправляют Контроли транспортными компаниями по весьма гуманным ценам. 21.12.11 15:02 Анубис • советский солдат ФЭХ пишет:
вот для ориентира цены в болгарском ормаге (правда, там не FOG, а JET 50 мл ~ 100 руб., 1евро = 1,95 болгарских левов) http://magnumbg.net/cat/222 21.12.11 16:15 kozerog-1972-35 • Luxembourg пишет:
ты посмотри, он не треснут у основания, у меня вращается с определенным усилием, снимается-тоже 10.08.10 18:15 Стасег • Нет, не треснут. Снимается колпак да, с определенным усилием. А вращается вместе с желтой кнопкой очень просто. Кнопка кстати снимается тоже просто. 10.08.10 18:39 Luxembourg • Небольшой тюнинг. Теперь можно спокойно большим пальцем до кнопки доставать. Пластик мягкий и отлично режется. При этом кнопку легче снять не получается. В общем - рекоммендую  <\/u><\/a>  <\/u><\/a> Теперь доволен. Гопники могут прятаться по подъездам я иду на прогулку  10.08.10 19:43
Luxembourg
• Кстати, у него конус ядда идет не как в шоке-прямо, а немного под углом вверх, так что целься чуть ниже. Факел мощный у него. На ганзе идет срач в баллончиках и газовом, там до некоторых людей дошло что Ганза техкримом прокуплена так это еще 2 гда назад стало понятно http://talks.guns.ru/forummessage/8/671994.html<\/u><\/a> 10.08.10 19:57 Стасег • Подумал подумал и клипсу отломал, нахрен она не нужна какая то бесполезная для меня. Лучше монолитности изолентой придать.  <\/u><\/a> Вот теперь ничего не елозит, круто  Ночь, улица, фонарь - самое то. На праздники конечно лучше гламурный ШОК взять  10.08.10 20:20
Luxembourg
• ну и нормально у меня кстати тоже некоторые баллоны перемотаны, которые с треснутыми крышками, ВысшаяМера в прихожей вообще под дезодорант замаскирована наклейками  10.08.10 20:27
Стасег
• Luxembourg пишет:
Он не был вундеваффе никогда. Доверять свою жизнь и здоровье этому весьма посредственному ГБ я бы не рискнул. КО содержит обычный дешевый пищевой ОС, ШОК содержит высокожгучий ОС. Надежность клапанов КО- под сомнением, описано много случаев утраты содержимого. Отмечались случаи существенных задержек действия. КО продаются далеко не во всех магазинах, у нас их нет. Впрочем, а стоит ли об этом жалеть? Все то, что я думаю про сей девайс я уже озвучил. 29.08.10 20:43 Андрей • Вот и я все больше думаю его испытать наигранно 29.08.10 21:39 Luxembourg • КОДжет в помещениях неплох, лично проверял, КУМу пока не доверяю, извини, да и нет его у нас 29.08.10 21:44 Стасег • Стасег пишет:
Не спорю. Стасег пишет:
К-УМ я распылял в яме гаража. Воздух травит. Не сказать, что сильно, но, травит. 30.08.10 17:48 Андрей • Вообще же, обгаживать Фог не хочу. Да, цепляет зачастую достаточно злобно.  Однако, возможно, они не очень приспособленны для наших морозов, отмечались случаи утраты содержимого. Описывались случаи, когда КО действовали с некоторой задержкой ( это,- возможно, следствие используемого растворителя). В продаже встречаются далеко не во всех городах, в целом- продукция малораспространенная. Баллоны в целом неплохие, но, видимо, на звание "вундерваффе" претендовать не могут. ( хотя, эта моя фраза не адресована истинным поклонникам этих немецких ГБ).  20.11.10 11:07
Андрей
• Посмотрите еще несколько роликов по теме: http://www.youtube.com/watch?v=48tiYczGT3k&feature=related<\/u><\/a> http://www.youtube.com/watch?v=OxoyjK-Hscc&feature=related<\/u><\/a> http://www.youtube.com/watch?v=UmgOBXFlJmg&feature=related<\/u><\/a> 20.11.10 11:17 Андрей • вообще как у ко с надежностью? как с микроутечками не травит? легко ли перебить срок годности? потому что у нас часто такое бывает что где то в европе выбрасывают, а наши комерсы подбирают, приводят в товарный вид и продают у нас уже как хорошее, такое проходит на частных точках и бытовой техникой и с вещами и с машинами. поэтому остерегаюсь покупать с рук. 21.12.11 14:32 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
Они в Германии 3 евро стоят-120 рублей, если везли из Европы а не из России то цена вполне адекватная. Да и если маленькие то и в россии в москве(очень дорогой город)они 250-280 Обрати внимание на надписи на баллоне, если на немецком -значит из германии и привезли, тогда понятно почему такая цена советский солдат ФЭХ пишет:
належность хорошая, баллоны с пятилетней просрочкой работают советский солдат ФЭХ пишет:
там матричный шрифт из точек круглых, если будут перебивать- то 1-2 последних цифер года, 2010- на 2012, смотри на последние цифры и сравнивай их с предыдущими советский солдат ФЭХ пишет:
ФЭХ я не вижу смысла подделывать баллон за 3 евро, НО КОНТРОЛЬНЫЙ ПШИК ОБЯЗАТЕЛЬНО 21.12.11 15:34 Стасег • советский солдат ФЭХ пишет:
Травит, и за милую душу. Кто-то на Ганзе писал, что, купив 7 ГБ КО, обнаружил, что сопло у всех жжется на язык. И такое сообщение- не одно.  Стасег пишет:
КО- в Германии позиционируется как дешевый бюджетный ГБ. Преимущественно- противособачий. Стасег пишет:
После этого клапан может неплотно закрыться, и начнется травление пропеллента. 21.12.11 18:10 Андрей • Андрей пишет:
извини, а ты сам имел этот агрегат? Андрей пишет:
ну с этим я согласен 21.12.11 18:13 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
Нет, и несильно жалею. В принципе, достать его могу при большом желании. Только, незачем мне это. 21.12.11 18:19
Андрей
• Андрей пишет:
я раз 100 перезаправлял тренировочную КОшку- держит. Просроченные баллоны тоже частично были выпущены, потом всеравно работали. Андрей пишет:
такое бывает со всеми баллонами, возможно бракованная партия, возможно -происки ТК, вспомни компанию по дескредитации ШОКа, КО тоже валили как конкурента ТК 21.12.11 18:21 Стасег • Стасег пишет:
Все может быть. 21.12.11 18:26
Андрей
• Андрей ты во многом правильно говоришь, но старайся оценивать только то что знаешь на своей шкуре. вот почему я защищаю ко, потому что меня одна одесситка из кофога залила и весь день мою рожу отмывала. поэтому я имею прав говорить про эффективость ко испытана на своей шкуре! 21.12.11 18:37 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
Я ни в коем случае не ограничиваю тебя в высказываниях. Твое мнение- твое право! Я чужое мнение уважаю, и стараюсь прислушиваться. Кстати, я могу также защищать "Шок", от которого меня тоже долго отмывали. (не в обиду). 21.12.11 18:44
Андрей
• в коджетах пропилент со2 а в кофогах? 21.12.11 22:03 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
Он-же, хотя содержимое разное. 22.12.11 05:57 Анубис • советский солдат ФЭХ пишет:
А по-моему, там везде пропан-бутан. (если не ошибаюсь). 22.12.11 06:57 Андрей • Андрей пишет:
При использовании пропана - бутана он находится в жидком виде, соответственно ГБ заполнен по завязку (к примеру ШОК, при том, что жидкости в нем менее 1/2 обьема). А при использовании СО он находится в газообразном виде, частично газ растворен в жидкости - в ГБ имеется пустота (к примеру КУМ) 22.12.11 11:58 Анубис • спер картинку с двачей  13.01.13 14:31
Стасег
• И слоган: "Для настоящих петухов". :D 13.01.13 14:52 PostaL • а чому коджет легше кофога (в реале видчуня що ридини бильше) ? п.c балону ставлю залiк и беру на бойово чергуваня а почему коджет легче фога (в реале ощущение что в фоге жидкости больше) п.c баллону ставлю зачёт и беру на бд очень конкретно залил двух крысят без задержки из фога это 5+ сейчас доблестные хохлы подогнали джет пока только один 20.01.13 21:39 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
