On-line:
гостей 0. Всего: 0
| Участники |
| ||||
 Параллельно подготовил ГБ на базе КУМа (его КУМа содержимое+3 газовых патрона, по 100 мг SC в каждом) В общем технология прошла проверку временем, причем успешно. 12.11.11 12:20
Анубис
• Анубис пишет:
А как ты определяешь давление? По звуку или какое-то ноу-хау? 12.11.11 16:43 Большой ус • эту тему мы видели, полезная тема, спасибо вашему форуму, не каждый стал бы размещать такие темы у себя на ресурсе 27.12.10 17:09 Стасег • WRTP всегда приветствует новые технологии и идеи и я, как модератор раздела самообороны - тоже. Насчет Пиромана - лично не пробовал его технологию перезаправки, однако она показалась мне вполне жизнеспособной. Я, в свою очередь, рад встретить тут адекватных людей, на ганзе Карбафос меня чуть не забанил в ГБшном разделе, несмотря на все все доводы о законности абгрейда (которые он не смог опровергнуть). Вся его логика сводилась к тому, что "как я сказал, так и будет".  27.12.10 20:28
Анубис
• Анубис пишет:
Карбофос умудряется тереть мои и не только мои посты где вообще нет ничего даже отдаленно напоминающего противозаконное(так что почему бы ему твои не тереть), только некоторые нелицеприятные факты про некоторых производителей и их продукцию. Вообще я вот думаю что - тяжело быть модератором прокупленным Техкримом в разделе Баллончики.  Дай этим умникам волю- так они оставили бы в разделе один Пиромановский фак и десяток выдуманных тем про самооборону Перцовкой, а все остальное потерли бы и побанили. Однако КУМ им здорово поднасрал выпустив 110мл баллон, теперь Пироман наверное спешно выдумывает аргументы почему маленький баллон -лучше большого. Предвосхищаю. 1.Маленький баллон удобнее носить 2. Техкрим злее и надежнее 3. Малиш45 лично свертывает бошки перцовкам в магазинах чтобы они текли,но ТК всеравно лучше ... итп за"бали 03.01.11 22:31 Стасег • Сложно понять логику Карбафоса (если она у него  есть вообще) с тотальным продавливанием Техкрима , все понятно, у него личная заинтересованность, но чем ему помешала технология перезаправки? Или он испугался, что продажи ГБ упадут Кстати, техкримовские ГБ хуже всего держат давление после перезаправки, исключение - 25 мл ГБ, они, практически, не травят. 04.01.11 10:03
Анубис
• Анубис пишет:
вот-вот, там(65мл) специфическая мягкая резинка которая вроде как держит только фирменный техкримовский растворитель с МПК и только один-два нажатия, потом течет. В 25 мл незнаю, не проверял, а пироман даже для перезаправки всеравно рекомендует Техкрим. Мое мнение что лучше всего для перезаправки КО-джет использоват, если не потек сразу-то уже не потечет 04.01.11 14:37 Стасег • Возможно проблема и в прокладке, или в повышенном давлении, возникающем после заправки. Высшая мера перезаправку тоже не держит (пробовал на двух, обе потекли). Сейчас экспериментиррую с КУМ, пока успешно, но у него очень большой расход содержимого примерно 10 мл в секунду. Отчасти поэтому он и считается эффективным баллоном. Но при повышении концентрации смеси такой большой расход ни к чему, особенно в струйном исполнении. Нужно уменьшать диаметр сопла. 04.01.11 16:12 Анубис • Анубис пишет:
зато уж наверняка 04.01.11 16:54 Стасег • Если ГБ применяется против более одного противника - нужно хладнокровие и тренировки, чтоб его эффективно применить при таком расходе смеси. Посему я и выложил тему о тренировке с ГБ, заправленном инертным содержимым в отдельную тему. Кроме собственно тренировок, самостоятельная заправка ГБ позволяет понять разницу между, к примеру, КУМом и КО, хотя вроде оба струйники. Не в обиду будет сказано, но я смотрел ролик с испытанием КУМа и понял, что человек, который его испытывал, толком пользоваться им не умел. 04.01.11 17:28 Анубис • Анубис пишет:
так он его в первый раз в жизни в руках держал, получил посылку с ТА 04.01.11 17:58 Стасег • Анубис пишет:
Стасег пишет:
Это не так. К-УМом я пользовался до того, как получил (уже не первую) посылку с ТА. 09.01.11 12:50 Андрей • Андрей пишет:
тогда сорри, забыл значит  09.01.11 22:04
Стасег
• Дело не в нем, а в том, что нужно уметь пользоваться ЛЮБЫМ оружием, которое собираешься применять. Не надо уподобляться ганзе и писать только том, сколько в ГБ си-эс и сколько ОС (хотя и это тоже нужно, но не стоит на этом циклится). Как я понял что он не умеет им пользоваться? Все просто - общая неуверенность и подсознательная боязнь незнакомого оружия(когда он нажимал на клапан, он подсознательно напрягался, не зная точно, что произойдет). В лист А4 он попал из струйника не сразу, хотя прицелился. ГБ закончился неожиданно для него. Все эти моменты могут, в реальной ситуации, сыграть против. Я никого не критикую и не пытаюсь выставить дураком, все это я пишу с одной целью - нужно понимать, что эффективность ЛЮБОГО оружия оценивается в комплексе человек-оружие и мне кажется, что этому уделяется явно недостаточно внимания (вижу распространенное заблуждение, что навык пользования ГБ у всех имеется с рождения  и учиться здесь нечему) 04.01.11 18:26
Анубис
• Анубис пишет:
Все правильно, тренироваться конечно надо, для меня к примеру было неожиданностью при применении КО джет что струя идет выше немного, вместо глаз попал в лоб а оттуда уже в глаза стекло А баллоновед я думаю уже знает как распыляется КУМ и ошибок не повторит 04.01.11 19:18 Стасег • Стасег пишет:
Этого мало. Нужно иметь тренировочный баллон. У меня, до недавнего времени, был КО джет заправленный боевой смесью и КО джет, который я заправлял водой, для тренировок (я пишу был, потому, что "боевой" я подарил, а тренировочный сдох, прослужив более года и выдержав несколько сотен заправок водой, сейчас решил поэкспериментировать с КУМами). Естественно, данный баллон должен быть идентичен "боевому", или, хотя-бы того-же типа (струйный, или аэрозольный). Вообще нужно уметь применять струйный ГБ не видя его перед глазами (я так считаю) т-е не с вытянутой руки, а "от бедра". Так ГБ менее заметен, да и выхватить его сложнее. 04.01.11 19:35 Анубис • Анубис пишет:
возникла мысль что при обратном движении жидкости и пропеллента в клапане разрушается он быстрее, если попробовать врезать в тренировочный баллон в дно(естественно только в тренировочный, поскольку если врезать в боевой то у ментов могут вопросы возникнуть) врезать в дно баллона короче клапан для заправки кондиционеров или хотябы ниппель с автоколеса, или клапан с зажигалки и заправлять через него, врезку можно уплотнить поксиполом или эпоксидкой, должно хватит надолго Ну а вообще я отвожу просроченные баллоны на дачу и тренируюсь там с ними, еще и знакомые подгоняют старые для "утилизации", вроде хватает 04.01.11 21:58 Стасег • Стасег пишет:
нехилые в кошках клапана 04.01.11 22:01 Стасег • Анубис +много главное что б очко в час ихс не заиграло, а то тогда пох какой баллон иметь-люлей дадут 100% вот я читаю хансу и удивляюсь как это люди умудряются самооборонится таким хафном как "гражданская оборона", ОП или русская защита. а вот теперь понимаю что дело не в дерьмовых\хороших баллончиках, а дело в самих бойцах. если у бойца руки не заточены под баллон или ещё что хуже очко играет, то тут блюбой баллон даже ко-шка бессилен. 04.01.11 19:25 советский солдат ФЭХ • Мне кажется, дело тут не в обратном движении жидкости, а в уплотнителях. Врезать нипель с зади ГБ - нет никакого смысла. Эту идею я пробовал, когда только отрабатывал технологию пере заправки, она ничего не дает. 05.01.11 07:39 Анубис • Особой роли не играет, вылит ты 5 КУМов или взял его в руки впервые. В среднем за одну тренировку я заряжаю ГБ 3-7 раз. 09.01.11 13:57 Анубис • Анубис пишет:
однако 09.01.11 22:03 Стасег • По обьему вышедшего газа и по силе струи. ГБ я стравливаю в такую http://vrtp.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=261102 конструкцию, бутылка прозрачна и видно, насколько силен напор. 12.11.11 18:34 Анубис • Еще вопрос-как с баллончика снять верхнюю пластиковую часть? Пробывал руками-крутится,но не слезает.Отверткой подцеплять-баллон мнется. Или в спец.оправке выпресовывать. 18.11.11 06:15 Большой ус • Верхнюю часть можно снять нагрев ее в горячей воде, она немного размягчится. Поскольку я, обычно, снимаю ее с пустых ГБ - особых проблем при его нагреве не возникает. 18.11.11 12:07 Анубис • Горячая вода-из под крана или из чайника? 18.11.11 17:01 Большой ус • Это уже надо смотреть в процессе  Обычно хватает воды из под крана, бортик размягчается и снять его становится намного легче. 18.11.11 18:24
Анубис
• Анубис, Вы можете снять несколько роликов, полностью показывающих процесс выпаривания и заправки и выложить их где-нибудь? 18.11.11 20:28 Удильщик • Процесс выпаривания чего?  Сделать ролики можно, только куда их выкладывать? я уже делал ролики по КУМу, их снесли. Да и размер получится не маленький. 19.11.11 10:41
Анубис
• Анубис пишет:
1. В КУМ 75 мл влезет 3 ШОКа, нужно собрать их содержимое (один из вариантов описан в теме перезаправки), слить в открытую емкость и ждать, пока они не упарятся (примерно в 2-2,5 раза). Чтоб процесс шел быстрее, можно емкость поставить на батарею. 2. Можно начать с более простого варианта, для сбора жидкости. Понадобятся: пустая пластиковая бутыль на 2 л, пустой стержень от шариковой ручки (толстый) кусок капельницы или кусок шланга от аквариумов (можно купить в зоо магазине) клеевой пистолет. Берем пустую платиковую бутыль, снимаем с нее крышку. В крышке делаем отверстие близкое к размерам стержня, вставляем стержень, с обратной стороны заливаем термоклеем, На наружную сторону одеваем трубку, получаем что-то подобное http://vrtp.ru/uploads/post-102-1266948538.jpg . Далее берем пластиковую бутыль, одеваем на нее "крышку" и сжимаем бутыль, на сколько сможем. Затем вставляем в трубку клапан ГБ и нажимаем на него, бутыль начинает заполняться газом и жидкостью, раздуваясь. Примерно за 3 подхода собрать содержимое ШОКа - реально. Можно поэкспериментировать с ГБ, заправленном водой. Кстати, для тренировок можно нагнетать давление просто шприцем. 3. Содержимое ШОКа после упаривания будет представлять из себя темнокрасную жидкость, по плотности близкую к воде. 18.12.11 11:31 Анубис • Анубис пишет:
не очень удобно шприцем. я пришел от шприца к китайским газовым баллонам. давление в баллончике получается сильнее. 18.12.11 11:35 Удильщик • Удильщик пишет:
Согласен, но для тренировок хватает и шприца, меньшая эффективности компенсируется скоростью и дешевизной (китайский баллон стоит денег, а хватает его на 20-30 заправок, воздух-же бесплатный)  Будут вопросы, спрашивай. 18.12.11 11:38
Анубис
• Анубис пишет:
тогда еще ряд вопросов  : 1. содержимое "яда" влияет на формирование струи? например, содержимое ШОКа производителем же планировалось для аэрозоля. 2. не пробовал создать "гелевик", т.е. увеличить плотность состава? например, я сегодня в КУМ для тренировки помимо воды еще 10 мл шампуня влил. в итоге получилась более плотная жидкость, которая не хотела стекать по плитке в ванной 18.12.11 11:51
Удильщик
• Анубис пишет:
технология заправки боевых, а не для тренировок - еще дороже. например, мне потребуется купить 3 ШОКа для заправки одного КУМа - 450р. Но это того стоит тем более, что у меня есть дома 3 ШОКа  Такой дорогой ГБ я точно по собачкам только в крайнем случае буду использовать. 18.12.11 12:46 Удильщик • Удильщик пишет:
Использовать свои ГБ на практике - мне не пришлось ни разу (за три года существования этой технологии) другим давал, они применяли, но сам -нет. А вот тренировочных ГБ я "вылил" несколько сотен так-что все относительно. Кстати к ШОКам, КУМам и иным ГБ можно добавит порошок из газовых патронов, из расчета 1 патрон (100 мг) на 10 мл жидкости, "экономически" это выгодней (1 патрон стоит около 30 руб) К примеру, на лето можно купить малую "Оружие пролетариата" 25 мл - 150 руб + 2 патрона (60 руб) и эффективно и жаба не задавит 18.12.11 12:56
Анубис
• Анубис пишет:
какой именно состав? и как эффект? 18.12.11 14:00 Удильщик • Анубис пишет:
упаривание в закрытой емкости или открытой? сколько это занимает времени? 18.12.11 11:37 Удильщик • Удильщик пишет:
Именно в открытой. Не волнуйся, после выхода из ГБ и выхода газа из смеси она почьти не воняет. В зависимости от условий выпаривания сутки, двое. 18.12.11 11:48 Анубис • Анубис, ты - гений!  Сейчас прочитал твою технологию перезаправки http://vrtp.ru/index.php?s=baed3e9c1c70b33b6687b7fdb863581f&showtopic=983 Как раз дома был шприц, две пустых колбы 75 мл струйных кумов и 5 газовых китайских баллончиков для газовой плитки. Кстати, трубку для аквариума можно и не покупать. Просто перерезаешь пластмассовую деталь шприца, где иголка - получается минитрубка-переходник. КУМ 75 мл показал с такой технологией заправки 5 уверенных пшиков с ЧЕТКИМ формированием именно струи, а не конуса. Била на 2 метра - больше не позволили размеры ванны  Для тренировок идеальная вещь! Еще радует - баллончик полный, тяжелый и не булькает вообще. Опять же стравливание газа можно понять по тому, что он начал булькать. В общем, буду дальше эксперементировать. 1. Подскажи, как теперь его заправить? В продаже у меня в городе из перца - только ШОК. 2. Сколько ШОКов влезет в КУМ 75 мл? в 110 мл? 3. Как лучше извлечь в емкость содержимое ШОКа? 4. Что вообще содержимое собой будет представлять - в жидком составе только перец или что-то еще? 18.12.11 11:00 Удильщик • что скажешь насчет надежности? 1. не равнет такой баллон при жаре летом? 2. что скажешь по надежности кумов после перезаправки? я сейчас, когда подношу баллон к уху клапаном, слышу стравливание. может это от чрезмерного давления? 18.12.11 11:21 Удильщик • Удильщик пишет:
сейчас стравливание прекратилось - не слышно. похоже правда чрезмерное давление. 18.12.11 11:39 Удильщик • Это не ставливание, это газ перемешивается с жидкостью, отсюда и шипение (сразу после заправки) А так - КУМ выдерживает перезаправку нормально и не травит. 18.12.11 11:41 Анубис • 1. На формирование струи влияет много факторов (плотность и структура смеси, используемый вытеснитель, геометрия сопла). Содержимое ШОКа представляет из себя золотую середину, в зависимости от геометрии сопла оно может давать как струю, так и аэрозоль. А содержимое , к примеру техкримовских ГБ и КО fog струю не дадут, плотность смеси мала. В случае с КУМом, лучше уменьшить диаметр его сопла, до 0.8 - 1 мм, для формирования из этой смеси более устойчивой струи и снижения расхода смеси. Делается это просто - нужно купить кусок термоусадки, минимального диаметра, одеть его на иглу или сверло, сответствующего диаметра (длина кусочка термоусадки около 5мм) назреть термоусадку до усаживания, затем снять ее с иглы (сверла). Намазать ее моментом и аккуратно вставить в сопло струйного КУМа (должно войти впритык). Можно поставить просто башку от струйного КО. 2. Насчет гелеевого ГБ - не пробовал, но тут возникает вопрос, что применить в качестве загустителя? Если шампунь, то нужно смотреть, подружится-ли он с ОС и не будет-ли замерзать при минусовых температурах. 18.12.11 12:06 Анубис • Один знакомый применил против трех нарков, варивших в его подъезде свое варево Состав - 3 ШОКа +6 патронов в аэрозольном КО. С его слов нарки блевали, схватившись за рожи не рагировали на удары в лицо ногами, орали. Менты, которые их поздже забрали говорили, что у них (нарков) кожа на морде облезла. У самого товарища немного облезла кожа на руке, куда стекло часть содержимого. Один малый ГБ (вроде ОП 25 мл+2 патрона) применили против клоуна, которому не понравилось-что-то на дороге. Пшикнули в морду, когда он наклонился к стеклу. Эффект - умеренный, схватился за рожу и согнулся. Один раз похожий ГБ применили против собак, с нулевым эффектом, как мне думается - из-за слабого облака, свойственного 25 мл ГБ и того, что собаки не нападали а облаивали чела издали. Остальные рассказы уже не от очевидцев, посему их описывать смысла нет. Но у всех случаев один общий знаменатель - эти ГБ не дают задержки вообще и сильнее обычных действуют на дыхалку. Я тоже хотел-бы проверить ГБ на собаках, но не получается. Вроде их и много в округе, вроде некоторые экземпляра и не маленькие, но они сильно зашуганые, даже если сделать внезапный шаг в их сторону, тут-же убегают. 18.12.11 14:15
Анубис
• Анубис пишет:
гы, можно ночью прогуляться в неблагополучном районе, поохотиться  18.12.11 15:28
Удильщик
• Анубис пишет:
 21.12.11 10:53
Стасег
• Анубис пишет:
Я конечно не люблю нариков, но что кожа слезла это перебор, можно реальный срок намотать. 24.12.11 16:34 PostaL • Удильщик пишет:
Работоспособно Удильщик пишет:
Почти. Процентов на 80. PostaL пишет:
За что? 24.12.11 18:26 Анубис • Анубис пишет:
зато веером по нескольким заливать надежнее. хотя я не пробовал по нескольким. в теории. Анубис пишет:
вопрос почему шум именно в районе клапана, а через стенку кума не слышно? кроме того при заправке двух ГБ один шумел 25 минут, второй перестал практически сразу. и еще - при закрытии клапана пальцем - шум прекращается. 25.12.11 11:13 Удильщик • Удильщик пишет:
Это, случайно, КУМ не той серии которая не распыляла? 25.12.11 11:51 Анубис • Анубис пишет:
а хз распыляли они нормально или нет. с ракурса распыляющего - это предвзято, расстояние я не мерил, видео не снимал, были сумерки. поэтому и заправил эти ГБ, чтобы испытать один через месяц, другой через три. баллоны оба от ноября-выпуска. третий, который я испытывал уже с измерением расстояния с 2 метров - показал штатное распыление, но это был всего первый пшик. насчет шума - может это действительно смешивается газ с жидкостью, а время шума зависит от температуры воды. первый баллон был с холодной водой, второй с теплой. чтобы смешаться с теплой водой газу требовалось меньше времени (насколько хорошо я понимаю физику). а звук - может через детали клапана он лучше распространяется? в общем покажет время. я бы унюхал запах пропана при утечке 25.12.11 12:38
Удильщик
• Анубис пишет:
За причинение вреда здоровью тех, против кого применяешь ГБ. Одно из преимуществ ГБ- невозможность причинения вреда здоровью нападающего. (это выгодно отличает ГБ от, например, пистолета). Эффективность продаваемых ГБ, которыми я пользуюсь, меня вполне устраивает. Поэтому, такие "доработки" считаю для себе НЕнужными.  25.12.11 11:52
Андрей
• Андрей пишет:
Ответственность при превышении пределов необходимой обороны наступает только за УМЫШЛЕННОЕ причинение ТЯЖКОГО или СРЕДНЕЙ ТЯЖЕСТИ вреда. За легкий вред здоровью ответственность не наступает. Равно как и за причинение вреда по неосторожности. Если-же нет необходимой обороны, ответственность наступит и за обычный ГБ. 25.12.11 11:58 Анубис • Андрей пишет:
Не скажите - неправомерное применение квалифицируется как легкий вред здоровью. 25.12.11 12:00 Анубис • Анубис пишет:
А если тот, против кого применить такой "модернизированный" ГБ.....задохнется? Или- ослепнет?  Анубис пишет:
Тут опять-таки: если вред, причиненный нападающему, не будет легким?  Если он ослепнет, например? Зачем это надо? 25.12.11 12:18
Андрей
• Андрей пишет:
Если его применить против астматика, ребенка или старика - такое возможно. Вы вообще задумывались, почему имеющиеся в продаже ГБ такие слабые? К примеру ГБ для военизированных организаций имеют вдвое большую концентрацию, чем гражданские, а газовые гранаты, для пресечения массовых беспорядков создают еще большую концентрацию, причем на значительной площади. И ГБ для военизированных организаций и газовые гранаты не должны убивать, или причинять тяжкий вред, это факт. Все очень просто, ГБ продаются без разрешения, соответственно их могут применить дети друг против друга, или нарк может ограбить старуху, прыснув на нее из ГБ. Посему имеющиеся в свободной продаже ГБ имеют заведомо ослабленную концентрацию из расчета, абы что не вышло  Вспомните историю с ШОКом Сама по себе такая логика ущербна, но она свойственна ВСЕМУ оружейному законодательству РФ. Если -же ГБ применяется именно для самообороны против здоровых и физически крепких людей - чтоб причинить им тяжкий вред, его надо заправить боевыми ОВ 25.12.11 12:34
Анубис
• Анубис пишет:
Я бы не сказал, что ГБ, продающиеся для граждан, слабые. "Шок" я тестил на себе, меня скрутило мощно. К-УМом я тоже доволен. Большего и ненадо. 25.12.11 14:59
Андрей
• Андрей пишет:
Главный недостаток продаваемых ГБ не слабость действия, а большая задержка, особенно если содержимое не попало в глаза. 25.12.11 18:00 Анубис • Анубис пишет:
Задержку я видел только у ГБ с МПК, которые тестил на себе. У ОС- нет. 25.12.11 18:40 Андрей • Андрей пишет:
http://azerimix.com/vplayer.php?id=lbHlMPHGN_Q 25.12.11 19:18
Анубис
• Анубис пишет:
Я видел этот ролик. Там нет хорошего попадания, и температура- далеко за ноль.  25.12.11 20:32
Андрей
• Андрей пишет:
На той-же страницы выложен ролик с перцовкой 26.12.11 04:43
Анубис
• Анубис уважаемый скажи что думаешь про газ для зажигалок(изобутан) можно его в качестве пропилента? вместо пропанбутана? 28.12.11 19:06 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
Почему-бы и нет? Физические свойства (плотность, температура кипения) у них почти одинаковые. 28.12.11 19:18 Анубис • советский солдат ФЭХ пишет:
курящему гопу сюрприз будет 29.12.11 18:37
Удильщик
• советский солдат ФЭХ пишет:
есть у меня шок стравленный. cегодня в тёплой воде из под крана нагрел изобутановый баллон(минут 5) а шок поставил в морозилку на 2 минуты. потом в течение 10 минут (через переходник) пытался дозаправить шок. вышло наоборот. ирритант перешёл в изобутановый баллон. 29.12.11 22:13
советский солдат ФЭХ
• Андрей пишет:
доработки могут пригодиться тем, у кого нет норм ГБ в продаже. да и когда столкнешься с числом противников более 2 - чем быстрее будет схватывать ГБ, тем лучше. а если нож? тему перезаправки считаю перспективной, в ней есть плюсы и минусы  25.12.11 12:41
Удильщик
• Тот район, где я живу, считается одним из самых неблагополучных. Просто тех собак, которые были посмелее, давно сожрали Кстати, сейчас сравнил скорость выхода жидкости у КУМа и КО - у КУМа она в 2 раза выше, чем у КО (при равном давлении и одинаковой жидкости). 18.12.11 15:33 Анубис • как сделать абгрейд более дешевым, но с кратковременным вредом здоровью нападающего? я про ирританты. 21.12.11 19:02 Удильщик • Удильщик пишет:
Единственный приемлемый вариант удешевления - самостоятельно сделать экстракт перца спиртом, но качество будет хуже. Можно взять готовый ГБ и к его содержанию добавить порошок от 3-4 газовых патронов. В итоге цена ГБ+120 руб. Эксперименты с иными веществами (не применяемыми в газовом оружии) чреваты непредсказуемыми последствиями (от нулевого эффекта до летального исхода) 21.12.11 19:18 Анубис • Я вот тоже ради интереса вымочил перец в этиловом спирте и получилась маслянистая красная жидкость. На вкус вроже жжёт хорошо, но на сколько она эффективна я не знаю, но думаю должна не плохо действовать, хотя думаю заморачиваться не стоит. 22.12.11 19:44 PostaL • PostaL пишет:
Чтоб действовала хорошо, ее нужно отфильтроваль через мелкоячеистую ткань, затем упарить (но уже на комфорке) - раза в 3, по обьему. 23.12.11 07:02 Анубис • Анубис пишет:
откуда такая уверенность, что будет действовать хорошо? 23.12.11 21:41 Удильщик • Удильщик пишет:
Лицензия нужна. Я беру Техкримовские с CS (100 мг на патрон), можно брать с CN. Не советую брать с МПК (так называемые перцовые) Удильщик пишет:
Тоже пробовали, правда через третьи руки. Больше ориентировался на жгучесть. Но самодельная вытяжка хуже (хотя, может у меня перец был так себе ) В общем надо экспериментировать, если есть желание и с перцем и с веществами для экстракции. Это требует времени, к примеру после заливки спирта в перец (пропорции 1/2 по обьему) нужно ждать неделю две, переодически перемешивая содержимое. 24.12.11 06:39
Анубис
• Анубис пишет:
значит мне покупка патронов пока не грозит  Анубис пишет:
а с этого момента, пожалуйста, поподробнее. какие еще жгучие вечества можно экстрагировать? Анубис пишет:
покупал красный перец, далее мелко шинковал 1 долю и заливал двумя долями водки? 24.12.11 07:05 Удильщик • Удильщик пишет:
Не вещества. Можно экстрагировать перец ацетоном, к примеру. Удильщик пишет:
Только заливал именно спиртом, в водке 60% содержимого - вода 24.12.11 07:36
Анубис
• Анубис пишет:
поэтому и уточнил 24.12.11 08:25
Удильщик
• сейчас измерил - в КУМ 75 мл, вы не поверите , входит 75 мл жидкости. заправил 2 штуки водой на 70 мл + 5 мл пропана. через 1 месяц вылью один - испытаю давление, через 3 месяца - другой. Анубис пишет:
пропорции те же самые? 24.12.11 08:33 Удильщик • Удильщик пишет:
Т-же самые, но струйник не получится (плотность смеси мала). Аэрозольник - легко. Насчет обьема заполнения пропаном - около 1/3 - 1/4 обьема ГБ. Дело в том, что при использовании пропана давление в ГБ одинаковое и от обьема оставшейся жидкости почти не зависит. 24.12.11 10:33 Анубис • Анубис пишет:
Ну этого явно мало. Для КУМа 75 соотношение надо брать 55/20 (у оригинала 35-40 мл жидкости) 24.12.11 10:38 Анубис • Удильщик пишет:
Лицензии на газ есть у многих, так-же можно купить газовые патроны на лицензию к травме (если она под 9 мм). Уверен, найдутся знакомые, если поискать. Кстати, сбыт газовых патронов под УК не попадает. 24.12.11 14:09 Анубис • Анубис пишет:
Я вообще сначала под завязку его водой наполнял и еще сверху пропан. Только при последнем пшике струя ослабла. Поэтому думаю 5 мл хватит. Анубис пишет:
то есть есть варианты 24.12.11 14:28
Удильщик
• Анубис, а при покупке газовых патронов лицензия не нужна? Какие именно газовые патроны покупать? Они отличаются? 23.12.11 21:14 Удильщик • Анубис, что думаешь насчет такой идеи? Перезаправка пропеллента в КУМе: 1. КУМ переворачиваем вверх дном. 2. стравливаем пропеллент через переходник. ирритант не должен выходить, если баллон вверх дном? даже если выходит чуть, то пропеллент с небольшой частью ирританта можно стравливать в емкость. 3. после стравливания пропеллента переворачиваем баллон вверх клапаном и заправляем пропаном - более надежным пропеллентом на случай стравливания. 24.12.11 16:12 Удильщик • Анубис, получается, что в ТК25 как раз входит упаренный ШОК? 24.12.11 17:53 Удильщик • там дистанция пол удара, попадание нормальное. 26.12.11 01:39 советский солдат ФЭХ • Очень странный эффек. Можно сюда фото изобутанового баллона. Если найду подобный в продаже, поэкспериментирую. Пока советую найти баллон от китайских плит (кстати, ссылка из первого сообщения, где есть все фото заработала). С тем баллоном у меня (да и у Удильщика тоже) проблем не возникало. Рискну предположить, что с изобутановым балоном не получилось из-за малого обьема 30.12.11 00:31
Анубис
• простой баллон для зажигалок жёлтый 80мл слушай а может надо было что бы изобутан был сверху, а шок снизу? зажигалки кто ни ть заправлял? 30.12.11 00:38 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
если сравнивать с китайскими газовыми ГБ, то я при заправке держу оба баллона горизонтально 30.12.11 15:37 Удильщик • сейчас shot.photo.qip.ru/004RE6-3048D87/ 30.12.11 00:43 советский солдат ФЭХ • если хочешь то я могу выложить фото моего баллона. но займё денёк. это не в падлу, просто лень устанавливать камеру на комп 30.12.11 00:46 советский солдат ФЭХ • Вроде такого http://www.rayc.ru/userfiles/catalog/i2034.jpg ? Вообще я рекомендую начинать с заправки ГБ водой и дешево и безопасно, а содержимое ШОКа лучше собрать (если он стравил, нужно шприцем поднять давление и им-же собрать содержимое) и сохранить, оно пригодится 30.12.11 01:05
Анубис
• Анубис пишет:
именно. Анубис пишет:
как? всё таки надо попробовать перевернуть шок вниз 30.12.11 01:23 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
Все просто - берем ГБ, вставляем в него переходник, с другой стороны ставим шприц (шприц полон воздуха) и нажимаем на шприц и гб. Воздух в шприце сжимается, клапан в ГБ открывается и в результате в ГБ создается давление. Закачав в ГБ несколько шприцев воздуха (в ШОК 40-60 мл) ставим ГБ дном в низ, одеваем переходник а с другой строны переходника - вставляем шприц (пустой, поршень на дне), затем нажимаем потихоньку на клапан ГБ, взявшись рукой за корпус шприца и содержимое перетекает в шприц. Если не понятно, отпишись, сделаю фото и выложу. 30.12.11 01:35 Анубис • Анубис пишет:
и таким образом мы собираем иррмитант. гениально! 30.12.11 02:30 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
Этот способ годится только для стравивших ГБ  30.12.11 02:46
Анубис
• Мне думается, проблема в обьеме. Балон для зажигалок слишком мал. 30.12.11 15:46 Анубис • Еще если баллон для зажигалок нагреть под горячей водой то газ течет шибче 31.12.11 09:55 Стасег • Стасег пишет:
Газ переходит в ГБ в газообразном виде, уже в ГБ охлаждаясь превращаясь в жидкость, т-е должен быть большой обьем именно газа под давлением. А если сам балон с изобутаном на 80 мл, откуда ему взяться? Можно попробовать стравить балон с изобутаном до половины, но не факт что поможет. Нужен баллон с газом большего обьема. 31.12.11 10:53 Анубис • удалось. но изобутан сверху, шог снизу под завязку. 31.12.11 13:07 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет: удалось. но изобутан сверху, шог снизу под завязку` осталось найти дешевый заменительперцу, и гб можно не покупать, просто перезаправлять 01.01.12 10:10
Удильщик
• Удильщик пишет:
Боюсь это будет не просто. Веществ способных действовать аналогично много, но последствия их использования - трудно предсказуемы. К примеру скипидар - обладает схожим эффектом. 01.01.12 10:15 Анубис • Анубис пишет:
глазам труба. встречал новый год трезвым. почувствовал себя прям снайпером наблюдателем кайф 01.01.12 13:53
советский солдат ФЭХ
• Рад что работает 31.12.11 13:18
Анубис
• С Новым годом всех! Анубис, и как далеко бьет это чудо? http://vrtp.ru/index.php?s=36ee978917cf89f25ea85b5b255bc9c6&act=Attach&type=post&id=395787 01.01.12 08:34 Удильщик • Удильщик пишет:
Так-же как и КУМ, метра три. 01.01.12 08:37 Анубис • Анубис пишет:
и прямо струя, а не аэрозоль? а если: 1. не увеличивать объем содержимого и не уменьшать диаметр сопла? 2. не увеличивать объем содержимого, но уменьшать диаметр сопла? 3. увеличить объем содержимого, как у двух шоков, но не уменьшать диаметр сопла? как меняется расстояние распылания? 01.01.12 08:41 Удильщик • Удильщик пишет:
- будет аэрозольное облако (в ШОКе слишком много газа, посему плотность смеси мала)Удильщик пишет:
- уменьшится расход содержимого, возможно дальность, облако аэрозольное Удильщик пишет:
- если увеличить обьем жидкости, содержимое будет выходить струей, но его хватит на пару сек (больше 40 мл жидкости в него не закачаешь) Померил расход содержимого у оригинального ШОКа - 20 мл/с будет расход у струйника с родным соплом ШОКа. Но, в ходе экспериментов с ШОКом я заметил, что у него есть довольно сильная утечка смеси между клапаном и кнопкой, если уменьшить диаметр сопла, она растет. Потому я и поставил бошку от КУМа. 01.01.12 08:52 Анубис • Анубис пишет:
скажи, пжл, достаточная ли плотность смеси будет от содержимого двух шоков, чтобы создать струю? 01.01.12 09:39 Удильщик • Удильщик пишет:
Думаю да, если их сильно не упаривать, чтоб они заняли не менее 2/3 обьема. 01.01.12 09:48 Анубис • Если СП увидят
какие будут последствия? 01.01.12 08:52 Удильщик • Удильщик пишет:
Никаких. Кто поручится, что такая модель не выпускалась? 01.01.12 08:58 Анубис • Учебное видео заправки водой http://youtu.be/hlAMUJ0TCow и видео испытания заправленного водой ГБ http://youtu.be/un1FD_xdBc4 01.01.12 15:44 Анубис • работает. только что сделал 4 пшика. нормального факела нет. максимальная дальность ~400 мм. после ~400мм идёт редкое облачко. п.с. старая модель шока. 01.01.12 19:47 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
попробуй все-таки китайским баллоном от газовых плит заправить. уверен, распыление будет мощнее! в любом крупном гипермаркете продается за 70р. 02.01.12 09:54
Удильщик
• так что изобутан работает. 01.01.12 20:01 советский солдат ФЭХ • Ничего, лиха беда - начало Кстати, КОfog дают хорошее облако, будучи перезаправлены. Если собрать содержимое с ШОКов и заправить в КО - толку будет больше. 01.01.12 20:04
Анубис
• точно. 01.01.12 20:39 советский солдат ФЭХ • сейчас извлекал содержимое двух (+ остатки третьего на дне) шоков, приобрел богатейший опыт что я делал: сначала взял уже поюзанный шок, там на дне что-то булькало. перевернул его вверх дном, с другой стороны присоеденил через переходник шприц без поршня. через шприц опять же вверх дном на балконе в трехлитровую банку стравил вышедший в виде газа пропеллент. при этом чуть выходило самого ирританта (перца) уже в виде жидкости в банку. насколько я знаю, он смешан со спиртом. далее требовалось достать сам ирритант. баллон перевернул вверх клапаном, всунул обратно в шприц поршень, далее стал шприцом вытягивать ирритант. при одном из подходов получил часть жидкости в левый глаз за мгновение до этого я успел глаз закрыть, жидкость осела на ресницах. боли вообще не чувствовал, открыть глаз благоразумно не пытался. при попытке промыть глаз в душе перец попал на слизистую. рассказываю ощущения я понял что такое спазм на собственном опыте: держишь глаз закрытым - почти не чувствуешь боли, только пытаешься открыть - мгновение видишь, далее глаз закрывается от боли, открывать уже не хочется. Отмылся достаточно быстро под постоянной струей воды - минут 5, не более. далее из оставшихся двух полных баллонов ирритант я уже вытягивал, закрыв ладонью место соединения шприца с баллоном, и отвернушись очков защитных не было. но и все уже прошло без распрыскивания ирританта. жидкости извлек с двух целых баллонов и остатков третьего 48 мл. Стасег, Анубис (только вы вроде занимались здесь перезарядкой), как мне лучше теперь этот состав использовать? до какого объема упаривать? куда потом заливать? из вариантов у меня есть емкости из под струйных кумов 75 мл. хотелось бы, чтобы получилась на выходе именно струя. пропеллент будет - изобутан. достаточная ли будет плотность у извлеченного мной состава, чтобы получилась именно струя? второй вариант - получившийся состав заправить в емкость 25 мл техкрима. только возможно ли это? например, кнопка шока при снятии безвозвратно испорчена. не будет ли то же самое с техкримом 25 мл? кнопка кума снимается хорошо. 15.01.12 16:35 Удильщик • Удильщик пишет:
нестоит, во первых объем небольшой, во вторых Анубис где-то писал что клапана неочень у ТК Удильщик пишет:
Я бы залил в КО джет, но у тебя вроде еще КУМы есть, залей в струйный КУМ Удильщик пишет:
я бы упарил до 20-25 мг Анубис ШОКи выпаривает вроде, он точнее скажет. и добавил бы туде еще содержимое 5 БАМов Тарантул или Слезинка(вытягивается шприцем с иглой прямо через пластиковую заглушку БАМа 15.01.12 17:27 Стасег • Стасег пишет:
мг? или мл? у меня и так всего 48 мл, если упарить до 25, то это только треть кума будет заполнена. газовых патронов я купить не имею возможности :( Анубис пропал куда-то... 15.01.12 17:36 Удильщик • кстати, а в чем смысл упаривания, если цель у меня занять как можно больше объема колбы кума жидким составом? 15.01.12 17:46 Удильщик • Стасег, сколько мл жидкости в патроне? 15.01.12 17:48 Удильщик • По всем вопросам сразу - содержимое ШОКа имеет достаточную плотность, само по себе, дабы дать струю на выходе(в ШОКе плотность сильно снижена за счет большого обьема газа - половина обьема ГБ), но диаметр форсунки желательно уменьшить. С форсункой КУМа не факт, что будет струя. Баллоны ТК действительно плохо держат перезаправку, исключение именно 25 мл. емкости. Сделать из него струйник можно, но дальность будет небольшой метра полтора. Я делал(дорабатывая кнопку)правда содержимое брал от КО JET. Насчет снятия верха с 25 мл - проблем вообще не возникает, ничего даже не надо греть и кнопка и сам верх снимаются руками. 48 мл для КУМа 75 мл действительно маловато, только для 65 мл, а в идеале 50 мл. В 25 мл ГБ можно легко заправить содержимое ШОКа упарив его до 15 мл. Ближе к лету подготовлю себе такой ГБ ( в 25 мл содержимое ШОКа + 200-300 мг CS). Перед новым годом я заправил себе КУМ 110 мл (содержимое двух КУМов и одного ШОКа, упаренное до 80 мл+8 патронов с CS) после заправки, когда одевал башку случайно задел кнопку и получил на груди пятно в 3-4 см диаметром. Дыхание немного перехватило и пришлось прокашлиться. Для себя сделал вывод - если вылить даже половину содержимого этого ГБ на грудь или шею, дыхание будет сбито на минуту, не меньше. 15.01.12 18:13 Анубис • думаю у тебя получился мощный баллон, даже чрезмерно. но с другой стороны, если в кум наливать слишком мало жидкого состава, то это будет негативно влиять на формирование струи. поправьте, если не прав. 15.01.12 19:27 Удильщик • Если использовать пропан, да. 2/3 обьема должно быть жидкости, не меньше. С другой стороны содержимое КУМа и Шока различаются незначительно (ШОК чуть злее) посему если просто заправить КУМ жидкостью от ШОКа, не упаривая ее и ничего в нее не добавляя - его эффективность сильно не вырастет. 15.01.12 19:29 Анубис • я думаю упарить эти 48 мл в два раза и залить в 25 мл ТК с изобутаном под завязку. как думаешь? подскажи, как лучше упаривать? не "выдыхается" ли перец? просто если упаривать шоки в 75 мл кум, то сколько шоков нужно будет, чтобы 2\3 объема заполнить? 6 штук? 15.01.12 20:21 Удильщик • Содержимое ШОКа можно упарить где-то в два раза, при этом оно будет не густым. Я на 75 мл (КО) брал три ШОКа и упаривал их раза в полтора. Думаю, что упарить 48 мл до обьема 25 мл ГБ - можно, но нужно-ли? Боюсь содержимое сильно загустеет. Я, обычно, заправляю в него 15 мл (больше, чем в оригинале). Один упаренный ШОК. Насчет "выдыхается" - не замечал, капсаицин это масло, посему оно испаряется плохо, при упаривании выходит растворитель. Самый простой вариант упаривания - в открытой емкости на батарее. Чтоб упарить содержимое в два раза - понадобится несколько дней, не меньше. Насчет усиления ГБ жидкостью от патронов УДАРа, реально, но недостаток тот-же - цена В патроне УДАРа жидкости около 5 мл(теоретически на заполнение на 2/3 КУМа 75 мл уйдет 10 патронов). 15.01.12 20:36
Анубис
• Анубис пишет:
я лью просрочку, шиханы, тарантулы, которые появляются при замене новыми бамами. Отличный способ утилизации При приближении к пятну на стене ближе чем на полметра начинают слезится глаза и сбиваться дыхание 16.01.12 11:46
Стасег
• Анубис, противоречие: Содержимое ШОКа можно упарить где-то в два раза, при этом оно будет не густым. Я на 75 мл (КО) брал три ШОКа и упаривал их раза в полтора. Думаю, что упарить 48 мл до обьема 25 мл ГБ - можно, но нужно-ли? Боюсь содержимое сильно загустеет. 16.01.12 06:20 Удильщик • Удильщик пишет:
В 25 мл ГБ поместится не 25 мл жидкости, а меньше. Т-е содержимое упарится в 2,5-3 раза. 16.01.12 07:13 Анубис • Вот, вариант форсунки для 25 мл ГБ http://shot.photo.qip.ru/004R72-202MyOs/ 16.01.12 15:32 Анубис • Анубис, ты пишешь, что упарить шок в два раза - он не будет густым, и одновременно пишешь, что упарить 48 мл до 25 - слишком густая жидкость. Но 48/25=1.92~2. Так норм получится по плотности? Эта жидкость упаренная подойдет и для аэрозоля, и для струйника? Например, если заливать в ТК 25? Без изменения форсунки будет аэрозоль, с изменением - струя? Заранее спасибо за ответы ;) 17.01.12 06:37 Удильщик • В 25 мл ГБ входит 25 мл жидкости, под вытеснитель места не останется. Т-е заправлять нужно около 15-20 мл, никак не больше. Насчет распыления - думаю да, хотя струйники под состав ШОКа я не делал. Но проводил опыты с заправкой таких ГБ водой и делал струйники под состав КО. 17.01.12 07:13 Анубис • Анубис пишет:
не согласен, ИМХО. когда я заправлял кумы водой, то хватало 5мл оставить под изобутан, чтобы вытолкнуть 70 мл воды на 4 метра, и еще изобутан в конце выходил аэрозолем. соответственно, ты писал, что упаренный в два раза шок по плотности подойдет. поэтому я могу упарить 48\2= до 24 мл, и еще 1мл останется под изобутан. на основе опыта с кумом, этого 1 мл для баллона в 25 мл вполне хватит. производители заправляют в пропорции 2\3 к 1\3 только потому, что им перца разрешают только 1 гр заливать. сняли бы ограничения - мы увидим под завязку заполненные баллончики. Анубис пишет:
получается все в теории, ИМХО. с одной стороны вода и изобутан, с другой экстракт перца, остатки растворителя и изобутан. а то получится, как со струйным кумом - кнопку подпилили, а распыление осталось аэрозольным. поэтому я оставлю баллон 25 мл без изменений с фарсункой. хотя опять ХЗ, что получится, плотность перца там уже другая. как бы не получился струйник, в котором за 1 сек вылетает весь состав. 17.01.12 17:52 Удильщик • Я-бы не рекомендовал заправлять ГБ небольшим количеством изобутана. Проблема в микроутечках. В среднем ГБ за месяц теряет от них 0,1-0.2 гр. массы, т-е за год - пару грамм. При этом выходит, в основном, вытеснитель. Насчет форсунки (что на фото) - результаты были неоднозначные, с водой струя, а вот с подсолнечным маслом - аэрозоль. Правда дальность аэрозольного облака была более метра, при норме для таких ГБ 0,5 м. В общем я решил оставить такую форсунку, вместо штатной. 17.01.12 18:22 Анубис • Анубис пишет:
может быть, не замерял 17.01.12 19:06 Удильщик • к тому же вопросу - мы определили, что заправленный изобутаном баллон не булькает. когда я заправлял в пропорции 70 к 5, действительно содержимое не булькает. поэтому можно легко контролировать утечку - начал булькать, создали разницу температур между баллонами, дозаправили изобутаном. зато имеем 2000мг перца в 25мл баллоне - ацкая вещь! 17.01.12 19:43 Удильщик • Я пишу на дне ГБ которые заправляю дату и начальную массу, периодически из взвешивая. Кстати, сейчас у меня лежит и стандартный КУМ, тоже тестируется на микроутечки. Удильщик пишет:
Идея разумная, тем более 25 мл ГБ разбирается очень легко. Главное не забыть о том, что в нем впритык вытеснителя и не презентавать его кому-либо 17.01.12 20:08
Анубис
• Анубис, насколько законно выложить видео с распылением модернизированного КУМА? (состав двух шоков). 22.01.12 12:08 Удильщик • Удильщик пишет:
Не вижу в этом ничего противозаконного. 22.01.12 14:56
Анубис
• а вся тема под 223 ст. УК РФ не попадает? 22.01.12 15:02
Удильщик
• Удильщик пишет:
нет выкладывай свободно. Тема для этого и созданна. 22.01.12 15:09
Стасег
• Нет в соответствии с ЗОО ГБ сам по себе является газовым оружие, посему изготовить из него оружие - невозможно. Все равно, что зарядить ружье другими патронами. 22.01.12 15:04 Анубис • ну тогда держите, нашел недавно на просторах интернета, видео не мое http://zalil.ru/32553023 22.01.12 15:09 Удильщик • вот хочу сделать такой же, как у автора только 2 шока добавить уже к составу кума. Ваше мнение и комменты к видео? 22.01.12 15:23 Удильщик • Удильщик пишет:
Это будет вполне нормально, два ШОКа можно легко запихать в один, а для 75 мл КУМа - маловато. А вместе с его содержимым - будет нормально, даже нужно упарить. 22.01.12 15:57 Анубис • Распыление получается как у КУМа, нечто среднее между струей и аэрозолем. Рискну предположить, если уменьшить диаметр форсунки, будет четкая струя. Кстати - если использовать пластиковый таз в качестве мишени, можно собрать до 2/3 содержимого. 22.01.12 15:24 Анубис • Анубис пишет:
стандартный кум больше пылит, и ИМХО СО2 стандартного кума смешивается с ирритантом. поэтому, взяв кум из последних партий, мы видим аэрозоль, а не струю. сменив пропеллент на изобутан, мы получаем несмешиваемые ирритант и пропеллент, поэтому на выходе струя. распыление получилось струйным, но из-за сопротивления воздуха струя разбивается на капли и на бумагу летят уже крупные капли. с двух метров, если бы лист был чистым, - мы увидим небольшое пятно от струи. Анубис пишет:
может быть попробую, но я хочу добиться этого увеличением количества и плотности состава. 22.01.12 15:32 Удильщик • Анубис пишет:
где же ты был раньше? 22.01.12 15:35
Удильщик
• Анубис, можешь измерить время распыления КУМА 75 мл с твоей уменьшенной форсункой и с обычной? Желательно сделать это, сняв видео. Тогда точно время можно посчитать, сделав раскадровку. 22.01.12 16:17 Удильщик • Можно, конечно, но зачем Определить пропускную способность форсунки можно расчетным путем - диаметр форсунки КУМа 1,2 - 1,3 мм, модернизированной 1 мм. 12х12=144, 10х10=100. Итого - примерно в полтора раза. На практике - так и получается. А еще проще ее сделать и попробовать, там нет ничего сложного. 22.01.12 16:45
Анубис
• испытал сегодня на политическом оппоненте шок с изобутаном. суть такова был шок, один раз применялся (относительно успершно) лежал на полочке меньше года. стравил. выкидывать жалко, залил до отказа изобутана. сегодня по дорое домой вступил в политические дебаты с человеком не традиционной мозговой ориентации в европу. залитие оппонента было на дистанции ~1-1.5 метра. как таковой струи не было-облачко, реденькое не знаю на сколько но меньше метра это точно-400-500мм.(могу не значительно ошибаться) реакция на облачко- неудовлетворительное. оппонент чихнул, обматюкал на 2 языках меня и быстром шагом устремился куда-то. была бы реальная драка, не писал бы я бы сейчас здесь. 25.01.12 22:16 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
от таких только КО 26.01.12 09:00
Стасег
• советский солдат ФЭХ пишет:
на формирование струи влияет много факторов: плотность и количество жидкого состава, пропеллент, как заправляли пропеллент, клапан и форсунка баллона. положительные результаты перезаправки есть у меня и Анубиса, я свои снял на видео - баллон с реальным боевым составом, т.е. испытания с тем баллоном, который планируется снова использовать после очередной дозаправки уже в боевых условиях. поэтому лучше испытать то, что заправил в "домашних" условиях, записать испытания на видео для объективной оценки. можешь рассказать: 1. что был за шок: старый, новый, 2. сколько жидкого состава было в заправляемом шоке до заправки, 3. подробнее о процессе заправки - создавал ли разницу температур, использовал ли китайский гб для газовых плит? 26.01.12 17:56 Удильщик • Я уже советовал заправить КО содержимым 2-3 ШОКов. Причины, почему ГБ сработал неудовлетворительно вижу две. - трудно сказать, сколько в ШОКе оставалось активного вещества после прошлого применения (собственно перца, учитывая что в оригинале его вместе с растворителем чуть больше 1/3 обьема), а изобутан, заправленный под завязку, его разбодяжил - возможно, проблема в форсунке ШОКа, особенно если он старого типа Советую заправить КО бензином или ацетоном и изобутаном, и посмотреть, какая будет струя. Если слабая, нужно применить баллон от китайских плит. 26.01.12 07:44 Анубис • 1-cтарый 2-половина оставалась 3-про температуру не мнгого не понял использовал баллон для зажигалок изобутан. Анубис пишет:
скорей и то и другое 26.01.12 22:38 советский солдат ФЭХ • про температуру - шок или другой ГБ нужно охладить в струе холодной воды или в холодильнике, а баллон с пропеллентом - наоборот, нагреть под струей горячей воды, только без фанатизма. за счет этого жидкость в шоке уменьшается в объеме, освобождая объем под пропеллент, а горячий пропеллент под большим давлением поступает в шок, т.к. горячие молекулы более активные. плюс в китайском гб для плит думаю больше давление, да и шок был со старой форсункой. 27.01.12 02:36 Удильщик • спасибо. да грел и охлаждал. 27.01.12 20:22 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ, а как ты снял башку шока, что потом ее удалось одеть? на моих шоках сидела так плотно, что я резал ножом пластмассу. 28.01.12 08:30 Удильщик • Я снимал бошку ШОКа грея ее феном паяльной станции, если все делать аккуратно, поставить ее обратно будет можно, толь вот нужно-ли? 28.01.12 12:57 Анубис • Чем сделать экстракт перца кроме 100% спирта? А то у меня спирта нет, а 50 гр. красного перца чили сегодня купил - 5 стручков 24 руб Анубис? Или может кто еще знает? 28.01.12 18:28 Удильщик • Можно ацетоном. 28.01.12 18:31 Анубис • а подробнее про процесс? пропорции? время какое уходит? как выглядит результат? 28.01.12 18:33 Удильщик • Пропорции - обьем 1/1. Время - пара недель, лучше поместить смесь в стеклянную банку или бутылку и раз в несколько дней ее взбалтывать. После нужно отфильтровать ацетон через ткань и упарить на плитке его до 1/3 обьема. Для струйника он врят-ли подойдет, а для аэрозольника - нормально. 28.01.12 18:49 Анубис • Анубис пишет:
это много перца понадобится купить для одного ГБ где его берут для пром производства? 28.01.12 19:01
Удильщик
• что насчет продажи экстракта перца? что это? http://fbr.info/db/tn/175705 и что представляет по жгучести экстракт водяного перца, что продают в аптеках, знает кто? 28.01.12 19:09 Удильщик • Удильщик пишет:
Пробовал его купить в аптеке, но это полная Во первых он растворен непомерно в спирте, но даже если его выпаривать, получается абсолютно неэффективная смесь. Жгучесть у нее никакая. 28.01.12 19:14
Анубис
• Перца нужно не так много - грамм 100 на ГБ хватит. Практика показывает, что это дешевле на порядок, чем перец из ШОКа. Проблема в качестве перца, я не смог найти сильно жгучие сорта, их просто нет в продаже У нас весь перец идет из средней азии, мало того, что он у них сам по себе содержит мало капсаицина, так и качество у него не очень. Рядом с моим домом есть рынок, где чурки торгуют специями - нет у них сильно жгучих сортов. Вообще для лучшей экстракции перец нужно перемолоть на кофемолке, целиком стручок (кроме ветки, естественно) но экстракт получается так себе. 28.01.12 19:10
Анубис
• Анубис пишет:
а какие нашел? я купил чили, но чили я так понял разные бывают. мой на язык жгет слабее, чем жидкость из шока. но это же не экстракт. жидкость активнее, чем просто кусочек срезанного перца к языку приложить? 28.01.12 19:20 Удильщик • Если ты купил перец не высушеный, его надо высушить, чтоб вся вода вышла. Жгучесть надо пробовать не на язык, а на коже лица или уголках губ. 28.01.12 19:28 Анубис • Анубис пишет:
да, купил не высушенный. высушенный экстрагировать? 28.01.12 19:29 Удильщик • Удильщик пишет:
Разумеется высушеный 28.01.12 19:32
Анубис
• спирт в аптеке 100% есть. с ацитоном -галимо получается. 28.01.12 19:55 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
есть опыт? http://shot.photo.qip.ru/004Uas-3009Kqz/ можно и так 28.01.12 20:16
Удильщик
• советский солдат ФЭХ пишет:
Это ответ на мое сообщение?