ИМХО пропан сжиженный в ко фоге, он там вперемешку с растворителем, чтобы создавать облако, а в джете просто воздух- вытеснитель, жидкого состава и там и там одинаково, но фог тфжелее получается 20.01.13 22:00 Стасег • то же это заметил? всё как по закону мёрфи-только 6 числа купил 2 фога, 13 догоняют меня 2 крысёнка лет по 18 показывают какую-то бумажку и говорят "братишка ты в розыске", долго не думал послал их, дзынь прилетает мне откуда то сзади-сбоку в челюсть и гланое так слабенько, короче залил обоих и попинал. примечательна реакция первому попало в морду гдето пол баллона (2 секунды) второй тормознул и только отступил назад шаг перевёл на него и пока он не успел отвернуться ему попало гдето секунду. первый загнулся сразу, а второй пробежал через дорогу. и самый смак когда первый орал так "ВЭЙ УВЭЙ ОКИЙ ОКИЙ (глаза)" второй не орал только держался за морду и молчал, даже когда пинал. 20.01.13 22:25 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
это не мусора были? они часто выглядят в штатском как говнари шутка конечно сколько на улице градусов было? 20.01.13 22:36 Стасег • где то -5 минус -5 тебе покажется не много, но это только так кажется на самом деле из-за нашей влажности эти -5 как -15 ощущения однажды в декабре было -8 (детская температура правда ) а на улице что то типа тумана, вышел из подъезда аж мышцы свело. если там и правда жидкий пропилент (?!) то тогда легче контролировать микроутечки, просто весов нету я так на руку. 20.01.13 22:43 советский солдат ФЭХ • Не знаю, как тут встраивать видео. Поэтому просто даю ссылку, как есть. https://youtu.be/YbzSdZvhiFU 24.03.19 21:59 Андрей • Мне из просроченного KO Jet чуть-чуть обратка прилетела (когда стравливал) - очень неприятно, слава Богу, что это был не KO Fog. 25.03.19 08:12 kozerog-1972-35 • Ценник на них стал совсем негуманный. Стравливал 10 летний баллон КО фог еще с немецкими надписями, першило дико 03.04.19 21:26 Стасег • Я в Европе брал КО Фог 2 года назад, по цене вышли 3-4 Евро (на сегодня там цена не изменилась, т.е. ~ 200-300 руб.). 04.04.19 07:40 kozerog-1972-35 |
| ||||
Оформление некоторых просто конфетка. http://www.chillispray.com/ http://www.chilliguard.com/ http://www.cobraspray.com/ http://www.hawkpepperspray.com/ Осторожно, звук: http://www.knockoutspray.com/ 14.03.12 14:41 Bynt • Схожая тема http://neklinkovoe.forum24.ru/?1-11-40-00000048-000-0-0-1327170011 14.03.12 14:45 Ro-mario • А, точно, ну ладно. Пусть эта тема будет аналогом "сайтов производителей представленных в РФ". Итальянские: http://www.pep-cap.com/ 14.03.12 15:10 Bynt • Bynt пишет:
гениально -прозрачная колба! почему наши до такого не додумались?! 14.03.12 19:38 советский солдат ФЭХ • Для прозрачной колбы нужен пластик, причем довольно высокого качества. А это дороже.советский солдат ФЭХ пишет:
А зачем, если и так покупают. И это характер но не только для ГБ 15.03.12 05:37
Анубис
• Турецкие: http://www.jenixpepperspray.com/en/ 14.03.12 19:29 Bynt • Африканские баллончики с говорящим названием. http://www.skunk.co.za/ 15.03.12 19:38 Bynt • Не баллон, за то тему подниму. Вот такой олдскул снова на вооружение берут. http://www.ninja-dust.com/ 16.10.13 10:50 Bynt • а кстати как идея неплохо, капсюль ударного действия и CS в кристаллах 16.10.13 18:26 Стасег • Стасег пишет:
рассказывали мне в конце 80-х прошлого века о самодельном устройстве: в жестяном корпусе батарейки типа "Крона"помещалась пружина и механизм приведения ее в действие, в качестве заряда использовался мелкий речной песок. Других подробностей не знаю, но тот, кто рассказывал мне об этом, на тот момент учился в техническом вузе и вращался в среде таких же технарей. Видимо, кто-то из них и показал ему такую штуку. 16.10.13 20:55 kozerog-1972-35 • http://www.cobrastunlightusa.com/ Очень интересный многофункциональный прибор. 12.05.14 11:22 Bynt • А это можно считать газовым оружием? http://www.armausa.com/ http://www.youtube.com/user/armaselfdefense 13.05.14 16:24 Bynt • Не. Это голимая пневматика. 13.05.14 21:15
Stayn
• https://spartanpepperspray.com/ В этом браслете резервуар всяко больше чем в колечках. 11.06.16 14:56 Bynt • Сигнализация с баллончиком. http://burglarblaster.com/ 10.02.17 22:54 Bynt •  "Мы использовали этот спрей на садовой вечеринке и помимо того, что практически невозможно было распределить «нормальное» количество по мясу на гриле, вкус у этого перца был кисловатым и слишком интенсивным. Напор струи слишком сильный, производителю необходимо исправить этот недостаток. Я не рекомендую покупать эту продукцию и советую использовать обычную мельницу для перцы." 11.07.18 16:06 DAP |
| |||||||
Вспомнилось на этот счет, произошла со мной небольшая неприятность в школьные годы. Был я у кого то в гостях, так что был в уличной одежде. Было довольно жарко, а в маленьком кармашке джинсов у меня была зажигалка. Прозрачная, простенькая зажигалка. Пошел я в отхожее место, и когда расстегнул штаны зажигалка из кармана выскользнула, хлопнула, разлетевшись на лету и упала в сортир уже частями. Может она бы мне особо и не навредила, но всё произошло весьма вовремя. 14.08.17 12:23 Bynt • Так молоком надо оттирать, или сметаной весь салон Машину летом, обязательно, оставлять с немного приоткрытыми окнами. 21.08.17 02:44 Luxembourg • Баллончики текут-это факт, что еще хуже они текут неожиданно и без всякого солнца. Из под завальцовки, из клапана, из неба из аллаха.... Что характерно как правило текут с истекающим сроком годности, незнаю что уж там разьедает. Что показательно, КО никогда не текли, техкрим -же как-то залил сумку у жены, другой техкрим дезодорировал бардачок в машине, хорошо что струйный, только карты выкинул. Россия-с. 17.10.17 21:45 Стасег • Последние лет пять использую немецкие "бюджетные" ГБ: KO Jet, NATO Pepper Spray, Anti-Hund. Таскаю обычно в карманах верхней одежды (курток). Пошел на улицу - положил ГБ в карманы (обычно аэрозольный и струйник), пришел домой - достал ГБ из карманов. Ни разу не было утечек. А вот Anti-Hund один раз сработал в кармане. Одевался, чтобы выйти на улицу, ГБ бросил в карман куртки (он вертикально встал), куртку застегнул, нагнулся обувь зашнуровать, слышу что-то шипит. Уходить нужно было срочно. Достал ГБ из кармана. Запаха особого, как ни странно, не было. Переоделся, ушел, отсутствовал минут сорок - час. Вернулся домой, стал застирывать карман у куртки. Вот тут заплакал и сопли потекли. Причем ГБ, сцуко, был с предохранительной крышкой. Упоры истончились, и этой самой крышкой кнопка и нажалась (без крышки, возможно, и не достало бы до кнопки, до этого без крышек много лет таскал в карманах без проблем). Теперь проверяю, чтобы ГБ в карманах горизонтально располагались. P. S.: Разжился летом в Европе оригинальными KO Fog 50 мл. Сроки приличные, взял сразу 8 шт. (от жадности ), до кучи еще пару KO Jet 50 мл (еще с прошлых закупок несколько 40 мл осталось действующих), обошлись примерно в 180-200 руб. / шт. (глянул на Ганзе за сколько их у нас барыжат, тихо офигел ). Собираюсь поставить KO Fog на БД, да все руки не доходят, так и таскаю в качестве аэрозольного Anti-Hund 50 мл в паре с KO Jet 40 мл. Кстати, Anti-Hund ни разу не пришлось по назначению применить, поэтому об эффективности ничего не скажу (его, вроде, ФЭХ успешно пользовал в свое время). Остальные применял по блоховозам вполне успешно. Транспортирую и храню неиспользуемые ГБ завернутыми в пищевую пленку. 18.10.17 10:37
kozerog-1972-35
• ШОК ни разу ни тек после истечения срока годности. Но, как известно, ШОК - самый лучший ГБ 19.10.17 21:25
Luxembourg
|
| ||||
Да и распыление у него- не как у ПС. Не чистый струйник. А похож чем-то даже, наверное, на К-УМ С-А. 02.02.14 23:05 Андрей • Андрей пишет:
да, кстати, запах весьма напоминает ацетон. Но опять-же я не могу уверенно утверждать что там именно ацетон, поскольку не уверен что другие химвещества не могут обладать похожим запахом. Опять-же и на диметиловый эфир похоже. 05.02.14 11:48 Стасег • Стасег пишет:
Я тоже купил "Шпагу" на днях, наряду с "Факелом". 100мл. За 400р., как и "Факел". Кстати, "Шпага"- не совсем струйник. Стасег пишет:
Я с этим выводом согласен. Стасег пишет:
У меня- без блистера. 15.04.14 20:40 Андрей • А вот тест этого ГБ (не мой): http://www.youtube.com/watch?v=ualFmlDnkLQ&feature=em-uploademail 16.04.14 17:28 Андрей • http://www.youtube.com/watch?v=4S6FOSUI0jE Испытание "Шпаги". 25.07.14 17:53
Андрей
• жаль у нас нет 25.07.14 18:52 советский солдат ФЭХ • Видно, что баллон очень жесткий! Задержки практически не было. Ее (задержки), можно сказать, вообще не было- испытуемый вслепую побежал куда-то не туда после залития. И схватило сильно и жестко. 25.07.14 19:54 Андрей • ВОТ ТЕ И МАСОНЫ..НИХРЕНА СЕБЕ!!! Да уж ...., если не наигранно(а смысл наигрывать шпагу-то, понятно еслиб дракон), то похожие ощущения у меня были от полбаллона Шока себе в упор с 30 см по незнанию, казалось что эта боль никода не кончится и будет длиться вечно, причем никакое умывание не помогало, состояние близкое к панике и " а нафуя я это вообще сделал?" Кто что думает с чем связан такой эффект? У ПС концентрация такая-же ведь. Есть мысли что 1. Очень удачно залили 2.Теплая погода, микроиспарина на лице очень способствует усилению болевый ощущений 3. СS в смеси таки добавил яду 4. Субъективный фактор(конкретно на этого человека так подействовал, фактор устраняется повторным испытанием на другом человеке, есть еще испытания?) 06.10.14 17:48 Стасег • Да, я выкладывал это видео в этой теме выше 25.07.14. Стасег пишет:
Думаю, что не наиграно. Стасег пишет:
1. Мощный состав: Тс=1,0%+ Tcs=0,38%. 2. Струйное распыление, доставляющее большое количество жидкого состава на лицо. Стасег пишет:
Этот испытатель испытывал на себе "Факел", видео, правда, не видел. Стасег пишет:
Испытаний этого ГБ, вроде, не было. Но, были случаи применений, и удачные. Стасег пишет:
У ПС Тс=0,5%. И нет CS. 06.10.14 19:24 Андрей • Андрей пишет:
хм, незнал 06.10.14 19:33
Стасег
• Стасег ПС тоже весьма не плохой ГБ. Если попасть в лицо. Желательно- в глаза. Тогда задержки быть не должно. У ПС тоже довольно сильный состав. 06.10.14 19:52
Андрей
• https://youtu.be/C2KhzUlnONc (Шпага-100) https://youtu.be/OBlWS30802A (Шпага-65) 30.04.15 20:48 Андрей • Таки хм..... http://pikabu.ru/story/tuktuk_kto_tam_kompensatsiya_v_50k_4626605 ну и чтоб небыло вопросов зачем данный пост тут http://pikabu.ru/story/tuktuk_kto_tam_kompensatsiya_v_50k_4626605#comment_76078082 как то чересчур долго, хотя все отписались что вещь ядерная. Так почему так то? 18.11.16 19:49 EverSleep • EverSleep пишет:
Потому что это не более чем очередная разрекламированная техкримовская поделка, у которой контроль состава и качества отсутствуют в принципе. А если у кого-то ТК-шный баллон вдруг "потёк", не сработал вообще или сработал хреново, то очень быстро и оперативно в теме нарисуются пиарщики Техкрима и популярно объяснят что "неправильно хранили", "не там носили", "не попали по месту", что "у всех людей разная чувствительность" и т.д. и т.п, и что баллоны от ТК - самые лучшие, самые ядерные и вообще самые-пресамые в мире, что весь импорт у них сосёт и нервно курит в сторонке... 19.11.16 12:16 Stayn • Stayn пишет:
Но нас то не проведешь, лучший это ШОК 21.11.16 13:11
Luxembourg
• EverSleep пишет:
В глаза не попал, минус всех струйных баллонов, заливал издалека. И в 100 мл ниже концентрация, надо 75 брать. А может и ТК набодяжили, хотя автор там говорит что руку сильно жгло 17.12.16 22:30 Стасег • Вот ввести бы ответственность за такой маркетинг. мол не сработало ваше убероружие-возмещайте часть ущерба. Глядишь ответственней бы подходили. Общем шок наше все...надо ему тока сопель переделать. 22.11.16 21:07 EverSleep • А за что подтянуть-то? Производитель (ТК) никаких результатов не обещает и не гарантирует. Ниочёмные цифирки и такая же ниочёмная надпись в рекламной листовке "самый крепкий струйный баллон на рынке", ничего более. Вся раскрутка и пиар ТК-шной продукции в Инете официально к самому ТК отношения не имеет. А уж вестись на этот пиар или не вестись - личное дело каждого. Лично я понял что это за шарага ещё в тот момент, когда они, являясь монополистами в производстве, якобы вследствие форс-мажора, прекратили производство газовых и холостых патронов калибра 7,62 мм, тем самым оставив в дураках всех владельцев оружия данного калибра. И, так уж совпало (ога, бывает), что примерно в то же время наладили массовый выпуск несравнимо более популярных и продаваемых травматических патронов. Просто бизнес и ничего личного. (с) Аль Капоне (мафиози, убийца и бандит). 22.11.16 22:02 Stayn • Отдаю просроченные баллоны от ТК сторожам на даче, под перезаправку не оставляю, ну его нафиг(протек перезаправленный факел) Так вообщем-то по бомжам неплохо даже из просрочки, скрючиваются, потом уходят и не приходят. Но просроченный более года баллон действует ощутимо слабее, респираторки практически нет, просто уходят тря лицо. CS протухает видимо. Кстати говоря после смывов из 5 летнего КО фога не мог глаза открыть И еще, сейчас пришло время фуфела(рубероид блят нормальный сделать не могут, продают рвущееся дерьмо, а мы про баллоны, это что касаемо российского производителя), сырье то наверняка импортное, $$$,могли начать экономить, бренд то наработан, а эти неизмеримые Шу, кто их промерить то сможет, субъективщина ведь чистой воды. Я бы периодически отслеживал качество 17.12.16 22:11 Стасег • Руку сильно жжёт даже от мазей типа "финалгон", это ни разу не показатель высокой жгучести или концентрации. Нафига им тратиться на дорогое сырьё и качество, если они практически монополисты на рынке РФ. Хочешь баллончик - пройдись по магазам и попробуй найти что-то кроме нескончаемых супер-новинок от ТехКрима. Не хочешь ТехКрим - есть богатейший выбор между не менее качественными Шоком от Хитона и Контролем от ТюменскихАэрозолей... 17.12.16 23:03 Stayn • Вчера утилизировал NATO 40 мл аэрозольные перцовые до 12.2015 и KO Jet-ы 50 мл и 100 мл до 07.2015. Все баллоны немецкие (из Евросоюза). Прилетела обратка из 100 мл KO Jet (ХЗ как, но факт есть факт). Задело правую часть лица - слезы из правого глаза и сопли минут 5-7 (температура окр. среды около минус 5 градусов). Минут 40 находился на улице. Затем зашел в помещение - начало жечь вокруг рта (видимо, зацепил с рук когда носовой платок использовал) и небольшой участок кисти. Вылечил многократным умыванием с антибактериальным мылом. Вывод - получить струю в лицо даже из просроченного почти на полтора года KO Jet - НЕ ХОЧУ! Сейчас поставил на БД Anti-Hund (CS/CN) 50 мл до 07.2019 и KO Jet 40 мл до 03.2020. Оба баллона немецкие (из Евросоюза). 18.12.16 09:56 kozerog-1972-35 • kozerog-1972-35 пишет:
Да, КО очень жгучие даже просроченные, пару лет реально можно таскать после даты, будут работать 18.12.16 23:15 Стасег • Стасег пишет:
Не стоит, т.к. может стравить давление пропеллента. Т.е. баллон может не сработать как положено, если вдруг что. 20.12.16 23:07
Андрей
• Сегодня те баллоны, что 17.12.2016 утилизировал (см. через два поста выше) "привет" прислали в виде респираторки (слабенькой, естественно, проявилась как слабое першение в горле) от следа в кармане бушлата армейского. В карман, видимо, с носового платка попало, тогда лицо вытирал. Платок все это время в кармане находился. Бушлатом не пользовался. Сегодня платок заменил на чистый и положил его в этот же карман. И уже при пользовании чистым платком прилетело. Причем даже стоявшие рядом ощутили "перец". 14.01.17 13:34 kozerog-1972-35 |
| ||||
По второму-ПА-2  07.01.17 18:16
Большой ус
• Bynt пишет:
был похожий такой, с КУМовскими кстати баллонами, не пошел по простой причине, сам баллончик с газом занимает существенно меньше места чем пистолет, при одинаковой эффективности, и удобнее незаметно вынуть и применить чем вытаскивать алюминиевую дуру. Про шарики с перцем для пейнтбола наслышан давно, осталось найти сами шарики, пейнтбола китайского навалом по всем ТЦ. Эффективность нужно смотреть практически, там к движению жидкостей добавляется баллистика твердых тел и еще получается граница 3 сред. Есть идея наполнить пейнтбольные шарики отравой из ШОКа или УДАРа, но мутно это. Привнесение лишних сущностей к доставке раствора перца в глаз,оно это, на мой взгляд отрицательно сказывается на надежности 07.01.17 21:50 Стасег • Стасег пишет:
На ебее продают тренировочные и перцовые. 08.01.17 15:49 Bynt |
| ||||
Глухо :( 21.04.11 19:20 Dmitrii2445 • Хитон грозился ко 2 апрелю подогнать новинку. Может кто-то что-то слышал, как у них там 21.04.11 16:34 Стасег • Баллоновед придет, может чего расскажет 21.04.11 21:30 Стасег • Привет всем! Извиняюсь, что временно пропал с форума. Было много обстоятельств, расскажу чуть позже. А по теме- я не так давно написал Юрию Алексееву. Пока тишина. 09.05.11 21:20 Андрей • Новая тема на Ганзе: http://talks.guns.ru/forummessage/28/815289.html 01.06.11 23:06
Андрей
• ну правильно ему потекли сопли на руку потому что баллон стравил. поэтому и струя слабенькая и состав через 3-5 секунд пшика тупольётся на руку. качество хромает. пускай этот Юра Алексеев поставит нормальные клапана и нормально герметизирует завальцовку. 02.06.11 16:01 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
Кое в чем согласен.  Думаю, что проблемма травления "Шоков" на данный момент не носит массового характера, как раньше. Да,- временами могут попадаться стравившие ГБ, но, врятли больше, чем ГБ др. производителей. Я, в свою очередь, с травящими "Шоками" никогда не сталкивался. Хотя, пользуюся этими ГБ уже 6 лет.  02.06.11 17:03
Андрей
• Зато эффект был мощный.  Чела накрыло сразу. Что несомненно радует.  02.06.11 17:04
Андрей
• тебя когда ни будь по голове ногой били? 02.06.11 20:22 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
К счасью- НЕТ. 02.06.11 22:19
Андрей
• кода будут то поймёшь что баллончик не должен травить. 04.06.11 11:53 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
Такое могло случиться и с ТК, и с КО. Или, может,- нет?  04.06.11 16:34
Андрей
• Андрей пишет:
могло, просто я ими не пользуюсь. пока что. вот поэтому мне и наплевать на их качество. а на качество шога-нет. 04.06.11 20:25 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
Я тоже не пользуюсь ими. советский солдат ФЭХ пишет:
Понимаю. Однако, я не в ответе за качество ГБ, ибо я- простой человек, а не директор той или иной фабрики по производству ГБ. 04.06.11 20:55
Андрей
• вопрос какой расстворитель в шоке? 05.06.11 18:50 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
Изопропанол абсолютированный. 05.06.11 20:32 Андрей • да? ну да точно. на ганзе вроде пейсали. так следующий вопрос из чего сделан клапан и корпус баллонов. не ну ясно что корпус из какойто жести. 05.06.11 20:36 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
И клапаны, и корпуса- из аллюминия. См. тут: . При сборке баллончиков используются только высококачественные цельновытянутые корпуса швейцарского производства. Высокое качество производства корпусов позволяет достичь максимальной безопасности и ударопрочности из-за отсутствия разностенности корпуса и равномерного распределения нагрузки на корпус. ООО НТЦ «Хитон» использует клапаны производства Швейцарии. Они, так же как и корпуса сделаны из алюминия, что обеспечивает отсутствие коррозии в клапане и позволяет гарантировать полную работоспособность, безопасность, и стабильность характеристик в течение всего срока службы баллона. Зы: источник информации- сайт Хитона. 05.06.11 22:14
Андрей
• хорошо наводящий вопрос. как изопропанол абсолютированный относится к аллюниевым клапанам и корпусам? 07.06.11 19:13 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
У меня нет такой инфы. Но, вероятно, производитель проверял и клапаны, и корпуса на предмет устойчивости к растворителю. Я писал об этом в предыдующем посте (инфа с сайта Хитона). 07.06.11 22:16 Андрей • Андрей пишет:
как бы так сказать. у нас даже прививки для детей проверяют исключительно после констатации смерти привившихся. Андрей пишет:
ай вон ту билив. 07.06.11 22:31 советский солдат ФЭХ • а мне нравиться шок... 11.06.11 22:21 АльфаСамец • Мент, Шок, и Быдло в красных трусах http://www.youtube.com/watch?v=C7WDyhC2Khs 13.11.11 11:20 Стасег • Стасег пишет:
Да, спасибо. Это видео я уже видел. Марку ГБ там практически не различить. 13.11.11 12:06 Андрей • Андрей пишет:
Мелкодисперсную желтую струю шока ни с чем не спутаешь 13.11.11 13:05 Стасег • Стасег пишет:
Ну, это- да! 13.11.11 14:03
Андрей
• "Шок" vs собака: http://talks.guns.ru/forummessage/28/44536.html Зы: тема, правда, старая. Еще: http://talks.guns.ru/forum/28/326785.html 07.01.12 21:44 Андрей • Вот, что я нашел на Ганзе: http://talks.guns.ru/forummessage/28/102213.html 23.01.12 21:25 Андрей • по ходу этот директор что то курит. 23.01.12 21:37 советский солдат ФЭХ • Андрей пишет:
Очередное переливание из пустого в порожнее. советский солдат ФЭХ пишет:
Ага, я тоже так подумал, после рассказов про озоно разрушающий и неразрушающий РАСТВОРИТЕЛЬ. Наверное, тот самый перец, который улучшает ему зрение 24.01.12 04:59
Анубис
• Анубис пишет:
Не растворитель, а вытеснитель. 24.01.12 17:24 Андрей • Не знаю. Но, суть темы- интересная. ИМХО. 23.01.12 21:38
Андрей
• Сегодня с моим "Шоком" произошло что-то непонятное. Так вот, после того, как я вернулся домой после непродолжительной прогулки и помыл руки, почувствовал странные неприятные ощущения на коже тела, куда я касался руками. Вначале я не понял, что это такое. До меня тогда даже не дошло, что это жжение. А потом, осмотрев ГБ и понюхав его сопло, почувствовал специфический запах. Немного лизнул сопло- началось жжение. И я понял, в чем дело. Не знаю, что это такое было с ГБ- может, я как-то непроизвольно слегка нажал на кнопку. Может, ГБ начал подтравливать без моего вмешательства. Сейчас ГБ стоит на полке шкафа. От сопла чувствуется характерный запашок. Куплен пару месяцев назад. Срок годности- до июля 2015 года. 14.12.13 17:54 Андрей • Андрей пишет:
ну наконец! 14.12.13 18:07 советский солдат ФЭХ • Андрей пишет:
притопи в банке с теплой водой посмотри пызыри, у меня шок валялся все лето по карманам вперемешку с ключами и болтами, весь мятый , но нихрена не потек. Может нажал нечаянно? 15.12.13 18:55 Стасег • Стасег пишет:
Попробую. Стасег пишет:
У меня лет 5 назад еще, после того, как я применил "Шок" против хулигана, тот ГБ не протекал. Носил я его несколько месяцев- все было нормально. Стасег пишет:
И такое не исключено. 15.12.13 20:09 Андрей • У ШОКа бывает 14.12.13 20:48
Luxembourg
• Нет, после применения шок однозначно на помойку, он почти всегда травит 15.12.13 22:20 Luxembourg • Luxembourg пишет:
У меня не травил старый "Шок", примененный против хулигана, я этот ГБ потом носил несколько месяцев. 15.12.13 23:49 Андрей • Стасег Только что провел эксперимент, как ты написал- погрузил тот "Шок" в таз с теплой водой, и понаблюдал. Баллон однозначно подтравливает. Так вот, когда держишь ГБ рукой под водой, в сопле образуются маленькие пузыри. И когда потом я достал ГБ и попробовал сопло кончиком языка, почувствовал легкое жжение. Это уже о чем-то говорит. А именно- ГБ травит. Возможно, дефект клапана. Возможно, я сам это вызвал (может, как-то неосторожно уронил, ударил, и т.п. ГБ). Может, хоть и маловероятно, случайно нажал немного на кнопку распылителя. 17.12.13 10:58 Андрей • Андрей пишет:
быть такого не может, что бы хитон сделал брак! ужас-в первый раз такое 17.12.13 18:50
советский солдат ФЭХ
• Андрей пишет:
Пользовался ли им и сколько до окончания срока годности? 17.12.13 19:18 Стасег • советский солдат ФЭХ пишет:
Все может быть. советский солдат ФЭХ пишет:
У меня- в первый. Стасег пишет:
Произвольно не распылял. Т.е. целенаправленно пшиков не делал. Годен- до июля 2015г. 17.12.13 22:17 Андрей • Неделю назад приобрел себе "Шок" за 240 р. и "Перцовый струй" за 380.Оба баллончика я испробовал. Баллончик "Шок" испробовал , шел поздно в час ночи, навстречу мне шла девушка, а вокруг никого, подумал, опасность какая-никакая есть, вдруг что ей в голову придет,ну я и пшыкнул ей в лицо с расстояния 1.5 метра и побежал. Не знаю как ей было, но она точно загнулась а потом и вовсе на тротуар села, кричала и терла глаза. Мне не понравилось, что он сильно разбрызгивает. Буквально час назад я шел возле остановки с баллончиком "Перцовый струй" , на остановке стояли 2 девушки, явно подвыпившие, так как громко смеялись. Ну я подумал, их двое а я один и вокруг никого !? Опасность была. Ну я и подбежал, пшыкнул обоим с расстояние 2 метров и сбежал. Они не кричали, но тоже попадали на землю. Этот баллончик понравился больше, так как струя била ровно и далеко. 25.12.13 03:16 popov24 • помню откуда это 25.12.13 09:50
Стасег
• http://www.youtube.com/watch?v=-EKZlyAiUdE Испытание "Шока". 23.04.14 19:41 Андрей • А у меня колпачок на ШОКе сломался Треснул видимо от мороза, хотя всегда был в кармане. Не падал. То есть сам по себе взял и треснул. Однако использовать это его не помешает 23.12.16 14:03
Luxembourg
• Поставил колпачок от просроченного ШОКа. Не то чтобы это мешало, но в качестве эксперимента. Снять этот золотой колпачок - еще та проблема. Аккуратно можно снять красную кнопку, после этого отверткой по всей окружности подминаем немного железо самого баллона. После этого упираемся хорошенько об какую нибудь металлические уголок и срываем колпачок. Держится ОЧЕНЬ крепко. Пластмасса не гнущаяся. Почему то может подтравливать, когда мы упираемся сильно в уголок, поэтому лучше все содержимое заранее стравить. Одевается проще (ставим красную кнопку, потом просто защелкиваем). Стравливал аккуратно, и все равно немного залило указательный палец. Потом промывал пару раз с хозяйственным мылом руки, и колпачок заодно залитый, прежде чем его поставить. В результате через какое то время все равно почесал нос - жгло несколько часов. Просрочка баллона была года на полтора. Содержимое кстати баллона кирпичного цвета. 28.12.16 15:49 Luxembourg • Luxembourg пишет:
термопластичный же пластик, полить кипяточком из чайника несколько раз, потом пшикнуть ВДшкой под низ и вращательно-срывными движениями.... И шок так снимал и ТА 29.12.16 22:12
Стасег
|
| ||||
 03.10.14 22:41
Стасег
• понятненько У меня ощущение что канувший в бозе Удар1 с шихановскими бамами был лучшим оружием подобного типа 22.12.16 13:52 Стасег • Стасег пишет:
Лучшим оружием подобного типа был и остаётся Kimber Pepper Blaster, он же "Guardian Angel". Отечественные ударообразные... не, как говорится "спасибо, не надо". :) 23.12.16 13:40 Stayn |
| |||||||
Кто-то, возможно, имел дело с такими ГБ (может, где-то раньше завозили). 14.06.13 07:13 Андрей • дел не имел но кнопка выглядит удобно, судя по туману аэрозольник, если цена одинаковая с фогом то и характеристики должны быть похожи, 3% каенского масла, то бишь ос, неизвестно от какого объема, это ниочем, надо тупо испытать, брызнуть и войти в облако. Немцы вообще не делают бесполезных баллонов, в отличии от нас, поскольку можно схватить миллионный иск за прокушенную собачкой ,на которую неподействовал газ, ногу. Я бы взял, штуки три, тем более за такую цену, один бы извел на испытания. Анубис может увидит тему, думаю он знает про немецкие баллоны больше. ПС этотбаллон всяко лучше ОП от ТК 14.06.13 08:53 Стасег • Насколько известно мне, немецкие ГБ не отличаются сильной концентрацией (законодательные запреты) конкретно с этой моделью не сталкивался. 14.06.13 12:52 Анубис • Такие кнопки закупает ТА и ставит на аэрозольные кумы. 21.06.13 10:52 HandOfGod • Взял на пробу четыре штуки (по 40 мл). Срок годности до декабря 2015. Цена 100 руб. за штуку. Если представится возможность протестировать, то о результатах отпишу. 27.07.13 20:12 kozerog-1972-35 • судя по http://www.youtube.com/watch?v=K5xLT2O-ddQ такой еще и струйник бывает 28.07.13 05:29 DAP • DAP пишет:
еще и с CS бывает  Просто менее раскрученный, чем F.W. KLEWER GmbH (KOшки) немецкий производитель LIPCOM (Berlin). Я их, собственно, и взял как замену KO Fog, т. к. родных КО не было. 28.07.13 09:24 kozerog-1972-35 • Применил находу по собаке практически вупор. Собака отбежала и добавки не захотела. Как и следовало ожидать, ничего сверхъестественного. Резюме: ИМХО, вполне себе годный баллон по соотношению цена-качество. 15.11.13 10:57 kozerog-1972-35 • kozerog-1972-35 пишет:
Морду терла об землю? 15.11.13 11:25 Стасег • kozerog-1972-35 пишет:
А какой именно ГБ был применен? Состав? 15.11.13 20:21 Андрей • Андрей пишет:
собственно, тот самый, про который тема - "American Style NATO Pepper-Spray" - баллон перцовый, более подробно о составе ничего сказать не могу (на баллоне нет информации). 15.11.13 20:38 kozerog-1972-35 • Морду не терла. Но попало ей не много, нажал слегка, так как все произошло находу, я даже не останавливался. Баллон не травит, на клапане ни содержимого, ни запаха. 15.11.13 12:24 kozerog-1972-35 • Вчера опять применил по собаке (ГБ все тот же, т. е. уже не полный). Собака - средней величины дворняга, явной агрессии не проявляла, но вела себя настораживающе (для меня). Залил опять практически вупор (температура окружающей среды около минус 14 градусов по Цельсию). Итог - собачку "ветром сдуло". Факел видимый оранжево-желтого цвета. Во время применения сам слегка хватанул - на мгновение "запершило" в горле, запах напомнил запах обувного клея или клея "Момент" (ацетон в растворителе или еще что?). От сопла пахло еще около 10 минут, затем запах исчез. ИМХО, против четвероногих вполне себе работает. 28.01.14 10:25 kozerog-1972-35 • Юзал перцовые на 40 и 50 мл обоих типов распыления. Против двухног 40 мл аэрозольный. Примерно с 1,5 - 2 метров, подействовал примерно через минуту, но лицо залил, было отчетливо видно. Джеты по собакам, действуют нормально, но струя тонкая очень. Есть еще Польский аналог Нато, эффект такой же. Вообщем они слабее КО, который стоит немного дороже, но всегда выдает стабильный результат, но дальность таже. Если и покупать Нато, то только струйный, это мое мнение. 24.03.14 16:37 smolensk • Еще, перезаправку он держит на ура, но вот кнопка быстро расшатывается. 30.03.14 00:42 smolensk • Применил снова по собаке ~ с 50 см (температура минус 7 по Цельсию). Срок годности баллона до 12/2015. Собака сразу отбежала и начала тыкаться мордой в снег. Сам хватанул тоже - першение в горле, кашель, сопли (прекратилось примерно через 3-5 минут, естественно, сразу ушёл от места применения, т. е. в облаке не стоял). В остальном все так же как и раньше: балон не травит, после применения некоторое время от сопла пахло, затем запах исчез. 17.12.15 15:43 kozerog-1972-35 • Применил сегодня по собаке типа крупной лайки. Находу с расстояния не более 40 см. Температура воздуха +13...+15 градусов по Цельсию. Баллон полный (ранее не использовался), но со сроком годности до 12/2015 (просрочен на полгода). Результат применения: собака сразу же отбежала и начала тереть морду о землю. Баллон не травит, не пачкает, запаха от сопла нет. 01.06.16 10:52 kozerog-1972-35 |
| ||||
| ||||
давай уже добивай меня.....техкримовский троль 04.10.14 19:29
советский солдат ФЭХ
• советский солдат ФЭХ А серьезно. Ты, вроде, из Беларуси? Так? И у вас там нет ГБ ТК? Можно связаться с директором ТК- он прояснит вопрос. 04.10.14 21:41 Андрей • нет, йаывропеетс-румын из бессарабии. Андрей пишет:
ради 2-5 баллончиков в год
• советский солдат ФЭХ пишет:
найди оружейный онлайн магазин с пересылом транспортной компанией по СНГ 05.10.14 18:31 Стасег • 04.10.14 21:16
Андрей
• да это тема. 05.10.14 20:02 советский солдат ФЭХ • Вот здесь попробуй http://tesakov.com/ почта tesakov.com@gmail.com 05.10.14 21:53 Стасег • "Факел-2" 75мл. "Факел-2" 100мл. 30.04.15 20:51 Андрей • На "факелы-2" опционально начнут ставить "флип-топ", с защитой от случайного нажатия (впрочем, оно там вообще вряд ли возможно- конструкция распылителя итак весьма удачна).  05.06.15 19:24
Андрей
• Испытания с добровольцем 28.09.15 10:53 DAP |
| ||||
03.10.14 23:14
Стасег
• Стасег пишет:
03.10.14 23:16
Андрей
• Еще:  Новое семейство ГБ "Дракон"- первые в России пенные ГБ, струйного типа. Испытания: http://www.youtube.com/watch?v=QQ6BvFvkH_0&list=UUSklYqaD6VXMOtqkR-pUNhQ http://www.youtube.com/watch?v=OosXkTpWBZ0&list=UUSklYqaD6VXMOtqkR-pUNhQ&index=5 03.10.14 23:15 Андрей • А весной этого (2014) года обнаружился брак на ГБ 100мл.:  Производитель проблему признал и принял меры к устранению. 03.10.14 23:18 Андрей • Молодцы, что тут скажешь. Техкрим растет на глазах 04.10.14 05:34 DAP • DAP пишет:
Что верно- то верно. 04.10.14 10:31
Андрей
• DAP пишет:
Только хотел написать - тоже сложилось мнение что техкримовцы ретируются 04.10.14 14:23 Luxembourg • Стоимость такого огнетушителя какая примерно? 04.10.14 13:04 Стасег • Стасег пишет:
Не знаю, честно. Но, думаю (как я где-то читал) от 2500р. Точнее можно узнать, написав в ТК. Кстати, у ТК есть и др. новинки. Чуть позже создам новую тему об этом. 04.10.14 16:05 Андрей • Андрей пишет:
Вай-вай-вай. 06.10.14 21:22 Bynt • Стасег пишет:
Не так давно видел, кажется, по 2750р. в одном нашем ормаге. 26.03.15 19:00 Андрей • Взял дракона себе 65 мл поиграться    06.10.14 17:37 Стасег • Стасег пишет:
И я себе недавно купил такой же. Стасег пишет:
Здесь все нормально. Я уже писал, что были бракованные клапаны у "драконов". И ТК-ДКО тоже писал: http://forum.guns.ru/forummessage/28/1294304-m33142744.html 06.10.14 19:18 Андрей • Дожили наконецто до российских пенных ГБ, и гелевых тоже. Ну наконец-то. 06.10.14 19:44
Стасег
• Стасег пишет:
Вообще, рынок ГБ в России за последние пару лет сильно изменился. В первую очередь, конечно, за счет выпуска Техкримом многих новинок. 06.10.14 19:53 Андрей • Bynt Это цена не на стандартный дракон, а на "огнетушитель". Дракон-100 стоит 500р., дракон-65- 400р. 06.10.14 21:24 Андрей • Андрей пишет:
Я понял, среди западных я что то не нашел аналога по объёму, было бы интересно сравнить цену. 07.10.14 17:58 Bynt • Кто взял новинку - залейте кого нибудь для проверки 07.10.14 13:10
Luxembourg
• Luxembourg пишет:
Сегодня чуть не испытал уже, два бухих зековидных мужика в автобусе докопались до какого-то волосатого металлюги в косухе(млять я таких металлюг не видел уже лет 10 редкий вид), пока пробирался сквозь толпу, митолист быстро сунул одному мужику в рыло и вышел на остановке 07.10.14 16:21
Стасег
• Интересно, а что они льют в этот баллон для пенообразования и какой пропелент? зачет за боеготовность Стасег пишет:
и действительно Стасег пишет:
олдскульный вид из 90-ых, потому как сегодняшние металлисты это сделать не в состоянии. 07.10.14 20:29 советский солдат ФЭХ • Стасег пишет:
Кстати, вот сообщение от ТК-ДКО: http://forum.guns.ru/forummessage/28/1294304-m33186931.html советский солдат ФЭХ пишет:
Я не знаю. Но, если интересно, можно спросить при случае у ТК-ДКО. 07.10.14 21:18 Андрей • Мои "пять копеек":  08.03.15 12:19
Андрей
• Вот, что я нашел, просматривая канал ТК в Google+:  Особенно прикольный тот, что крайний справа. 10.04.15 23:23
Андрей
• Провел испытания разных ГБ от ТК. Собственно, "драконы": Комментарий производителя касаемо последнего испытания (большого баллона 650мл.): "У всех Драконов при первом нажатии первую секунду наблюдалось аэрозольное распыление, это связано со свойствами фреона. Мы внесем корректировку и сократим аэрозольное распыление в первые мгновения, как это сделали на Драконе 100". 30.04.15 20:40 Андрей • Дело было так. Сажусь в автобус на конечной, как только он начинает движение, к дверям подбегает пацанчик, водитель останавливается, открывает двери. Пацанчик, явно будучи нетрезвым, просит "подождать минутку" его корешей, на что водитель отвечает, что ждать не может, а сзади сейчас поедет другой автобус этого же маршрута. Пацанчик его вроде бы и слышит, т.к. отвечает что-то типа "да, такой же автобус", но продолжает держать нашу машину, в качестве аргументов используя что-то типа "ну все же мы люди". Секунд через 40 у дверей начинает маячить еще одно лицо, вместе они начинают звать некую "маму" - молодую женщину, которая, как мне показалось, не очень-то и хочет ехать. В результате препирательств и неадекватности быдла, в автобусе оказывается второй мужик, а остальные - на улице, после чего снова отправляемся. Мужик требует выпустить, водитель останавливается, снова подбегает первый пацан и начинает держать, в это время появляется новое действующее лицо - еще один мужик из их компании, отказывающийся ехать. В это время первый гопник всё еще держит автобус, пассажиры молчат, я говорю ему, что автобус не обязан их ждать и чтобы ехали на следующем, а водителю - чтобы отправлялся. Через 1-2 повторения все грузятся, но всё еще о чём-то спорят, автобус начинает движение. Второй гопник подходит ко мне и начинает словесно, но уверенно быковать в формате "сейчас в окошко вылетишь", где-то со второго плана начинает подтявкивать первый. Второй, как я понял, был у них за вожака - лет 30-40, наколки-перстни, без переднего зуба. Секунд через 20 начинает протягивать ко мне руки, я решаю, что пора действовать (до этого ждал, боясь потравить автобус, т.к. знал, что Д-650 пылит), быстро скидываю рюкзак и заливаю первого, веером переводя струю на второго, кто стоял подальше. Чуть-чуть прилетает кондуктору, появляется легкий запах состава, кто-то из гопников выливает в меня пиво из бутылки. Вижу залитую рожу "вожака", оба гопника от меня отворачиваются, субъективных признаков поражения (боли, затруднений дыхания и т.п. дискомфорта) не наблюдаю, но интерес ко мне и продолжению конфликта пропадает полностью. Водитель останавливает автобус, открывает двери, друг первых двоих и "мама" силой и уговорами пытаются вытащить их из автобуса, содействую, со второй попытки удается. Водитель закрывает двери, уезжаем. В процессе обороны, кроме нападавших, прилетело кондуктору, который сидел за ними, но слегка, т.к. он не потерял трудоспособности и принял мои извинения, а также моему знакомому, стоявшему рядом со мной - видимо, рикошетом. Значимого "отравления" воздуха не было - появившийся легкий запах заставил кашлянуть пару раз, не более. http://forum.guns.ru/forummessage/28/1602732.html Случай настолько тупой что я в него верю.Пока пена от ТК имхо хрень, медики не пускают нормальную, кроли дохнут а быдлу пофиг 24.06.15 20:11 Стасег • Стасег пишет:
Ну, нападение, тем не менее, было прекращено.  29.06.15 09:08
Андрей
|
| ||||
сколько я уже ищу у нас струйники тк, а нету. вообще струйников нема. 09.03.13 13:36 советский солдат ФЭХ • там еще Факел был по 450! рублей, за 2 секундный столб перцовой пыли честноговоря перебор совсем 09.03.13 13:51
Стасег