28.01.12 21:28 Анубис • Нашел интересное производство http://grumextract.ru/price.shtml с интересной продукцией http://grumextract.ru/extract04.shtml (Арт. 004-108 темно-красная густая жидкость – сумма капсаициноидов 19-21 %)что думаете? 28.01.12 21:06 Анубис • а нет извини. это Удильщику. Анубис пишет:
думаю весёлая вещь. но надо проверить а крысе- выжгет слизистую или нет. 20% капсаицинов-не хилое испыттание для глаз. если такой баллон нанесёт ттп, то в топку его. 28.01.12 21:48 советский солдат ФЭХ • Анубис пишет:
можно попробовать связаться с ними. с их сайта: "Условия сотрудничества: гибкая ценовая политика (цена зависит от объемов, условий оплаты, а главное от постоянного спроса покупателя); доставка до покупателя за наш счет; возможность ежемесячной доставки в объемах, необходимых покупателю; условия оплаты: 50% предоплата, 50% - с отсрочкой." 28.01.12 22:22 Удильщик • есть. тоже мутил-слабенько, даже по сравнению с магазиными. с ацетоном-не однородная жижа, сверху какоето масло, снизу жижица. тот что жижа-это и есть перцовый экстракт. выпаривается быстрее, но жгучести нет. со спиртом жгучесть чуть выше, но до шока сильно не дотягивает. выпаривается медленней водка?, не не думаю что выйдет что то хорошее. 28.01.12 21:18 советский солдат ФЭХ • Тема Пиромана: http://talks.guns.ru/forummessage/28/487310.html Зы: прикольное название! 28.01.12 21:50
Андрей
• Если почитать характеристики ШОКа http://www.hitonspb.ru/shock.html - у него 1000 мл(1 гр) капсаицина на 14 гр изопропилового спирта, т-е 6-7% . Теоретически экстракт Арт. 004-108 имеет концентрацию в 3 раза выше, а стоить 15 гр будут около 100 руб. 28.01.12 21:56 Анубис • Анубис пишет:
так говорю же то что ты предлагаешь-ядерная субстанция но кто знает как оно подействует после самообороны? 28.01.12 22:08 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
можно разбавить в спирте 29.01.12 10:34 Удильщик • Выдержка из статьи: ........................................................................................................................................................................... ВНИМАНИЕ! При работе с экстрактом перца необходимо соблюдать меры предосторожности: все работы производить аккуратно, работать только в перчатках. Запрещается пробовать экстракт перца на вкус. Запрещается во время работы принимать пищу, пить и тереть глаза во избежание попадания экстракта на слизистые оболочки. После работы следует тщательно вымыть руки. .......................................................................................................................................................................... 28.01.12 22:35 Андрей • Андрей пишет:
это перец, потому и пишут предупреждение. 28.01.12 22:38 Удильщик • Кто напишет письмо с вопросами? 1. минимальная масса для покупки? 2. условия доставки? 28.01.12 22:36 Удильщик • Удильщик пишет:
Я попробую заказать грамм 200. 29.01.12 07:17 Анубис • Анубис пишет:
я уже написал. 29.01.12 09:12 Удильщик • 1160 руб., но эта жидкость того стоит, имхо 29.01.12 08:14
Удильщик
• сейчас попробую пробить по своему краю. вот здесь уже наживаются на производителе http://www.vashkarapuz.ru/item.php?id=446 0.015 г - 104руб  29.01.12 08:19
Удильщик
• Удильщик пишет:
Это меньше капли чушь какае-то  29.01.12 08:25
Анубис
• Анубис пишет:
там же 15мл - 104руб. в 10 раз наживаются. 29.01.12 09:40 Удильщик • МЛ - это обьем а не вес. Как-бы не оказалось, что они разбавили 1.5мг (0,015 гр) экстракта в 15 мл Такую жидкость можно будет пить стаканами, ничего не опасаясь 29.01.12 10:17
Анубис
• короче проверяйте на крысах. я на крысах всё проверяю. 29.01.12 13:52
советский солдат ФЭХ
• советский солдат ФЭХ пишет:
Единицы Сковилля – принятая шкала жгучести перца. В методе Сковилля образец разбавляется до тех пор, пока пять опытных дегустаторов не перестанут чувствовать жгучий вкус. Количество последовательных разбавлений считается мерой жгучести. 29.01.12 21:11
Удильщик
• Получил ответ от "ooo_gruman". Коротко, т.к. заказываю маленький объем, то: +5% к стоимости товара, доставка за мой счет (по моему опыту это 300р). Товарищи, считаем, обсуждаем, что выгоднее? 5800 руб = 1 кг 17-18% капсаицина, 1) 150 гр = 870 руб, 870 руб +5% = 914 руб, +300 руб за доставку, итого 1214 руб или 2) 200 гр = 1160 руб, 1160 руб +5% = 1218 руб., +300 руб за доставку, итого 1518 руб. в первом варианте можно купить 6 шоков за те же деньги (и сделать 2 мощных кума с 3000 мг ОС), во втором 8 шоков (можно сделать 3 мощных кумов). вовпрос в том, что может и один не потребоваться за все это время. ваши советы? 30.01.12 18:32
Удильщик
• вопрос еще и в сроке годности. если срок большой или неограничен, то пусть стоит в баночке, и по мере необходимости его со спиртом мешать, заливать в ГБ, а если он испортится через 2 года, то зачем так много заказывать по массе? Анубис, сколько можно сделать мощных ГБ на 75 мл из 150 гр? 200 гр? 30.01.12 18:42 Удильщик • Мне ответили примерно тоже. Проблема в том, что мы не знаем, что представляет из себя экстракт в реальности Если он действительно лучше ШОКа - попробовать можно. Насчет того, сколько экстракта нужно на баллон - вопрос интересный. Теоретически, если его разводить до содержимого ШОКа (т-е в 2,5-3 раза) 150 гр превратится, почти, в 500 мл (у ШОКа 1 мл жидкости весит 0,8 гр) это десяток КУМов. По их заявлениям, содержимое капсаицина в экстракте 18%, т-е в 100 гр содержится 18 гр капсаицина. В общем, если ты готов брать - предлагаю скинуться 50х50 напиши в личку, куда тебе выслать деньги. 30.01.12 19:09
Анубис
• Анубис пишет:
а смысл? 50 на 50 мы все равно не поделим купленное давай еще подумаем. вечером я такие решения не принимаю. а насчет жгучести - давай сделаем им запрос. цитата их ниже: "Наработанный нами опыт позволяет подбирать параметры технологического процесса и получать продукт высокого качества для каждого конкретного потребителя." пусть тогда и ответят. сделай, пжл, т.к. я в этих shu и % капс-ов плохо разбираюсь. 30.01.12 20:07 Удильщик • Сегодня впервые попробовал перезаправить КО-Jet и К-УМ водой и в принципе всё получилось, правда возникли проблемы с надеванием капельницы на баллон с газом, но я сделал по другому. Я заправил старый баллон для зажигалок из большого баллона с газом, а уже из него при помощи переходника который был на баллоне для зажигалок и который идеально подходит под Jet заправил сам ГБ. После первого нажатия в ванной, вылетело облако мелких частиц и отравило воздух оставшимся в нём ирритантом, после была чёткая струя. То же самое проделал с К-УМом, правда ещё подрезал ему ножку клапана. Позже хочу заправить КО вытяжкой из перца которую ещё давно сделал замочив его в спирте, и погонять собак которых сейчас очень много. 01.02.12 23:12 PostaL • PostaL пишет:
добро пожаловать 02.02.12 19:43
Удильщик
• PostaL пишет:
от этого можно избавиться, чуть стравив пропеллент при нажатии на кнопку, и уже при боевом использовании сразу пойдет струя. облако вылетает, т.к. при заправке пропеллентом, часть его остается в трубке ГБ. Анубис пишет:
ждем PostaL пишет:
смотря чем заправлять. если водой и поставить себе цель поставить рекорд по быстрой заправке баллона, то да. и этап перезаправки состоит из двух частей: 1. разрядка баллона, 2. заправка баллона. на этапе разрядки при вытягивании (из уже стравленного баллона) жидкости у меня уже два раза происходило попадание состава на лицо. если заправлять боевым составом, то лучше не торопиться и работать в защитных очках, а то мне в глаз прилетело один раз. и на прошлых выходных сливал один ШОК - прилетело в щеку. уже не в глаз, т.к. я взял за правило вытягивать шприцем состав, отвернушись лицом, и поворачиваться только когда шприц с составом отсоединен от баллона. тогда и очки не нужны. при вытягивании состава шока в защитных очках можно наблюдать эффект кипения жидкости, а которой говорил Анубис, из-за которого при небольшом опыте перезаправки происходит небольшое разбрызгивание состава. 11.02.12 09:12 Удильщик • Удильщик пишет:
Чтоб не происходило подобного, лучше собрать устройство из двух пластиковых бутылок (для начала можно из одной, большой) и в него стравливать ГБ 11.02.12 10:03
Анубис
• Анубис пишет:
я уже наловчился, что такого не происходит. обходился без сложных устройств, просто переворачивал ГБ вверх дном и стравливал пропеллент над банкой 3л, а жидкий состав вытягивал из ГБ уже отдельно шприцем. 11.02.12 10:16 Удильщик • Удильщик пишет:
Рекордов я не ставил и конечно же имел ввиду заправку водой и изначально в пустой баллон. А вот состав из другого мне доставать незачем, в принципе жгучести тех ГБ что продаются вполне хватает, а результат перезаправки может быть не предсказуем. 11.02.12 13:35 PostaL • PostaL пишет:
Самое оригинальное, что более непредсказуем покупной ГБ (можно купить уже стравивший, или он стравит в процессе ношения) 11.02.12 14:13
Анубис
• Анубис пишет:
И такое может быть 11.02.12 14:26
PostaL
• PostaL пишет:
непредсказуем в чем? 11.02.12 17:43 Удильщик • Удильщик пишет:
От распыления до действия. Удильщик пишет:
Может у тебя уже иммунитет? 11.02.12 17:59
PostaL
• PostaL пишет:
перезаправленный струйный кум имеет лучшее распыление по сравнению с оригиналом. действие 3000 мг перца будет хуже, чем 1000 мг? 11.02.12 18:24 Удильщик • Удильщик пишет:
А вот у меня перезаправленый К-УМ за пару дней всё давление потярял. В принципе мне всё равно, они и с родным составом не плохие. Для меня это тупо спортивный интерес и способ потренироваться без особых затрат И это не флуд, а дополнение. 11.02.12 18:46 PostaL • PostaL пишет:
Что было применено в качестве вытеснителя? 11.02.12 18:52 Анубис • PostaL пишет:
 11.02.12 18:29
Удильщик
• У покупных ГБ есть два плюса - цена и доступность. И если насчет цены - вопрос решаемый (я уже писал, что закупив экстракт самостоятельно можно получить 1 гр ОС по цене менее 50 руб) то вопрос доступности зависит исключительно от желания. 11.02.12 18:43 Анубис • А в чем проблема с надеванием капельницы? 02.02.12 07:09 Анубис • Анубис пишет:
Она почему то отказывается одеваться на шток баллона как я не старался. Может какая то особенная узкая и твёрдая трубочка. Да ещё при этом и баллон срабатывает и газом пшикает. 02.02.12 07:54 PostaL • Можно попробовать купить в зоомагазине кусочек трубки для аквариума. 02.02.12 07:56 Анубис • Анубис пишет:
А смысл? Я и так приловчился. 02.02.12 08:28 PostaL • На будущее, если захотите собирать содержимое ГБ. Кроме того для тренировок проще заправлять ГБ водой и сжатым воздухом, создавая давление шприщем. У меня тут болтается ролик по этому поводу. 02.02.12 09:42 Анубис • Анубис пишет:
Сомневаюсь что я буду это делать, но если вдруг придётся, то я знаю у кого консультироваться 02.02.12 09:44
PostaL
• Сегодня решил проверить заправленный около месяца назад КУМ 110 мл (два КУМа 110 мл+ШОК+800 CS) результат меня разочаровал - вместо струи ГБ давал пресловутый конус (с метра пятно около 15 см), то, что его не сносит ветром, байки для деффективных детишек, сносит еще как - за месяц CS полностью деградировал (я это обнаружил, разрядив ГБ) чего с содержимым ШОКа не наблюдалось, фактически он никак не ощущается в составе. Правда в этом месяце морозы доходили до 40 градусов. Работал ГБ нормально, давление держал прекрасно. Выводы: - с "родным" содержимым КУМа получить нормальный струйник, малореально - состав КУМа усиливать CS бесполезно К положительным выводам относится только то, что замена вытеснителя с углекислого газа на более надежный в долгосрочном плане пропан не ухудшает эффективности его распыления. 02.02.12 13:33 Анубис • похоже все зависит именно от содержимого: 1. вода льет струей, 2. содержимое двух шоков льет струей (судя по моему видео, ну распадается на излете трех метров на капли), 3. 2 кума + шок льют конусом, сносит ветром с 1 метра (жаль нет видео ). предлагаю измерять плотность состава и соотносить с его физическими характеристиками распыления. плотность = масса \ объем. весы давно хочу прикупить. возможно у состава шока идеальная плотность для струйников. 02.02.12 19:42 Удильщик • Нашел интересный компонент для перезаправки - горчичное масло. Привезли его из Китая, обьем бутылька 50-60 мл, считается пищевой добавкой (по жгучести оно превосходит все, что я пробовал ) у него есть очень полезное свойство - его сложно понюхать не откашлявшись. В Китае такой бутылек стоит около 100 руб. Его можно использовать самостоятельно, но логичней смешать с экстрактом перца. Я сейчас перезаправил им и остатками содержимого 110 мл КУМа 75 мл КУМ. Идея растворять в масле ОС вообще не нова, вроде в США есть популярный полицейский ГБ с ОС растворенным в масле. 02.02.12 19:55
Анубис
• Анубис пишет:
 надо проверить на крыске 02.02.12 20:07
советский солдат ФЭХ
• Анубис пишет:
три вопроса: 1. где купить (желательно в России, но можно и в Китае пересылкой бесплатной)? 2. как по жгучести на глаза? 3. что с распылением - струя или аэрозоль получаются? на сколько метров? 02.02.12 20:12 Удильщик • Удильщик пишет:
По поводу покупки - не знаю, мне его просто привезли (один знакомый его активно жрет ) Но думаю найти его проще, чем экстракт перца. По жгучести - оно уступает содержимому ШОКа, но оно активно выделяет аллоизин (летучий компонент горчицы) Смысл его использования - блокировка дыхалки. Думаю и само по себе оно сработает неплохо, но боюсь эффект от него будет кратковременный. В общем надо пробовать. По поводу распыления - не знаю, но по структуре оно похоже на подсолнечное масло (плотность и вязкость). Пробовать надо (кстати в KO jet применено именно масло, правда явно не горчичное) 02.02.12 20:21
Анубис
• Сейчас достал экстракт перца который ещё давно сделал, он был у меня в бутыльке из под спрея от комаров и сделал в ванной пару пшиков, при чём я сделал их прям в ванну чтобы не травить воздух, немного погодя начался кашель и я от туда убежал, а сейчас сижу, а у меня лицо горит, особенно под носом хотя я как мне показалось вообще практически не контактировал с ним. Может есть смысл его в KO-Jet заправить да опробовать на собаках? Вроде весьма не хило жжёт. 02.02.12 20:09 PostaL • PostaL пишет:
Мысль хорошая. Я попробую тоже испытать ГБ со смесью ОС и горчичного масла на собаках. 02.02.12 20:13 Анубис • Анубис пишет:
блин, не обижайте собак, они и так сейчас на улице мерзнут, а вы их еще перцем и горчицей без нападения на вас 02.02.12 20:15
Удильщик
• Удильщик пишет:
Н я сперва купил пакетик 50 грамм с красным перцем и замочил его в спирте в пропорции 1 часть перца на 2 части спирта Чуть позже я купил стручки жгучего перца у какой то бабули, потом у хача на рынке и добавил домашнего который сам вырастил (домашний очень жгучий был, правда маловато), высушил их, размельчил и туда же закинул подлив немного спирта. Настаивал больше месяца, периодически встряхивал и перемешивал. Потом сделал фильтр из салфетки, отжал и процедил всё это, получилась красная маслянистая жидкость. Пробовал на язык, жжёт сильно, лицо после него тоже горит здорово. То же самое можно проделать с каким нибудь растворителем, но спирт безопаснее. Хотелось бы отметить, что самый жгучий перец был домашний, но процесс его выращивания весьма долгий и требует терпения и ухода за растением. Удильщик пишет:
Я просто так их и не трогаю. 02.02.12 20:53 PostaL • PostaL пишет:
интересно поделись подробным описанием процесса изготовления 02.02.12 20:13
Удильщик
• Анубис пишет:
Да это и незачем. К-УМ - весьма неплох без всяких "усилений". PostaL пишет:
Самопальное сырье будет иметь неизвестные характеристики. И скорее всего- не особо хорошие, т.к. найти по-настоящему хорошее сырье трудно. У производителей ГБ отлажены- и технология, и поставщики. А что получится у дилетанта- сложно сказать. 08.02.12 18:33 Андрей • Андрей пишет:
Технология перезаправки тоже отлажена. А насчет поставщиков, уверен, что и ТА и Хитон закупают концентрированные экстракты, а затем их бодяжат. 08.02.12 20:41
Анубис
• Анубис пишет:
так видимо и есть, на ганзе где-то проскальзывало про пластиковые пакеты с концентратом 08.02.12 20:43 Стасег • Стасег пишет:
У грумана экстракты жидкие (без растворителей). 09.02.12 15:04 Анубис • Стасег пишет:
Такое тестирование - принципиально неверно. На языке рецепторы очень чувствительные и при определенном пороге они просто перестают реагировать на дальнейшее раздражение. Разумней наносить небольшое кол-во жидкости в уголки губ. 10.02.12 17:58 Анубис • PostaL пишет:
Да и я сам не заморачиваюсь этим делом. Технология сложна и непонятна мне. Результаты- неизвестны. PostaL пишет:
Производители ГБ разбавляют ОС до определенного уровня. Ведь в ГБ не 100% ОС, а меньше. Анубис пишет:
ТА когда-то так и писали. 09.02.12 16:58
Андрей
• Андрей пишет:
 Да, сложнее некуда насыпал в бутылку перца и налил спирта 10.02.12 18:04
Анубис
• Анубис пишет:
Так еще-же есть сам процесс перезаправки. 10.02.12 20:24 Андрей • да, лучше не ставить апгрейженный ГБ на вооружение без его испытания на распыление. состав при распылении можно распылять в тазик, как ты и советовал. а по жгучести и действие на глаза - под большим вопросом 02.02.12 20:25
Удильщик
• Я, примерно, так-же получал экстракт - купил перец (в виде стручков) - высушил его - перемолол стручки в кофемолке (целиком, кроме стебля) - замешал со спиртом (правда обьем 1/1) - стоял он около месяца, в пластиковой бутылке, я ее периодически тряс - отцедил через ткань мякоть от жижи - упарил жидкость в два или три раза 02.02.12 21:33 Анубис • Ну я потом когда добавлял перец, я спирта совсем чуток долил, оно примерно один к одному и получилось. А вот упаривать я не стал, зато сделал следующее: отлил часть раствора в плоскую тару, примерно четверть и высушил. Получилось очень густое не текучее вещество. А потом я замешал его к тому что осталось в банке. Ещё была мысль высушить всё и потом снова растворить в чём нибудь, не обязательно в спирте, но я не стал ничего делать, просто залил в бутылёк из под спрея от комаров и забыл про него. 03.02.12 08:33 PostaL • сегодня положил 4 стручка перца чили на батарею высушу, попробую свою настоечку на спирту сделать. сколько его сушить? 04.02.12 13:59
Удильщик
• Удильщик пишет:
4 стручка мало будет, а сушить его пока не высохнет и не станет твёрдым и ломким 04.02.12 14:28 PostaL • получившийся объем не важен - это пробное производство. попробую состав на жгучесть. его можно добавить к составу ШОКов. если будет положительный результат, то куплю больше перца. 04.02.12 16:26 Удильщик • С перцем могут возникнуть проблемы, не сезон сейчас и найти его будет не просто, хотя попробуй, может получится. 04.02.12 17:07 PostaL • Проверил КУМ запрвленный 50/50 горчичным маслом и содержимым КУМа, упаренного в 2 раза на собаке, чуть меньше овчарки. КУМ имел стандартную насадку и распылял конусом, а не струей Расстояние от сопла ГБ до морды пса было чуть более метра, накрыло сразу, часть содержимого попала на снег, пшик менее секунды. Эффект - собака взвизгнула, а затем рванула от меня так, будто была на реактивной тяге 06.02.12 09:20
Анубис
• Анубис пишет:
06.02.12 16:11
Стасег
• Вопрос как сработает "горчица" через несколько месяцев, год, два? Насколько стабильна? 07.02.12 07:32 Удильщик • Сегодня видел ту собаку - она жива и здорова. Увидев меня на расстоянии метров двадцати от себя она рванула почти как вчера, причем ускакала вне пределы прямой видимости, за дома (метров двести). 07.02.12 17:08 Анубис • Груман выслал экстракт, думаю получить его в течении недели-двух. 08.02.12 17:47 Анубис • Андрей я с тобой согласен и по этому не делаю на него никаких ставок, этот экстракт я сделал чисто ради любопытства и не более того. А вообще если разобраться, то по жгучести он может быть весьма не слабым, ведь он более концентрирован чем в ГБ и не так сильно разбавлен растворителем хотя я могу и ошибаться. Я пробовал на язык каплю из ШОКа и своё творение особой разницы в силе жжения я не почувствовал, единственне только что самопал с небольшой задержкой подействовал, но и жёг он дольше. 09.02.12 05:12 PostaL • Процесс перезаправки тоже не такой то и сложный. Я раньше тоже думал что это трудно, а сейчас заправить баллон это дело 2-3 минут и без особого напряга. 11.02.12 06:04 PostaL • Вот http://www.helicon.ru/search/?q=%E4%E8%EC%E5%F2%E8%EB%F1%F3%EB%FC%F4%EE%EA%F1%E8%E4 , любопытное вещество - Диметилсульфоксид (ДМСО). Предыдущие опыты с ним были неудачны из-за использования димексида (медицинский аналог ДМСО, только разбодяженный водой не менее чем на 50%) потому он и замерзал при отрицательных температурах. Думаю, нужно попробовать чистый ДМСО. 11.02.12 09:03 Анубис • если есть уже готовый боевой состав, его не нужно извлекать из других ГБ, то действительно заправить ГБ уже готовым составом дело 10 минут с учетом полного соблюдения техлогии (создание разницы температур, например). 11.02.12 09:24 Удильщик • друзья, делюсь своими наработками. technology :) благодаря ей сегодня слил 5 шоков и НЕ кашлял зато покашлял сосед-долбоеб, который работал на балконе снизу, и который мешает спать музыкой в двенадцать-час ночи покрашеная перцем трубка - входная, куда подсоединяется и сливается шок. чистая трубка выходит через герметичную дырку на балконе на улице и вызывает кашель у соседа сам состав собирается в пятилитровой банке 11.02.12 15:27
Удильщик
• Отлично сделано 11.02.12 15:58
Анубис
• Это ты не кальян случайно изобрёл? 11.02.12 16:39
PostaL
• Анубис пишет:
спасибо с трех шоков и остатков четвертого получилось заполнить емкость из под лекарства на 100 мл PostaL пишет:
кальян у меня тоже есть 11.02.12 17:36
Удильщик
• что понравилось - в этот раз недовольства со стороны жены по поводу "разрядки" не было. в прошлый раз она сильно кашляла, когда я просто стравил шок в трехлитровую банку без герметизации. а сейчас даже я при непосредственном контакте не кашлял. 11.02.12 17:39 Удильщик • про давление в перезаправленных ГБ тут уже писали - заправляешь изобутаном под завязку, что даже состав не булькает. если начал булькать, то значит травит. я два своих кума с водой через две недели вылил - давление было отличное. если не ошибаюсь, то Анубис говорил про испытания после нескольких месяцев - тоже все норм с давлением. перезаправка, ИМХО, не причем, клапан или травит, или нет. кто заправит, ты или производитель - не важно 11.02.12 19:12 Удильщик • Удильщик пишет:
Около года. У моих знакомых лежат мои ГБ которым боле года. Если ГБ теряет давление, то после перезаправки это становится заметно в течении нескольких дней (в отличии от покупных ГБ, где есть шанс купить уже стравивший, особенно это актуально для ГБ с СО2 в качестве вытеснителя). Я пишу на дне ГБ дату перезаправки и начальную массу. 11.02.12 20:42 Анубис • Анубис пишет:
где весы покупал и какие? 12.02.12 10:33
Удильщик
• Удильщик пишет:
Старые рычажные с разновесом Покупал их лет пять назад, когда купил ружье и начал снаряжать патроны (для пороха и дроби) до сих пор работают 12.02.12 11:19
Анубис
• Анубис пишет:
хех, тогда можно и методом Архимеда измерить m=pV взял мерный стаканчик, плотность взял за 1 (не принципиально, важно измерить утечку, если она есть, а не точную массу). получилось, что мой ГБ весит ровно 80 гр. 12.02.12 12:23 Удильщик • Удильщик пишет:
Я взвешиваю и с целью выявления микроутечек. К примеру у меня лежит КУМ 110 мл, выпуска декабря прошлого года, он за месяц теряет около 0,2 гр веса, т-е через год-полтора он должен стравить полностью Кстати рычажные весы электронным в точности нисколько не уступают, единственное - взвешивать на них что-либо дольше. 12.02.12 13:38
Анубис
• лучше пропан-бутан 11.02.12 19:57 советский солдат ФЭХ • советский солдат ФЭХ пишет:
чем лучше? 12.02.12 10:32 Удильщик • Удильщик пишет:
наоборот в баллончиках для зажигалок-изобутан а в больших 5 литровых-п/бутан Удильщик пишет:
у него давление лучше 12.02.12 11:05 советский солдат ФЭХ • Я пропаном заправлял, но правда не до такого состояния чтобы он не булькал. То что дело не в перезаправке, а в клапане это понятно, но когда он ещё был заводской заливки, он сработал как и подобает, хотя был уже не новый. Я как его заправил водой, решил оставить на пару дней чтобы проверить как он держит давление и спустя 2 дня когда я его достал и нажал на кнопку, я не увидел хорошего напора, а лишь хиленькую струйку которая и метра не пролетела. А вот с джетом наоборот, всё работает отлично и поливает не хуже чем с родной заправкой. 12.02.12 03:44 PostaL • PostaL пишет:
наверно из баллончика для зажигалок? у Советского солада ФЭХ с ним тоже неудачно получается попробуйте использовать изобутан из баллонов для китайских плит перед тем, как ставить ГБ на дежурство, несколько раз заправлял ГБ водой, оставлял на две недели, чтобы проверить стравливание. обязательно нужно проверить формирование струи с боевым составом. состав можно распылять в мешень-тазик, чтобы потом собрать его обратно. только когда будешь уверен в том, что у тебя не травящий ГБ и состав формирует нормальную струю, то ставить на дежурство. мой знакомый рассказывал, что сегодня заправил КУМ 75 мл, влил туда 68 мл состава шока, 7 мл заполнил изобутаном. упаривать шок не стал, т.к. у него и так сильный состав, а теперь еще и в струйном варианте. ставит ГБ на дежурство, а бекапом в соседнем кармане оригинальный "струйный" кум для ближних дистанций + на случай, если перезаправленный кум ВДРУГ не сработает. ощущения от сравнения двух баллонов: перезаправленного и оригинального. перезаправленный совсем немного булькает, булькал и изначально. оригинальный - по ощущениям, что состава туда еще можно долить - хоть конем гуляй. при взбалтывании в перезаправленном куме ощущаешь жидкий состав, который не перемешивается с изобутаном. в оригинальном при взбалтывании ощущение пенообразного вещества - вытеснитель смешивается с составом. похоже именно поэтому в первом случае струя , во втором аэрозоль 12.02.12 07:39
Удильщик
• Удильщик пишет:
такая связка как раз подойдет до весны. до этого времени попадется какая-нибудь злая собака как минимум, чтобы проверить распыление и стравливание. 12.02.12 07:45 Удильщик • PostaL пишет:
а джеты по почте высылают? 12.02.12 10:37 Удильщик • у меня есть 2 ОП 25 мл, срок годности заканчивается летом 2012. имеет ли смысл использовать их содержимое? они упариваются? а то хочу для лета в 25 мл ГБ остатки шоков влить упаренные. 12.02.12 10:42 Удильщик • Даже не знаю высылают их или нет. Можно ли вообще их пересылать? 12.02.12 12:51 PostaL • PostaL пишет:
ТА высылает КУМы только в путь, причем как транспортными компаниями, так и почтой России. В Новосибе тоже проблема с КО и я-б тоже заказал. 12.02.12 13:34 Анубис • Анубис, ответ в теме ассортимент и ценновая политика ГБ. 12.02.12 15:09 PostaL • Абсурд, но в Новосибирске КО нет, причем уже с пол года. При том, что все отечественные ГБ (включая линейку КУМов) есть. Насчет съездить, подумаю. Вообще КУМ тоже ничего(особенно колба и клапан), но у КО лучше кнопка. А насчет кнопки у меня есть другая идея, все руки не доходят ее реализовать - переключаемая форсунка (один и тот-же ГБ может распылять как струйник и как аэрозольник). 12.02.12 16:12 Анубис • Анубис пишет:
хм, какие наработки? 12.02.12 17:53 Удильщик • А вот идея с кнопкой-переключателем весьма интересна. Это можно будет подстроиться под окружающую среду и выбрать оптимальный способ распыления. Прототипом для такого изобретения может стать обычный бытовой пульвелизатор на котором есть возможность переключения режима. 12.02.12 16:38 PostaL • Если надумаешь посетить наш город, пиши, буду рад встречи, помогу с навигацией по Омску да с приобретением кошек)) 12.02.12 16:40 PostaL • Суть идеи такова, что кнопка состоит из двух элементов, один вращается вокруг другого, как колесо на оси. Ось это то, что надето на клапан, в ней диаметрально сделано одно цилиндрическое отверстие. А в "колесе" диаметрально сделано два отверстия - цилиндр и конус. При повороте "колеса" с отверстием "оси" совпадает или цилиндр (тогда распыление струйное) или конус (тогда аэрозольное). 12.02.12 18:39 Анубис • Анубис, на основе чего будешь делать такую форсунку? Может уже есть где готовые детали (конструкция), которые просто нужно "пересадить" на КУМ? 14.02.12 18:36
Удильщик
• Удильщик пишет:
Ее нужно изготавливать с нуля, скорее всего потребуются эксперименты и исследования(включая подбор состава для ГБ). В общем это не просто и не быстро, пока есть только голая идея. Если я ее и реализую - применять ее на практике, врят-ли будет разумно. ГБ с такой кнопкой будет слишком сильно отличаться от "общепринятых". 14.02.12 21:33 Анубис • Экстракт получил. Представляет из себя вязкую жидкость кроваво-красного цвета. По жгучести - да он превосходит все, что я видел. Нанес на уголок губ капельку, размером не более четверти спичечной головки, жечь начало сразу и достаточно сильно. Самый прикол начался когда я попытался это смыть, жгло половину лица, даже во рту была горечь. Добавил в экстракт ДМСО (диметилсульфаксид) и нанес на кожу руки, где-то на пол минуты, затем смыл. Спустя пять минут наблюдал такой эффект  В общем 18% экстракт ОС - это очень серьезно! Экспериментировать с ним нужно осторожно. 18.02.12 09:07 Анубис • А как ты этот экстракт получил? 18.02.12 13:23 PostaL • PostaL пишет:
Заказал здесь http://grumextract.ru/price.shtml Его пробовать на язык настоятельно не советую 18.02.12 14:28
Анубис
• Анубис пишет:
держи нас в курсе испытаний. как планируешь разбавлять: в чем и в каких пропорциях? тестировать? 18.02.12 15:27
Удильщик
• Удильщик пишет:
Думал применить его в чистом виде, добавив процентов 20 ДМСО, но боюсь это будет слишком (эффект на фото, кстати, краснота и жжение прошли спустя только несколько часов) если он приводит к таким последствиям за пол минуты, что будет с глазами минут за 10-15?. Кроме того и ДМСО и экстракт замерзают при сильном морозе. Думаю сделать смесь из 30% экстракта, 20 ДМСО и 50 этилового спирта. 18.02.12 15:34 Анубис • И в какую цену он тебе обошелся? И объем какой? 18.02.12 15:24 PostaL • PostaL пишет:
Обьем 200 гр, цена с доставкой 1700 руб. Примерно 50 руб. за грамм ОС. Если покупать ШОКи, то гр. ОС обойдется в 150 руб. 18.02.12 15:29 Анубис • Анубис пишет:
Анубис пишет:
ты объем пишешь в граммах. в миллилитрах тоже 200 мл? 18.02.12 15:38 Удильщик • Чуть меньше, 180-170 Мл. На практике почти 1/1. Кстати ДМСО брал тут http://www.shp-shop.ru/ за 1 кг они прося 270 руб. А его добавление в ОС (и не только)сильно повышает эффективность (ДМСО резко увеличивает проницаемость кожи и слизистых) 18.02.12 15:40 Анубис • Анубис пишет:
точняк, димексид тот-же, рассасывает на ура всякие воспаления 18.02.12 17:15 Стасег • насколько все это целесообразно? за 1700 рублей можно купить 11-12 ШОКов, упарить, и сделать 4 КУМа с 3000 мг перца. вполне возможно, что из купленного тобой экстракта можно сделать в 3 раза (?) больше подобных баллонов, но как часто ты их используешь и имеет ли экстракт срок годности? 18.02.12 16:18 Удильщик • Срок годности указан в 36 месяцев. Думаю, он будет храниться больше. Сейчас попробовал смесь 50% спирта 25 ДМСО и 25 экстракта - жгучесть как у шока. При нанесении на уголки губ и смывании губы жжет очень сильно, кожу на руках жжет тоже, с небольшим покраснением. Поставил смесь на мороз, проверить на замерзаемость. 18.02.12 16:51 Анубис • Кстати - рассказы, что добавление в ОС ДМС якобы уменьшает время его воздействия - байки. Проверил на собственной шкуре 18.02.12 17:28
Анубис
• Сегодня вылил КУМ (содержимое 2 КУМа +горчичное масло) тот, что раньше испытал по собаке http://youtu.be/ZZpsuhcUaQo распыление непонятное, явно не струйное, с трех метров до мишени не долетело ни капли. Да и по жгучести смесь - так себе. В общем эксперименты с содержимым КУМа не привели ни к чему путному, создать из его содержимого нормальный струйник - не реально. После выливания смеси (сохранять ее я не счел нужным) сам ГБ промыл ДМСО и вылил на улицу его создав давление сжатым воздухом, содержимое вылетело струей, а затем вышли остатки (ДМСО и остатки смеси) в виде аэрозоля. Аэрозоль оказалась на удивление злая, хотя я не особо чувствителен к перцу, тем не менее меня она пробрала, причем именно дыхалку. Вывод - добавка диметилсульфаксида к содержимому КУМа может существенно повысить его эффективность в плане воздействия. 19.02.12 12:56 Анубис • диметилсульфаксид и димексид - одно и то же? 19.02.12 18:28 Удильщик • Димексид - это диметилсульфаксид разбавленный водой (от 50 до 80% воды). Кстати, смесь из 30% экстракта, 20 ДМСО и 50 этилового спирта простояла сутки на морозе (на льду) и не замерзла. 19.02.12 18:31 Анубис |
| ||||
Явара-это одно,кастет-другое,телескоп-третье,просто дубинка-четвёртое,тактич.ручка-пятое....ну и т.д. 09.05.11 21:42 puha • puha пишет:
Мне тоже этот подход ближе... Нож - здорово... но с ним бороться было бы удобнее чем-то более длинным, например телескопом. Явары и тактические ручки - это наверное лучшее замаскированное оружие... Наиболее простое и понятное и привычное для большинства людей - наверное кастет... 10.05.11 10:07 OSA • :) ну, что конкретно моего предела мечтаний. Наверное это руки каратиста которыми можно ломать камни. Тогда все кастеты станут на одно лицо. Жаль но думаю задолбаюсь я такого достигать. П.С. Наверное именно это и есть предел моих мечтаний в данном плане, удовлетворяющий все потребности. 10.05.11 20:21 EverSleep • Была бы реальная практика - был бы реальный девайс. А так только теория, действительно предел мечтаний(резиновый):  Такое удобно носить в кармане любых штанов и легко доставать. Никакого айкидо и бокса: хлоп - и в дамках. Кожа - круто, стильно. Но надо чтобы легко мылось. 02.07.11 20:30 Raskolnikov • Raskolnikov пишет:
по форме напоминает фонарик 02.07.11 21:10
kozerog-1972-35
• Они, в большинстве, - по 8 дюймов длиной. 02.07.11 21:59 Raskolnikov • Ну собственно - Стингер 2. 08.07.11 19:48 Жека • Ти-шок пишет:
У меня- найти родного боксера в хорошем состоянии где-нить в глубинке, рублей за 500 03.10.11 11:44
Стасег
• Стасег пишет:
Эх! И волчью лапу тоже 03.10.11 14:01
Ro-mario
• советский солдат ФЭХ пишет:
Стасег пишет:
Ro-mario пишет:
Я чего то фотки посмотрел и пришел к выводу что все эти старые модели надо "переосмыслять", так как они маленькие. 03.10.11 22:12 Luxembourg • Чует чуйка шо таки придела нема!Тока думаешь чё вот оно,не бляха выростает ещё лучьшее есчё краше,короче жопа! 03.10.11 16:21
Ти-шок
• пп кедр вот мой предел 03.10.11 21:24
советский солдат ФЭХ
• Это просто у кого-то клешни, моё почтение... 17.11.11 23:42
Avi
• Avi, камрад, с возвращением 18.11.11 10:08
Ro-mario
• Пасиба =^_^= 18.11.11 17:54 Avi • Наверное, пока все-таки кистень. Уж больно штука убойная и шустрая получается. Главное достоинство - на всех дистанциях работает. 18.11.11 19:11 vuden |
| ||||
Например, да и вообще этот тип знатный дровокол. 02.10.11 18:26 Bynt • Luxembourg пишет:
Да чего тут такого. В карате их кулаком ломают - сын знакомого (10лет) - месяц назад на пояс сдавал, какраз сосновые и ломал - 8мм (я всеж думаю, что по одной ) Так что для девайса как то уж кисло.. Bynt пишет:
Ага, давно тож на него натыкаюсь на ютубе. Так что и 25мм (1 дюйм) не предел - вон скока их умеючи мона сложить 02.10.11 18:26
Ro-mario
• Luxembourg пишет:
небольшая поправочка, вообще-то, кастет у него был 850-граммовый , но в то же время и доска была не 8 мм, а 8 см
http://talks.guns.ru/forummessage/119/811658-4.html пост № 65 02.10.11 19:26 kozerog-1972-35 • kozerog-1972-35 пишет:
Блин, эт как Вуден чтоли из блинчика для штанги выпилил? Эт пипец, таким не головы, а каски военные расшибать можно .. 02.10.11 19:41
Ro-mario
• kozerog-1972-35 пишет:
8 см- это практически брус-десятка, его даже хорошим топором да под углом сразу не разрубишь, единственное если сучек попался или трещина Luxembourg пишет:
доску до 30-ки (30мм)включительно сломать возможно особенно если отрезок доски положить вдоль волокон. Однако не думаю что слом пиломатериалов что-то может показать в плане нанесения повреждений. Важны углубления в местах удара(чем больше-тем лучше), они нам показывают "мгновенный" импульс, а сломатие досточки- распределенную силу удара, которая зависит от неподвижности(подвижности) основания и от многого другого. Башка к примеру закреплена подвижно на шее, если кастет ломает доску то не факт что он в точности так-же сломает башку, поскольку сила удара опять же распределенная и уйдет на толчек, опрокидывающий момент и пр. А вот выбоины на бошке "мгновенный импульс" будут примерно похожи на выбоины на сухой сосновой досточке. Эксперты не дураки, они досточки не ломают, а ПРОМИНАЮТ ударом(помещая их на неподвижное основание), поскольку разрушение костей и разможжение тканей идет именно от "проминания", а распределенная сила удара идет на откидывания башки, толчок мозгов-нокаут- опрокидывание туловища, . То есть- сломатие досточки как-бы имитирует нам нокаут(резкий толчок башки и мозгов), а выбоины в досточке- ТТП и повреждение костей. Это все мои домыслы конечно, нужно по нормальной физике разбираться, начиная с сопромата и теории прочности оболочек. Но я интуитивно чую что башка- неравно доске и нихрена сломанная тем более сверху- вниз досточка по сути не показывает, в плане ТТП, кроме зрелищности. 03.10.11 11:09 Стасег • Luxembourg пишет:
а, ну так вот, про 8 см доску помоему вранье, или он по ней неделю колотил 03.10.11 11:24 Стасег • Мне кажется тоже вранье, либо раньше "Трава зеленее, кастеты - тяжелее, доски - толще". Ну может кастет из свинца то столько и может весить, но вот с 8см хорошей такой доски (а мне кажется что в русской деревне была именно такая основательная доска) он немного прихвастнул. Кстати еще ради интереса, давно думаю, и не помню где обсуждалось - никто не пробовал бутылку, либо подвешенную за горлышко к ветке, либо просто стоящую на уровне условной головы, разбить одним ударом? 03.10.11 21:59 Luxembourg • Luxembourg пишет:
пробовал. насаживал горлышком на молодое деревце ( с палец толщиной). понял, что не Брюс Ли нифига - не бьется. стоит надеть на сучок толстого дерева - в дребезги. 03.10.11 23:14 lindwurm • доска 8 см очень толстая то что ее сломали - это брехня кастет который я из свинца вылил был 500 гр стальные - обычно по 250-300 - следовательно 850 гр - это тоже брехня 203 см чересчур рослый парень - наверно тоже брехня 115 кг для такого роста маловато - но читая выше - напрашивается - брехня вывод автор большой фантазер , мечтатель и сказочник 04.10.11 10:29 popov24 |
| ||||
http://www.youtube.com/watch?v=44EeY_6SJZg&feature=related 20.05.11 21:44 DAP • Посмотрел. Жаль, что не всё в цвете...Не то, чтобы я садист или что-то такое, но иной раз просто не поймёшь, где там нос в этой каше, где глаза и где уши. Довольно интересно, советую, но только если потенциальный "читатель" не слабонервный. Слабонервным не смотреть! 02.03.10 15:41 Велемир Веденич • Скачал - информативненько, дома ведь только хирургия, даже травматологии нет.
Больше не добавляйте комментариев, а то, думаю, что людям неподготовленным это будет напоминать пропаганду насилия . Подобную идею реализовали ножебойцы - свинопуховик. Собираются вместе, одевают тушу поросёнка в одежду, тыкают разными железками, готовят и едят. Наши вещи тоже можно так, только можно обойтись и одним только рылом - синяки на мёртвом организме не появляются. А так посоревноваться, кто за сколько ударов отобьёт челюсть или с одного удара разрубит пятак надвое. 02.03.10 15:43 Raskolnikov • Raskolnikov пишет:
Видел подобное видео с индиан варклабом - мужик куячил по свиной голове. Чтото правда, у него неубедительно получалось .. 02.03.10 17:14
Ro-mario
• Кстати желающих использовать (читай - раздобыть) девайс становится явно меньше, когда рассказываешь все прелести, да еще с красочными эпитетами, последствия применения. Вообще жутко конечно, смотреть с другой стороны - а что если не ты а тебя, крайне не хочется. Не помню в какой теме и кто написал совершенно недавно, зачем применять девайс, если уже подействовал ГБ (а большинство так и носят его в связке) - двумя руками за это утверждение. Кастет - как нож, только в случае реальной угрозы жизни себя или близких считаю, либо неравный бой при моей правоте (численной преимущества противника в 2-нное количество раз, использование с их стороны какой нибудь гоповской гадости типа обрезка трубы или арматурины). Пока будет возможность его НЕ применять - буду до последнего ее использовать. 02.03.10 21:29 Luxembourg •
Если долго всматриваться в бездну... 03.03.10 09:56 Raskolnikov • Raskolnikov пишет:
то бездна тоже смотрит в тебя Ницше рулит "Плотность" и взаимодействие с ударным предметом живых и мертвых тканей(особенно лежалых, со спущенной кровью, типа свиной бошки) достаточно сильно различается. Криминалисты используют сухую сосновую досточку на упоре, скорее всего, не просто так. Черепушку имитируют (ИМХО) 03.03.10 14:31 Стасег • Навеяло "Выбраковкой" Дивова:
05.03.10 22:42 vuden • Ну, чисто как вариант. Иногда для проверки дробащих свойств использовались глинянные горшки. Если подумать обоженная глина чем-то схоже ведет себя с костью, тока весу в ней больше. Вот вам и идея. Тока по сути надо будет в таком "горшке" сымитировать мышцы и кожу, которые довольно не слабо амортизируют удар. 06.03.10 15:18 EverSleep • EverSleep пишет:
Допустим, что горшок имитирует череп. Предлагаете обшить его куриным мясом? На голове они слабо амортизируют удар, это понятно даже школьнику. А полая глиняная трубка, имитирующая к примеру плечевую кость (точные термины не знаю, не медик), недостаточно прочная. Да и где Вы видели такие горшки? 06.03.10 16:26 Велемир Веденич • EverSleep пишет:
Идея чего? Отработать нанесение какого-либо конкретного ТП? Смысл? Просто поставить удар - для этого и мешок сгодится. Моя ваша не понимай. 06.03.10 17:16 vuden • Тоже не очень понял.. Но как имитация сойдет толстый глин.горшок, забитый впритык пенопластом и густо обмотаный скотчем .. 06.03.10 19:19
Ro-mario
• :) Вообще, если есть желание то с этой самой глины вообще можно сообразить саму черепушку. В ее деталях и костях. Тогда будет уже точнее. Идея вообще посомтреть как оно себя поведет и какая разрушиетльная сила. Шкура смягчение дает...особенно на челюсти, мышцы там тоже есть. П.С. Впрочем....может и правда идея не такая полезная. 06.03.10 19:36 EverSleep • Амортизация шеи учитываться не будет, да и испытание будет выглядеть, как будто лупасят отрубленную голову. 06.03.10 20:55 Luxembourg •
Надыбал у себя в архиве, так для сравнения - работа снайперской винтовки: http://s40.radikal.ru/i089/1003/63/046b194da376.jpg 06.03.10 21:39 Raskolnikov • Снайперка http://i025.radikal.ru/1003/22/781f88c8f2c8.jpg Просто жесткие фото http://s006.radikal.ru/i214/1003/42/ede2efabe1c3.jpg http://i074.radikal.ru/1003/a7/6a8bc4fa339a.jpg http://s50.radikal.ru/i130/1003/dc/b38e6c00d9f7.jpg 06.03.10 22:10 Luxembourg • Luxembourg пишет:
Ну винтарь сам не стреляет!Хорошая работа снайпера,хорошо попал,тело даже не успело понять че было! 10.03.10 19:43 Ти-шок • ИМХО, все ж таки лучше под спойлер такое прятать. Мне лично все равно, но как бы не особо смотрится, да и офтопик. Не мне, вам, модератору про такие вещи говорить  06.03.10 23:43
vuden
• Да чё-то жесть какая-то Смотрится в этой теме и вправду не ахти. 07.03.10 00:00
Велемир Веденич
• Ну вроде на форуме совсем уж детей нету, возможно переборщил, просто на такие вещи обыденно смотрю. К тому же смысл спойлера - если можно клацнуть и так же через секунду посмотреть те же фотки 07.03.10 00:06 Luxembourg • Чтоб каждый сам себе злобный буратино, а не лезло в глаза это мясо. Да и речь в теме о воздействии ХОУДД, а не просто сборник жесткача. С уважением. 07.03.10 00:09 vuden • vuden пишет:
И то верно. А вообще тем, кто интересуется - в контакте группа МОРГ. Фоток и впечатлений - море. 07.03.10 00:20 Luxembourg •
Не, не сымитирует горшок череп, Вуден не даст соврать, но там что-то ближе по прочности к фанере или сухой сосновой доске. Я лет 8 по бошкам стучал и сам получал(правда в перчатках), но хочу сказать что, голова спереди, лоб особенно да и вообще морда -штука достаточно прочная, шея и само тело инстинктивно амортизирует удар, чтобы башку раскроить- надо достаточно сильно приложиться предметом который существенно тверже кости. Так что аналогом башки изделие из глины навреатле будет. Здесь что-то попрочнее надо. 07.03.10 02:20 Стасег • Кстати хочу обратить внимание, что одно дело начистить рожу нападающему кастетом, так чтобы он потихоньку доплелся до дома и спать завалился а на следующий день пошел в травмопункт со сломанной челюстью и СГМ а другое дело, проломить башку, и он подохнет в нейрохирургии Во втором случае оперативно-розыскные мероприятия в отношении вас будут проводиться достаточно быстро и профессионально. Если это произошло в вашем районе(по теории вероятности это так и будет) то найдут довольно быстро,по крайней мере у них есть определенные методы и они будут стараться. Кстати свидетели- это не только те кто видел как вы избивали гопника кастетом, но и те кто видел вас входящим или выходящим откуда-либо. Так что будьте очень внимательны. Менты за лишнего кадавра на своей земле будут землю рыть, по крайней мере первые сутки, их дрючат за это. Раскрываемость по дохлятине около 90% как ни парадоксально(заказуха естессно-луй,выплывают именно на таких делах и на бытовухе). Так что не убивайте нападающих кастетом и не бейте в опасные зоны. Да и знаете в чем основная проблема на мой взляд, применения ЛЮБОГО оружия для самообороны и последующего безопасного съеба......... проблема в том, что конфликты происходят не когда к ним готов (ночью на каком-нибудь пустыре в промзоне, куда забрел единственный раз в жизни), а когда не готов - около собственной работы, около магазина, куда ходишь годами каждый день, около дома подруги, с которой видели сто раз все местные алкаши и т.д. 07.03.10 03:05 Стасег • Стасег пишет:
Еще раз доказывает, если хватает ГБ - то не надо все усугублять. А о том, что будет нападение в районе сам постоянно думал - как потом прятаться, если по дороге домой, которой ты ходишь каждый день, на тебя напали. 07.03.10 12:22 Luxembourg • Кстати, да. Кастеты и проч. для самообороны подходит только тем кто сам нарывается. Например решит воевать с дворовыми пацанчиками или нарочно пойдет на тискотеку в чужой район. В общем когда поединок начинается с гнилого базара. От профессиональных грабителей защититься оружием невозможно. Это не как во французских фильмах, когда из-за дерева выскакивает некто в маске и кричит "Ангард!!!". Просто в месте естественного скопления людей 3-4 неприметных субъектов крепко но нежно хватают за руки, а еще один молниеносно обшаривает карманы и все разбегаются. Всё происходит буквально 2-3 секунды, нормальный человек это время только думает зачем его кто-то схватил за руку. Остается только выследить и наказать их... кастетом. И вообще - добро с кулаками - уголовно наказуемо. 10.03.10 08:06 Weewee • Weewee пишет:
Когда у ДонХуана спросили- а что вы будете делать если в определенном месте вас будет поджидать человек для того чтобы убить или ограбить, он ответил- Я просто не пойду этой дорогой Weewee пишет:
Ну естественно от выстрела в спину или удара по затылку кастет не защитит, как и любое другое оружие, включая боевой пистолет, однако большинство нападений или противоправный действий начинается именно с гнилого базара, поскольку человека надо прощупать, чтобы не нахлобучить мусора или фсбшника или уголовного братка за которых найдут полюбому и жопу на свастики порвут. 10.03.10 18:34 Стасег • Стасег пишет:
Как такого отличить от гнилого гопника? 11.03.10 00:58 Luxembourg •
Я не совсем точно выразил мысль - надо было уточнить, что винтовка крупнокалиберная (так думаю), но в любом случае, тут кастет и рядом не стоял. А тема вообще-то правильная, про (по сути) то, что ударную поверхность нужно скрывать (через варежку) или видоизменять (шипы, шляпки, стразики ) . Кароче, про неклинковую трасcологию с баллистикой. 10.03.10 22:02 Raskolnikov • Raskolnikov пишет:
Не винтарь обычный 7.62 проста при падении тело упало на голову,где были трещины,кстати 74АК занимается такой же хренью не говоря ужо про 47й 11.03.10 19:28
Ти-шок
• (с) relikt.