• Стасер, спасибо за обзор! У нас в городе, говорят (я сам не был давно в том магазине. Нечасто там бываю), тоже появился ПС-Стандарт. Цену не знаю. Однако, старый ПС- 550р. ПСС брать не хочу- не из какой-то там "нелюбви к ТК", а хотя-бы из-за того, что там есть этиленгликоль. А он- не полезен. Стасег пишет:
У нас "Факел"- 300-350р. Есть 75 и 100мл. 09.03.13 13:56 Андрей • Андрей пишет:
 плачу прижавшись к стене -этиииииилееенгликоооооль! 09.03.13 14:40 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
Прижиматься к стене и плакать- не надо. То, что этиленгликоль не полезен (и даже- опасен)- не секрет. Не хочу, чтобы самооборонщиков начали судить за "причинение вреда здоровью" гопов. 09.03.13 15:57 Андрей • да да опасен-видели как метеорит над Челябинском пролетел? это был баллон с годовым запасом этиленгликоля техкрима! токо ни кому ни слова! и почему то никого не волнует что украинцы в свои терен-ы льют тот же этилюнгликоль. кстати у меня кефир свернулся, наверное это из-за то что проклятый тк налил и туда свой ыйад. 09.03.13 18:24 советский солдат ФЭХ • этиленгликоль действительно токсичен, правда если его пить. По наружным поверхностям особо не действует. Тот-же тосол. Этиленгликоль - высший дегидроксильный спирт, входящий в состав тормозной жидкости и антифриза (температура замерзания этиленгликоля -12,6°С). Является одним из суррогатов алкоголя. Первые случаи отравления этиленгликолем в нашей стране отмечены в период Великой Отечественной войны в 1943-1944 годах, когда этот препарат в качестве антифриза и тормозной жидкости стал применяться для технического обслуживания боевой техники и танковых войсках. Тогда же антифриз получил среди бойцов название "бешеное шампанское", что указывает на крепость и сильное действие этиленгликоля, а также на наличие в антифризе пузырьков. Тормозную жидкость тогда же окрестили "шасси-коньяком" или "ликером Шасси". Названия сохранились до наших дней. Как и в случае с другими суррогатами алкоголя, отравления этиленгликолем обычно носят групповой или массовый характер. Характерно развитие прогрессивно ухудшающейся клинической картины с развитием острой почечно-печеночной недостаточности. Летальность достигает 30-50 процентов, смертельная доза - 80-100 мл. Патогенез отравления Этиленгликоль очень быстро всасывается в желудке и кишечнике, определяется в крови уже через 5-15 минут после приема внутрь, максимальная концентрация достигается в крови через 2-5 часов. Максимальное удаление этиленгликоля и продуктов его метаболизма происходит в первые двое суток после отравления. Этиленгликоль и продукты его метаболизма являются осмотически активными веществами, проникают в клетки и вызывают их гидропические изменения. Этиленгликоль подвергается в организме окислению до углекислоты и воды с образованием высокотоксичных промежуточных продуктов - гликолевого альдегида, гликолевой, глиоксиловой, щевелевой и других кислот. Особенно токсичен гликолевый альдегид, вызывающий тяжелые поражения сосудов мозга и почек, а также глиоксиловая кислота, являющаяся мощным агентом, разобщающим окисление и фосфорирование. В то же время ряд авторов считает, что главную роль в токсичности этиленгликоля играет гликолевая кислота - хотя она и менее ядовита, чем другие метаболиты этиленгликоля, но её концентрация в биосредах на порядок выше, чем этих метаболитов. Определенную роль в генезе интоксикации играет щевелевая кислота. Последняя взаимодействует с ионами кальция, при этом образуется плохо растворимый оксалат кальция. До 50% этиленгликоля и продуктов его распада удаляется через почки. Оксалаты осаждаются в стенках капиляров, в лоханках и канальцах почек, действуют непосредственно и рефлекторынм путем, нарушают почечный кровоток и вызывают тяжелую токсическую нефропатию (вплоть до острой почечной недостаточности). Выраженные изменения происходят также в печени, поджелудочной железе, центральной нервной системе, сердечной мышце. Гипокальциемия способствует этим нарушениям. Этиленгликоль действует как сосудистый и протоплазматический яд, подавляет окислительные процессы, вызывает отек, набухание и некроз мелких сосудов, нарушает тканевое кровообращение, сдвигает кислотно-щелочное состояние в сторону метаболического ацидоза, нарушает водно-электролитный баланс. 09.03.13 19:01 Стасег • Стасег пишет:
в глазах как-раз сосудов полно, я бы не стал испытывать ПС на себе, думаю от разового попадания в глаза особо вреда не будет, поскольку в ПС-20% раствор, но это опять-же от организма зависит 09.03.13 19:13 Стасег • внатуре если бухать тосол, то можно ослепнуть! вот он план техкрима как очистить Русь от алкашей! cадюги! и изверги! 09.03.13 19:08 советский солдат ФЭХ • В воскресенье, мы с Борионом испытали на добровольце ПСС с двух метров. Струйник отработал хорошо, лучше чем Мейс гель, Торнадо и все из того что видел на ютубе из американского узкоструйного, в том числе и видео с полицейскими. Несмотря на попадание в глаза, нападающий, усилием воли, продолжал преследование и нанес несколько ударов имитатором ножа, так как по условиям испытания ребята не могли покидать поляну, место съемочной площадки. Считай находились в замкнутом пространстве. И тем не менее, мое мнение ПСС справился со своей задачей. Так как залитие было очень коротким, менее секунды. Также считаю что это не идеальный баллон и есть куда расти и по струе, и по концентрации ОС. Смесевые варианты более быстродейственны - собственно это говорил ТК-ДКО и это отражено в таблице ТК при выборе ГБ. Видео: http://www.youtube.com/watch?v=XEyMCAeeUi4 16.06.13 23:25 HandOfGod • HandOfGod, спасибо за видео! 17.06.13 09:30 Андрей • буду иметь ввиду, про кратковременное залитиие Факел бы еще запытали , интересно как он по биоцели, клапан там неплох 17.06.13 12:54 Стасег • Стасег пишет:
Факел бы запытали, не вопрос.. да и много еще новинок выходит пенных, струйных и СА. Проблема найти добровольцев и оплатить им испытание. На ганзе идет сбор средств, но кроме завсегдатаев форума никто особо не учавствует. 17.06.13 14:37 HandOfGod • Стасег пишет:
Факел уже испытывали и не раз. Возложенных на него надежд он не оправдал. А насчет испытание - не к селу, не к городу. Я уже отписался в теме - залитие нужно не менее 2 сек с расстояния 1 метр по ЗАКРЫТЫМ глазам, затем доброволец их открывает и пытается атаковать. 18.06.13 18:07 Анубис • Анубис пишет:
Почему не оправдал? Какие на него надежды ты возлагал, что он их не оправдал. На сегодняшний день это лучший аэрозольный гб (имхо) Анубис пишет:
Испытания макисмально приближены к реальным условиям. Анубис пишет:
А почему не 3 секунды или не одна.. или может весь баллон в лицо вылить? По опыту экспериментов мы уже знаем, что у заливальщика есть не более 0.8 секунд. На сайте ТА указанно время еще меньше - 0.4 секунды, до того как противник начнет уворачиваться. Так собственно и было с Пинком. Время распыления в лицо составило не более 0.4 секунды. Зачем нам испытывать баллон в тепличных условиях, когда это не будет иметь ничего общего с ситуацией на улице. Мы, все-таки, испытываем в первую очередь эффективность средства самообороны, а не жгучесть состава. Поэтому лабараторные опыты по залитию 2с, это не к нам. 21.06.13 10:25 HandOfGod • Почему не оправдал? Какие на него надежды ты возлагал, что он их не оправдал. На сегодняшний день это лучший аэрозольный гб (имхо)` ТК позиционировал Факел как качественно новый продукт, начало линейки средств качественно превосходящих обычные ГБ. На практике его эффективность (задержка, воздействие) оказалась на уровне Перцовки, при очень большом расходе содержимого. HandOfGod пишет:
Я применял на практике ГБ в реальных условиях, весьма неблагоприятных (противники в подпитии, на адреналине, на улице около нуля) Дабы не рисковать, я лил до тех пор, пока противник явно не вырубался. На двоих был почти истрачен 65 мл ГБ повышенной концентрации. Если после залития ГБ вырубает через 8 сек, явно что-то не то. И не то - время залития. Как правильно написал один из участников "в реальности оба испытателя трупы" 21.06.13 19:19
Анубис
• Анубис пишет:
И не обманули. Таких баллонов как Факел раньше не выпускалось. 1) Новый клапан 25 г/сек 2) Новая голова 3) ОС от нового поставщика 4) Новый состав растворителей и соотношение ЖС 5) Новый дизайн Анубис пишет:
Статистика применения еще очень мала, и случаев описано всего два. На мой взгляд у Перцовки была отличная эффективность. Смущает большой расход? Есть Перцовка, нужно быстрое облако - есть Факел. Каждый выберет что хочет. Из этих двух я выбрал Факел. Анубис пишет:
Твой случай я читал. У меня к тебе один вопрос, ты бы смог распылить весь баллон 65 мл в нашего испытателя с ножом? Ответ очевиден - не успел бы. Анубис пишет:
Почему не то? Ты смотрел ролики с полицейскими, где их тренируют залитием? Они там бегают дольше. На мой взгляд это еще очень хороший результат, что мотивированный боец продержался максимум 8 секунд. При этом он сказал что глаза закрылись сразу и он открывал их усилием воли, испытывая острую боль. Через 8 секнунд он уже не мог больше терпеть и попросил помощи. При этом сказал что 95% случаев баллон вас выручит. Условный "труп" пока только на испытаниях Пинка. ПСС - считай испытатель убежал по прямой, не крутись они на полянке никто б никого не зарезал - это подтвердили оба участника. 23.06.13 15:49 HandOfGod • HandOfGod пишет:
На первого чела у меня ушло от секунды до двух (от начала распыления, до момента когда он схватился за морду руками). А вот на второго - не менее трех секунд, но до него было метра два, да и стоял он боком ко мне (результат, аналогичный, схватился за морду). Вообще, я могу предоставить аналог того ГБ для испытаний, мне не жалко. 23.06.13 18:17 Анубис • Анубис пишет:
Тебе повезло что была возможность столько времени заливать. Наши испытатели бежали сразу, поэтому трудно представить как распылять в них более секунды. Анубис пишет:
Мы бы его с удовольствием испытали, вся проблема что желающих нет. Даже за деньги. У нас целый список баллонов на испытание. По хорошему нужно все оттестировать по одной схеме, тогда хоть как-то можно будет сравнить между собой их действие. Испытание на подростках и алко-бомжах это одно. Они могут быть весьма впечатляющими, но как дело доходит до молодых, крепких, мотивированных парней - результат бывает не таким радостным. Что и показывают испытания одного и того же баллона в разных роликах. 23.06.13 18:36 HandOfGod • HandOfGod пишет:
Именно по этому я отношусь к самой идеи подобных испытаний - весьма критично. Много случайных и притянутых за уши факторов. А та помпа, которая сопровождает их - вообще не к селу ни к городу. 23.06.13 18:41
Анубис
• Анубис пишет:
Конечно, проще критически ко всему относиться и ничего не делать, ставить смайлики Только вопрос - зачем ты смотришь испытания, если все это притянуто за уши и приправлено "помпой"? Не смотри, не кликай по ссылке. Все это не отражает реальности. П.С. Испытания мы проводим в первую очередь для себя и по той схеме, какую считаем нужной. Извините если это не соотносится с вашем видением. Никто не навязывает и не запрещает идти своим путем. 23.06.13 18:56 HandOfGod • HandOfGod пишет:
На ошибках учаться. Посмотрим на то, прав я или нет, насчет случайностей. По мне, так все эти испытания (за исключением пенного Дракона) - вариации одного и того-же, только в разных обертках. Испытываемые ГБ, с одинаковым типом распыления - почти не отличаются друг от друга. 23.06.13 19:03 Анубис • HandOfGod пишет:
Я уже писал про разницу, когда в глаза попадает смесь(микрокапля) с обычного ГБ и при концентрации ОС выше 2%. Если с обычным можно открыть глаза (во всяком случае приоткрыть) то с тем, что я испытывал - нет, глаза закрываются наглухо и возникает реальное ощущение, что они никогда больше не откроются. 23.06.13 18:48 Анубис • HandOfGod пишет:
Такие "испытания" дискредитирую саму идею ГБ, как средства СО.  23.06.13 18:34
Анубис
• в двух словах расскажите про результаты последних испытаний, у меня нетянет ютуб, гпрс скорость маленькая 23.06.13 19:02 Стасег • Стасег пишет:
23.06.13 19:05
Анубис
• Анубис пишет:
Вот именно. Отрицательный результат - тоже результат. Это информация! Ценная, которая помогает быть более объективным в этом вопросе. Стасег пишет:
Перцовый Струй Стандарт - показал результат 8 секунд до полной аннигиляции мотивированного бойца весом под 100 кг, за 0.8 секунд распыления с 2 метров. При этом струя сначала прошла мимо, потом в лоб и глаза. Глаза закрылись сразу, но он приоткрывал их испытывая боль, зрение плыло, ориентировался на звук и мутную картинку. Через 8 секунд попросил помощи. Пинк 25 мл - распыление с 1.3 метра, длительностью 0.8 сек из них в лицо 0.4. секунды. Испытатель завалил заливальщика, а глаза закрылись только через 50 секунд. Подробнее на форуме http://forum.guns.ru/forummessage/28/1171241-15.html 23.06.13 19:21 HandOfGod • Купил сегодня этот девайс.       Распылитель- черного цвета. Кнопка- тоже черная. Конструкция распылителя- не как у "Резеды" (автор темы выложил вверху), а как у новых ТК-65. Цена- 300р. Еще хочу отметить неброскую нейтральную по окраске этикетку. В общем, все. 07.09.13 15:17 Андрей • 300 р. -вот это дерут у вас цены.. или просто баллон пользуется спросом. Так он по 170 вроде. 08.09.13 22:47 HandOfGod • HandOfGod пишет:
Это точно. HandOfGod пишет:
Да нет, на самом деле. В том магазине ГБ не особо берут- они могут там стоять на полках месяцами. 09.09.13 07:46 Андрей • блин башка то новая, но хоть черная уже хорошо 10.09.13 12:27 Стасег • Стасег пишет:
"Голова" купленного мной ГБ- не как у твоего ГБ на фото в начале темы. У твоего- как у "Резеды", у моего- как у ТК-65. 10.09.13 16:08 Андрей • ну и я о том-же, не увидим мы больше старых бошек, очень жаль, новая башка занимает к томуже больше места, баллон менее компактен, хотя возможно жать удобнее, но мне это удобство всеравно побоку поскольку указательным жмурясь, придеться башку переставлять потом, если не треснет 11.09.13 23:11 Стасег • Струй со старой башкой пришлось подарить, поэтому купил с башкой как у тебя. Как она, не жмется в карманах? Говорят там пружина сильная специально поставлена но не факт. 260 рублей стоит. 29.11.13 15:01 Стасег • Стасег пишет:
У меня пока не нажималась в кармане. Однако, недавно на Ганзе читал отзывы, что подобное, несмотря на то, что ТК увеличили усилие, необходимое для нажатия на кнопку, все-же происходит: у Гарлика (знаменитый испытатель с Ганзы ) непроизвольно сработал "Перец" (скорее всего, в кармане). 12.12.13 12:01
Андрей
• https://youtu.be/MVmI-x3bT5A https://youtu.be/ZYnDaFOftkM Во втором ролике ПС-С добил до листа с 4м. 30.04.15 20:53 Андрей |
| ||||
| ||||
А на 25 мл. залитие долгое, как-то слишком... По другому и не подействует нормально, но человек как то даже не дергался от боли, как через несколько секунд после, якобы, утраты боеспособности. Я понимаю, что такие люди выгодны. Смотрим на видео и понимаем кого больше там хвалят. В реальности, это одни из самых лучших баллончиков на сейчас в своем классе, но есть минусы. 11.05.14 01:22 smolensk • И вот этот вот жиробас-знаменитый деерт игл? Великий самооборонщеГ десерт игл, которого усепрямусебоятцо?777семьсемь Короче кофог и перцовка рулят. 11.05.14 12:04
советский солдат ФЭХ
• Кстати, на картинке распыляют наклонив вверх. 02.06.14 23:58 smolensk • Испытание Black-65 на пьяном: 09.10.14 18:38 Андрей • (Блэк-65) (Блэк-25) 30.04.15 20:46 Андрей |
| Страницы: 1 2 3 4 5 |  |