01.08.10 13:32 DAP • Из опыта работы могу примерно набросать результаты атаки твердым тупым предметом разных областей тела. Пойдет такая раскладка? 22.08.10 13:19 vuden • vuden пишет:
 уррря доконец-то. ждёмс! 22.08.10 13:48 советский солдат ФЭХ • vuden пишет:
замечательно 22.08.10 14:25 Стасег • Месяц ушел на практику ? Вообще механика повреждений интересна - хотя б и в теории. 22.08.10 13:26
Ro-mario
• С нетерпением) 22.08.10 17:50 Avi • Ну, приступим, что-ли. По умолчанию договоримся, что удары наносятся со средней силой. Скажем так, не последний яростный удар наповал, а некий "стандарт". В первую очередь, удары по любой неприкрытой одеждой или прикрытой тонкой тканью поверхности, вызывают размозжение в точке удара и рассечение прилегающих тканей. То есть кровотечение будет на 90%. Имейте это в виду. При повторном ударе в то же место уже полетят брызги. Берегите одежду (улики!) и помните, что противник может болеть гепатитом или ВИЧ. Удар кастетом в лоб, скорее всего оглушит, если попасть в бровь, то легко ее рассечет и кровь будет заливать глаза. Но противник может остаться на ногах, а второго удара может и не получиться. Итог - сотрясение легкой или средней тяжести, для большего эффекта стараться разбить бровь, а не лупить в центр. Нос - Очень легко ломается, обильное кровотечение, шокирующе болезненная вспышка боли. Противник практически сразу выводится из строя на несколько долгих секунд, что позволяет легко его добить. Темя - очень уязвимая и опасная зона черепа. Сотрясение мозга и потеря сознания. Крови немного за счет волосяного покрова. Но можно легко перестараться и проломить свод = ТТП или труп. Скулы - нокдаун, если задевается височная область, то потеря сознания. Если нижняя челюсть - перелом. Обычно хватает 2 симметричных крюков, чтобы вывести из строя. Но можно убить, если ударить именно в висок. Опять же, кровотечение. Затылок - то же, что и темя, но если ударить ниже, ближе к шее - перелом основания черепа или 1 шейного позвонка = труп. Аккуратнее. Подбородок - зубы вылетают на раз-два, + перелом нижней челюсти. Болезненно, шокирующе, выводит из строя практически сразу. Горло (кадык) - труп с большой вероятностью. Сломать трахею даже голым кулаком легко, а металлической пластиной - и подавно. Ключицы - относительно легко перебиваются, эффект, думаю, понятен. Ребра - сломать легко, а толку? Гораздо эффективнее удар в грудину, особенно на вдохе. Грудина - кость плоская, поэтому уязвима для точечного удара. Впридачу, происходит т.н. ушиб сердца, что также не прибавляет бодрости. В итоге сбивается дыхание, можно легко добить ударами в голову. Живот - не намного эффективнее удара голым кулаком и гораздо менее эффективнее удара ботинком. Как правило, только ссадины или рассечение. А вот спина уязвима по всей поверхности. Особенно лопатки, грудной и поясничные отделы позвоночника, область почек. Вообще, для кастета наиболее уязвимы места, где кости меньше всего прикрыты кожей и мышцами. Примерно так, навскидку. Жду вопросов, уточнений и помидоров :) 28.08.10 16:37 vuden • Я еще одно место для кастета давно заприметил - бедренная кость слева и справа и чуть выше от паха. Если бить кулаком по старой английской технике бокса (кто в СССР занимался возможно эти удары знает) - удар очень резкий и сильный. А по вышесказанному - лучше в нос и в челюсть видимо. 28.08.10 18:43 Luxembourg • Ну правильно, там, где тазовые кости выступают. Однако удар вниз пойдет, или что-то вроде короткого крюка снизу? Прямой сильный удар в грудину, весьма... Вез парня с переломом оной. Попросил денег закурить у другого, тот его с ходу ушатал и дальше пошел, а попрошайка признался, что минуты две вздохнуть не мог и валялся минут десять, пока сел. 28.08.10 18:55 vuden • по жизни привык делать удар с всей дури в грудину и в лоб. но бил голой рукой, а кастетом можно бить в грудь? а если дурь урезать раза в 2, ну с учётом кастета конечно, можно бить в грудак не делая трупа? (слышал что парня на тренировке ткнули или в дыхалку или в сердце или под сердце -вообщем в грудак ЯВАРОЙ, ОН И ОКАЧУРИЛСЯ?) 28.08.10 20:03 советский солдат ФЭХ • Камрад Vuden спасибо интересно. Обращение к модератарам: Возможно тему следует перенести в закрытый раздел, ввиду её специфики? 28.08.10 22:24 Avi • В догонку, была тема на ганзе, аж в далеком 2003, где парень рассказывал как его избили кастетом. Вот она: http://talks.guns.ru/forummessage/20/2277.html<\/u><\/a> Очень доходчиво описаны ощушения жертвы. 28.08.10 22:30 Avi • ОФФ Хоть парень и говорит что ни за что, помойму он что то насолил кому то. 28.08.10 23:09 Luxembourg • vuden Спасибо,интересно.Неужели по рёбрам совсем никакого эффекта?Вроде же переломанное ребро мешает дышать. 28.08.10 23:59 puha • советский солдат ФЭХ пишет:
Ну если дури много, а пальцев не жалко - можно и в лоб голой рукой. Кисть потом до-олго заживает. В грудину кастетом - ну перелом этой кости очень неприятный, но смертельного риска мало. Удар в область сердца сбивает ритм, перехватывает дыхание, в совокупности с переломом грудины - нейтрализует надежно. В лобешник закатать от души - тоже вырубит, а кастет заодно и пальцы сбережет. Вообще, на голове, лоб наименее уязвимое место. В плане переломов, ессно, мозги по любому встряхнет. puha пишет:
Ну если мы ставим задачу не торопясь, методично превратить оппонента в котлету - можно и по ребрам насовать. Лично я кастет рассматриваю, как оружие одного удара. Т.к. потом нападающий разглядит, ЧТО у тебя на руке и постарается к себе не допустить. Опять же, лично я, увидев кастет, вооружился бы палкой или, отскочив, запустил бы чем-нибудь тяжелым, но к своей драгоценной тушке не подпустил бы. А перелом ребер неприятен, но вряд ли лишит сознания или сильно ограничит подвижность. Потом поболит, конечно, но в драке, да на адреналине - могут и вообще не почувствовать. 29.08.10 00:28 vuden • Avi пишет:
о, спасибо, давно ее искал vuden пишет:
могут, поэтому естественно лучше сразу в дыню бить, в район челюсти, скул, носа, в лоб, правым прямым с вложением массы тела 29.08.10 01:19 Стасег • vuden пишет:
Да, ребра чувствуются намного позднее после боя, на адреналине не чуеш ничего. vuden, спасибо большое за материал!  29.08.10 22:45
Ro-mario
• поехали в приватный, а то подумают черти чего 29.08.10 01:01 Стасег • Безопаснее всего лоб с бровью и ключица, спасибо vuden, выводы сделаны. Йа жалкий теоретик Вот и думаю: а если их больше одного, то сердце стучит, в голове сумбур, тут советы с форума не вспомнишь, будешь бить точно не 1 раз и куда попало, инстинктивно в голову. Так что тренировочки и удар на груше надо ставить...(это я себе даю совет) 29.08.10 15:00 Велемир Веденич • Если в лицо, то еще нос. Ослепляюще больно. 29.08.10 15:10 vuden • Определяем состояние гопика после приласкивания кастетом. Шкала комы Глазго. http://www.klinrek.ru/calcs/glasgo.htm<\/u><\/a> Пример Открывание глаз- Спонтанное Речевая реакция- больной дезориентирован, спутанная речь Двигательная реакция-выполнение движений по команде Результат: 14 баллов: оглушение  03.09.10 19:00
Стасег
• это на себя примерять? у меня 3 05.09.10 22:43 popov24 • 3 баллов: гибель коры 05.09.10 22:56
Стасег
• Юнцы с готовностью устремились к нему, как будто только того и ждали. На таком сорвать зло ― одно удовольствие. Малорослый, щуплый, как хорек, и к тому же нахал ― первый лезет. Они налетели на Гатто с разбега, и в тот же миг им сзади скрутили руки те двое. Поли привычно и быстро надел на правую руку кастет, сработанный по особому заказу и усаженный короткими железными шипами. Поли работал точно ― он три раза в неделю ходил в спортзал на тренировки. Коротким ударом он размозжил переносицу щенку по имени Вагнер. Тот, что держал Вагнера сзади, слегка приподнял его, и Поли с удобством всадил апперкот в подставленный ему пах. Вагнер обмяк, и руки, державшие его, разжались; он упал. Вся операция заняла секунд пять, не больше. Марио Пьюзо. Крестный отец. 04.10.10 18:00 DAP • vuden вопрос немного не по теме, но тем не менее по твоей теме Намного ли больше трупаков констатируете в 10- дневные "праздничные каникулы" с 1-по 10 января 1. По сравнению с буднями 2. По сравнению с выходными Какие преобладают, криминальные или этиловые поштучно мне знать не надо, мне порядок хотябы А то есть у меня некоторые мыслишки 04.10.10 21:57 Стасег • На самом деле, именно смертей, не больше, чем обычно. Этиловые, как ты их назвал - просто алкаши, давно идущие к успеху и замерзшие насмерть, их хватает всегда в заморозки. Криминальных смертей - тоже не особо, т.к. поножовщина случается ежедневно и не всегда заканчивается смертью, убить не так-то просто сходу, часто довозим. А вот пьяного мордобоя со всеми подручными средствами - в праздники зашкаливает. Потом учаснеги либо мрут в больнице, либо становятся инвалидами, либо вычухиваются. Но это уже не отследить. 05.10.10 14:52 vuden • vuden пишет:
понятно 05.10.10 15:36 Стасег • на счёт рёбер. в прошлую субботу прилетело пяточкой в грудную мышцу с лева. на уровне соска , с боку . как бы в подмышку, но ниже. перехватило дыхание, закашлялся. болит до сих пор. естественно бой был закончен. тренировка была 1 против 2. удар не сильный. Я думаю, кастетом такая штука тоже получится. 21.05.11 09:49 Demos |
| ||||
понятно он как-то с беларуссией был завязан, а там сейчас серьезно КГБ щучит связи тех 2 мудаков которые метро взорвали, может нашли где его контакты,хз. Тротил в бомбе то с артснарядов... При всем его распиздяйстве, конечно жаль.. Может с огнестрелом где попал продав не тому чуваку. Бодренько так я смотрю народ ловят который хоть чем-то серьезным барыжит более-менее длительное время. А может он так хитро съезжает с темы недопоставок заказанной некоторыми участниками экипиривки 13.04.11 22:45 Стасег • Взрыв в Минске. Корни идут в Интернет Uznayvse.ru, 5 часов назад Взрывчатка для совершения теракта в Минске была куплена в Интернете. В КГБ республики Беларусь сообщили, что во время взрывов в минском метрополитене на станции «Октябрьская» 11 апреля была использована взрывчатка особого типа, сообщают Вести.ру Ее подозреваемые в совершении теракта смогли купить в Интернете. гм 14.04.11 17:57 Стасег • Купить конечно. А вот доставить?... 15.04.11 10:41 Ro-mario • На форуме Зануды Краппер отписался,что с Легуаном всё нормально.Сам Краппер с Украины. От одного из кинутых Легуаном камрадов мне стало известно,что его в Чехии нет,он оттуда уехал. Внимание-куда?Правильный ответ-на Украину.Так что прячется наш Легуан,и ничего он не арестован. 15.04.11 11:52 puha • puha пишет:
понятно 15.04.11 14:30 Стасег • ну кастеты и телескопы для него мелочевка. он на сайте ммг торговал (написано что деактивированные, но ведь, наверняка, были и боевые для избранных) и техникой. взял предоплату, например, за десяток вот таких<\/u><\/a> да и "сделал ноги". все это, конечно, предположения и ИМХО. 15.04.11 15:58 kozerog-1972-35 • kozerog-1972-35 пишет:
рискованно вообще, при современном уровне техники найти человека как нех. делать и не так уж и дорого стоит. За 3 шт. $ будет точный адрес проживания, если ктонибудь решит на принцип пойти 15.04.11 19:17 Стасег • Короче,гнида этот ЛеГуано. 15.04.11 16:07 puha • Веденич как в воду глядел (сообщение от 02.02.10)
15.04.11 16:31 kozerog-1972-35 • все тайное становится явным. кто его искать будет из киданутых лохов? и для чего? разве што в жопу поцалавать в засос? смеюсь от души 16.05.11 11:16 popov24 |
| ||||
Есть две т.зр.-ехать и не ехать.По-моему,разница небольшая,т.к. админ.правонарушение возбуждено скорее всего против посылающего.А опрос нужен чтобы скорее дело оформить и сдать в архив.В Болгарии ведь не достанут. А получающий,скорее всего,был не в курсе,чего там ему прислали.Он ведь заказывал пряжку для ремня,так ведь?Ошиблись в магазине,не то положили.Бывает... Мне кажется,съездить нетрудно.Типа готов к сотрудничеству,сам удивлён и т.п. 25.11.10 16:42 puha • DAP пишет:
а смысл какой туда кататься если утяжелитель для руки всеравно не вернут. Забей. puha пишет:
Государственная машина это не оценит, тем более в случае еще одной сомнительной посылки на твой адрес возбудится они могут посерьезнее 25.11.10 17:42 Стасег • ИМХО конечно может совет и хреновый, но если уж возьмут за ж - говорить что заказывал какой нибудь Викс Швейцарца так как там цены ниже, а что в ответ пришло - сам удивлен, нахрен это такое не нужно пусть уничтожат. 25.11.10 20:33 Luxembourg • Так, други, Болгария тут не при чем, сегодня утром получил, все ок. Малый Геркулес (песня :) ) и Фэтбой большой (утоплю, хотел малый...) Думаю, ГФ потерявшийся всплыл 26.11.10 05:04 DAP • DAP пишет:
телескопы оттуда нужно заказывать, телескопы 26.11.10 07:01
kozerog-1972-35
• все из того же источника :) "продолжу, поехать-не поехал, позвонил. Приглашают для опроса по компании stu fortunato из Самары, якобы я там что-то заказывал, свидетелем. И что-то смутно так забрежило, что эти самые слова были на коробочках, что приходили по заказам от нашихвещей.нет... Кто-нибудь помнит, было?" Только вот в Самаре я точно ничего не заказывал :) 26.11.10 10:56 DAP • DAP пишет:
я смотрю по стью фуртунато базу набирают, это чел который подписывается на конверте как отправитель из америки и не факт что его действительно так зовут, поскольку мудацкая привычка требовать паспорт при отправке есть только у нашей почты 26.11.10 17:55
Стасег
• Стасег пишет:
а, вот оно что. ну, я написал, как мне объясняли по телефону :) Ладно, на след.неделе съезжу, наверно, все равно все заказы пришли 26.11.10 18:39 DAP • Стасег пишет:
Не везде - наше отделение отличается крайне редкостным похуизмом, а я и рад 26.11.10 19:56
Luxembourg
• Это,видно,самарская таможня требует. 26.11.10 17:11 puha • што то в самаре место какое-то гиблое для нашихвещей 26.11.10 19:00
Стасег
• В общем, побывал :) Плакал мой ГФ. В Самаре таможней задержан. Я, понятно, ни сном ни духом. В общем, имейте в виду, други, у кого заказы пропали - не исключены просьбы таможни написать объяснительные, как это так, на ваш адрес - незаконные девайсы... 30.11.10 11:46 DAP • DAP пишет:
Уиобки мерзкие 30.11.10 16:54 Стасег • DAP пишет:
А что написал в ней? 30.11.10 20:37 Luxembourg • Luxembourg пишет:
ничего не заказывал, никого не знаю, кастетов боюсь, ибо хулиганское страшное оружие есть сие. Откуда взяли адрес и ФИО, прошу уточнить у отправителя, ибо сильно сим обеспокоен. Примерно так. Таможня, кстати, просила уточнить, является ли стю фортунато организацией или физическим лицом (а Google переводит это с итальянского, как "повезло студентам"  ) 01.12.10 05:22
DAP
• DAP пишет:
с таким подходом они будут долго отправителя привлекать, скорее всего псевдоним это 01.12.10 18:33 Стасег • а интересно - вот открывают они чужое письмецо - а им заряд шрапнели в еблище. кому тогда писать обьяснение придецца? 30.11.10 14:48 popov24 • с ганзы http://talks.guns.ru/forummessage/94/641150-20.html<\/u><\/a>
01.12.10 19:19 kozerog-1972-35 • вопрос всем: как отправить безопасно кастет внутри страны? 14.12.10 21:52 Hated • Hated пишет:
1. завернуть в толстую фольгу , создать бесфоменный кусок 2. Положить в корпус строго плеера, радиоприемника, тестера 3. отправить почтой и молится Как вариант- передать сверток с проводником или водителем междугородного автобуса,в них даже пластит террористы возят спокойно 06.03.11 21:46 Стасег |
| ||||
ок все правильно, кому надо-тому-надо, а лишних глаз тоже ненадо:) 15.01.10 22:13 Стасег • Камрады, только предупреждаю: берите "kaleny" дубье. 17.01.10 11:34
relikt
• У меня плохое ощущение насчёт Во4тапа. А не попался ли он со сбытом своего товара?  16.05.10 22:54
Велемир Веденич
• Велемир Веденич пишет:
Нет, а разве должен?  18.10.10 11:12
vo4tap
• Не должлОн... :) 16.06.10 01:24 LeGuan • Если еще кому телескопы еще нужны - их есть у нас. Доставка до Москвы, далее - ЕМС Цены есть на сайте. И не по "5000 рублей" ;) 20.06.10 19:27 LeGuan |
| ||||
| ||||
• Читать и писать здесь могут только Тишок, Ромарио,Линдвурм, Люксембург, Гойко,Стейн, Раскольников, Холодец и я и может быть еще и пруф 03.01.10 15:50 Стасег • то что гость в "подробнее" "читает" этот раздел-не беспокойтесь- это робот говнояндекса 03.01.10 17:04 Стасег • Да, джо джокер, падла, гдето застрял.. 17 дек - месяц с оплаты. Подожду до 11-12 янв., дергаться вроде рано еще. Есть время.  03.01.10 18:31
Ro-mario
• у участника Nevsebe на ганзе тоже подвисает заказ, тендентсыя однако, ну хотя можно объяснить задержки предновогодним ажиотажем, и бредом таможни (допустим в 2008г в декабре ВСЕ посылки досматривались вручную, с какого йуха вообще непонятно, многие лишились холодных ножей в подарок на НГ, может они и сейчас такоеже говно устроили) 13.01.10 23:09 Стасег • Писал нашимвещам по поводу джо джокера, ответили - ждать до 31 января, если не приходит, сообчить им, заказ подают в розыск.. 19.01.10 15:39 Ro-mario • Металлический еж приехал а пластиковый джокер завис скорее всего на таможне. Идиотизм 19.01.10 21:03 Стасег • Стасег пишет:
Мне кажеца, джокер как раз угодил в самую волну, а ежик уже после НГ в Расею попал. К тому ж из Гонг-конга, не знаю, важно это или нет (так на конвертике было написано).. 19.01.10 22:50 Ro-mario • Admin пишет:
Снимаю вопрос, дошло все! 11.02.10 01:11 Ro-mario • Ro-mario пишет:
11.02.10 12:59
Стасег
• Кошмар, вещам надо накатать коллективное письмо, чтобы они отправку осуществляли в срок...Когда шёл платить 1-го марта, ожидал увидеть девайс к концу месяца, а сейчас он даже ещё не выслан! Их надо постоянно долбить и подгонять, а то вообще по 2 месяца всё идти будет... 07.03.10 22:37 Велемир Веденич • Велемир Веденич пишет:
там смысл в том что они накапливают определенное количество заказов, чтобы были скидки по количеству, там где они закупают, а потом отправляют кучей. Так что это почти нормально. Я больше чем уверен что мой ежег заказанный в 20-х числах февраля мирно лежит где нибудь в гонконге на складе :) долбить их бесполезняк, пробовали уже 07.03.10 23:24 Стасег • Блин, камрады, что кипишуем? Вроде эмпирицким путем выяснили что 30 дней до прихода извещения - нормальный и ожидаемый срок. Сам опять жду - стельку 28см . 08.03.10 01:22
Ro-mario
• К слову за них сказать, что они всегда адекватно и оперативно отвечают хотя бы на вопросы по емайлу. То есть не приходится еще думать что тебя кинули. 08.03.10 01:25 Luxembourg • Народ, да вы вспомните, что чувствовали, когда ждали первый кастет  Вот у меня щас то же, поэтому "кипишуем") 08.03.10 08:43
Велемир Веденич
• Статейка сегодня в новостях попалась:
Ссылка Позорище, пипец... 09.03.10 10:08 Stayn • Да, блин, будем иметь в виду! Оказываеца, 2 месяца становится нормой .. 09.03.10 10:51
Ro-mario
• Фух, телескопы вовремя заказал. А кастет...Ну дождусь лета, отолью на дачке... 09.03.10 14:35 Велемир Веденич • Велемир Веденич пишет:
дошлы? Велемир Веденич пишет:
такая херня каждый год у них, завалы с нового года, к марту-апрелю разгребают, доедет, куда денется ps мне вроде отправили 1 марта, к маю доедет 09.03.10 17:00
Стасег
• Стасег Писал в дубинковой ветке, ESPшки пришли той самой почтой России 17-го февраля. У нашихвещей брать телескопы зарёкся, ибо считаю нецелесообразным - дорого. 09.03.10 17:05 Велемир Веденич • Народ, отпишусь здесь, чтобы нашивещи по возможности не мониторили. Короче говоря, заказал H.A.T.E. black 28 февраля, оплатил 1-го марта, девайс отправили 17-го марта, и - ТА-ДАААМ! -сегодня я получил НЕЧТО... Hedgehog Black   Написал нашивещам (без истерик, хотя и не особо доволен), посмотрим, что ответят. Но я просто не понимаю, чего их лихорадит, если они кладут покупателям то, что хотят ОНИ САМИ (то есть нашивещи хотят). Я-то заказывал что-то иное. А представьте, к примеру, вам нужно костюм полицейского с нашихвещей, а присылают клоуна...Это нормально что ли? Сделка купли-продажи, предмет - существенное условие вообще-то! 20.04.10 12:08 Велемир Веденич • Велемир Веденич пишет:
ежег помоему получше, он чугунный и неубиваемый, хэйт может попастся из сплава,будет раковина- разлетится как у люксембурга хотя бардак конечно, еще нехватало чтобы мне вместо ежа хейт пришел 20.04.10 17:36
Стасег
• Стасег пишет:
Бум меняццо Шучу естессна... Единственное, в чём вижу плюс - ежа на Блимпе нет, а хейт - есть. Вот оттуда наверное НАТЕ и закажу. Стасег пишет:
что за раковина? А я всё равно глядел в сторону ежа, ладно, чё расстраиваться... 20.04.10 17:51 Велемир Веденич • Велемир Веденич пишет:
пузырек в отливке, как у люкса в упоре ЕК 20.04.10 18:30 Стасег • Даа, бардачок... Весеннее обострение наверна сказывается Блин, теперь самому стремно ждать - чтож там может придти (в пути классик-сильвер и стингер). 20.04.10 13:10
Ro-mario
•  Йа в шоку Обещали сделать
при следующем заказе... Может это маркетинговый ход такой? Типа если с первого раза не получил нужное - получишь со второго? 20.04.10 14:29
Велемир Веденич
• ИМХО - надо этими заменами пользоваться и крапать обзоры Все равно что толку нервничать и злиться, если уж так вышло, надо извлекать из ситуации максимальную пользу. Хотя можете кинуть тапок, что самому мне всегда доходило что заказывал, даже ЕК когда ожидал что подменят на что то типа БК дошел в целости и сохранности (лучше бы БК прислали еще один ) 20.04.10 19:52
Luxembourg
• Luxembourg пишет:
Не, вот именно НАТЕ мне был нужен как квази-реквизит к произведению Маяковского "Нате!") "Что это у вас, гражданин? Кастет?" А ты ему..."Через час отсюда в чистый переулок...", размахивая девайсом) Ну это естественно шутка. Я извлёк из ситуации максимальную пользу - первый опыт работы с нашимивещами. Ну и здешних камрадов предупредил. Нервов и злости не было - было лёгкое недоумение. Явно не случайная ошибка, просто вещам так захотелось, наверное НАТЕ не было. Ну ладно когда приходят вместо орлов львы, но тут девайс СОВЕРШЕННО другого формата, это как если бы мне вдруг "бэт-кастет" пришёл - я бы тогда точно не обрадовался. 20.04.10 20:50 Велемир Веденич • Велемир Веденич пишет:
Ты знаешь, ежег вообще из гонконга едет, а хейт из штатов, так наебаться практически невозможно, но как грится- все к лучшему, еж реально прочней должен быть. Я кстати заказал не черного а лысого ежа, сколы краски будут менее видны и упор поддточить без покраски, а то воронить потом- нуегонах, у нас в нерезиновой селитры теперь ненайдеш днем с огнем(все боятся суки что сделают из калийки ВВ и подорвут ихние жирные депутатские жопы) а в масле нехочу. 21.04.10 23:01 Стасег • Стасег пишет:
Натриевой тоже нет, только аммиачная. Так по всей России видимо. А реально лысый еж это вот этот - и не покрашен и без иголок  21.04.10 23:08
Luxembourg
• Стасег пишет:
Да, Ёж не так уж плох, тяжёлый, ещё бы фаски снять - сказка. Но дело-то не в этом, мы ж понимаем, что это фактически кидалово, что мы, в русскую рулетку при заказе играем что ли? Типа "ну всё, заказал, теперь надо скрестить пальцы, чтобы в пакет положили именно заказанное". Мне, повторюсь, 17 дней отправляли его, что, моего мнения спросить нельзя было? Знаете, хорошо ещё что мы это в привате пишем, а вот так представьте, просто читатель увидит, что творится, и не станет заказывать - это только кажется, что от нашихвещей не убудет. Прибыль лишней не бывает. Есть подозрение, что он не хаммеритом покрашен, а обычной краской, в связи с этим вопрос: может, если он недельку в ацетоне полежит, краска слезет? А потом уже заворонить. Шкурка - механический путь, им я не пойду, надеюсь химическим обойтись. 22.04.10 04:59 Велемир Веденич • Велемир Веденич пишет:
чем он покрашен- сложно сказать, поэтому только экспериментальным путем можно пойти перебрав растворители, ацетон , спирт, уайтспирит. Если не облезет- в автомагазинах есть жидкость для снятия краски на основе ортофосфорной кислоты, можно электролитом для аккумуляторов попробовать, он краску сжирает хорошо. Велемир Веденич пишет:
конечно это мерзко, если не могут прислать модель- нахер они ее вообще на сайте выкладывают 22.04.10 13:26 Стасег • Кстати, вместо обычного БК пришел же медиум Хоть и больше понравился потом. Кстати мне одно было - вместо подарка поликарбонового черного пришел синий, но потом свои плюсы увидел, не воспринимался он серьезно. Хотя один фиг гуано в подарок. 20.04.10 21:28 Luxembourg • А знаете, даже как-то детство вспомнилось: просыпаешься утром 1-го января, бежишь к ёлке, видишь коробку, мысль:"Урааа! Это пистолет!", и тут на тебе - конструктор...Поначалу не врубаешься, а потом ничё - нравится 20.04.10 21:52
Велемир Веденич
|
| ||||
Примерно неделю назад (23 февраля) возвращался от друзей один около 10 вечера. Шёл через парк, место красивое днём, опасное вечером (там что-то "мутно" в последнее время, у знакомого одного плеер 3 месяца назад отжали). Когда вошёл в парк - вокруг ни души. Через 5 минут ходьбы появились за спиной 2 молчаливых типа. Может, я параноик, но мне показалось странным их молчание(когда иду с друзьями - всегда о чём-то разговариваем). В кармане лежал телескоп, который слегка открылся. Я повернул голову назад, оглянулся и продолжил движение, одновременно засунув руку в карман с телескопом и нажав на стальной шарик на конце так, что телескоп закрылся до конца, "сев" на пружину - раздался характерный щелчок, который можно спутать с щелчком предохранителя пистолета; типы явно это слышали. Видели, что рука в кармане, карман оттянут, а что там щёлкает - узнавать видимо не хотелось. В итоге на выходе из парка их за мной уже не было, свернули куда-то. Вполне возможно уставшие парни молча шли по своим делам и я просто не в себе. Но осторожность лишней никогда не бывает. Жаль, что осторожность не выдают в оружейном магазине в подарок покупателям ГБ/травматов/ножей - было бы очень полезно. 03.03.10 20:06 Велемир Веденич • Кстати вообще еще подумал об эффективном внезапном нападении первым - к примеру просят мелочь или сигарету - нормальный человек и попросит нормально, а гопа всегда легко вычислить. Так вот, со словами "Да, сейчас" тянете руку в карман - в этом нет ничего подозрительного, а потом уже резкий удар левой в область кадыка (либо левой швырнуть бычок в глаз кто курит, либо сразу пальцем в глаз, в общем главное отвлечь, чтобы успеть "взвести" руку с кастетом в ударное положение) и правой навесить прямой кастетом и уже потом можно боковой в челюсть по обстоятельству - и драпать. ИМХО - эффективная схема. Даже если их двое-трое, второй как правило от неожиданности очухаться не успеет, а если и успеет то еще несколько секунд будет думать помогать упавшему (скорее всего), или продолжить погоню за только сверкающими пятками. 03.03.10 20:31 Luxembourg • Метод Дога) Luxembourg пишет:
Второй, как правило, сомневающееся ссыкло, которое просто психологически подбадривает первого, что ли. Он побежит так, что у него пятки сверкать будут. 03.03.10 20:35 Велемир Веденич • Luxembourg пишет:
Еще заметил определенный момент- когда человек идет на взводе с кастетом(типо - всех отмудохаю, и уйдет плохое настроение) к нему не привяжется ни одна тварь. 03.03.10 23:55 Стасег • Стасег пишет:
Хорошо бы, чтобы СМ этого настроения не чуяли  04.03.10 00:18
Luxembourg
• Ну вот, а я думал я первооткрыватель 03.03.10 21:33
Luxembourg
• Хрестоматийная ситуевина.. Люксембург, твоему другу скорейшего выздоровления (да и здравого смысла немешалобы!). Посмотрите, как ситуация диаметрально отличается от описанной Ву-деном (где трое порванных в лохмотья гопов) - наводит на мысли.. 03.03.10 22:02 Ro-mario • Ro-mario пишет:
Что думал по этому поводу, может сумбурно, но попытаюсь донести - когда трое отруяхенных и скрывшийся самоборонщик - то это скорее три гопа, которые в лучшем случае когда то в молодости слышали о БИ, и один знающий "активный самоборонщик", который знает как бить, куда бить, какой девайс лучше выбрать. Когда же идет один отруяхенный "самооборонщик", да еще и не особо жестоко - то тут то же самое только кастет переходит от одного субъекта к другому. То бишь мозгов и умения гопам не прибавится, куда засадить им, кроме как как-нибудь по лицу, главное свалить. А для этого кроить несчастного "самооборонщика" и не надо. Да и не раскроит свинцовый гопстайл лучше заводского спайка. Вот как то так подумал. 03.03.10 22:15 Luxembourg |
| Страницы: 1 2 |  |