On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на форум любителей исторического холодного оружия и боевых искусств. Все материалы форума носят исключительно ознакомительный характер и не являются руководством к изготовлению или покупке холодного оружия. Изготовление и продажа холодного оружия на территории РФ без лицензии являются уголовно-наказуемыми деяниями по ст. 222-223 УК РФ. Данный форум создан только для обсуждения исторических видов холодного оружия и для общения схожих в интересах людей. Все темы связанные с продажей, покупкой, и прочими действиями с холодным оружием будут стираться, а авторам блокироваться доступ на форум по IP-адресу. Данный форум не имеет никакого отношения к магазинам, торгующим ножами, телескопическими дубинками, кастетами и прочим оружием и военным снаряжением, и в частности к сайту www.kastetov.net , www.blade-empire.com и прочим. Администрация форума настоятельно рекомендует воздерживаться от покупки и хранения холодного оружия, разжигания межнациональной розни и оскорбления других участников. Обо всех нарушениях писать в личку модератору. Admin.

АвторСообщение
Модератор




Сообщение:2264
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.11 15:05.Заголовок:Фантастические разработки от ТК


ТК-ДКО(типа представитель ТК)
ТК законно, со всеми сертификатами и заключениями получил 90% ОС. правда дорого,
но сейчас нет законного предела в совершенстве и разбодяживании.

http://talks.guns.ru/forummessage/28/849509-8.html


Вот это что. Наклеички они что-ли напечатали 90% чтобы клеить на ту-же Перцовку и лохов дурить .


Еще один сон разума от "представителя ТК"

[QUOTE]А можно ли ожидать появления до конца 2011 года уже имеющихся моделей баллонов с модернизированными "головами"?

Это новая модель, емкость 75 мл, ОС+CS по максимуму, новая голова, новый клапан,узкий и дальнебойный "полицейский" факел.Сейчас проходит медицину и сертификацию.Готовим прессформы.В этом месяце покажем реалный факел на разных температурах, графики выбраса в сравнении с существующими,выберем с Вами название.До нового года запустим в торговлю.

http://talks.guns.ru/forummessage/28/854583-m21818252.html




Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -172 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]







Сообщение:931
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.11 17:39.Заголовок:Стасег пишет: ТК-ДК..


Стасег пишет:

 цитата:
ТК-ДКО(типа представитель ТК)



Это новый директор ТК, как ясно из профиля на Ганзе.

Стасег пишет:

 цитата:
Наклеички они что-ли напечатали 90% чтобы клеить на ту-же Перцовку и лохов дурить.



Вероятно.

Стасег пишет:

 цитата:
Это новая модель, емкость 75 мл, ОС+CS по максимуму, новая голова, новый клапан,узкий и дальнебойный "полицейский" факел.Сейчас проходит медицину и сертификацию.Готовим прессформы.В этом месяце покажем реалный факел на разных температурах, графики выбраса в сравнении с существующими,выберем с Вами название.До нового года запустим в торговлю.



Интересно посмотреть, конечно.
Вопрос о безопасности их ГБ, однако, я бы не снимал с повестки дня. (тест НЖП дорого мне обошелся ).

Какой там будет растворитель? Насколько вещества, входящие туда, будут безопасными для человека? Вопрос открыт.

К тому же, они хотят добавлять еще и CS, а он по определению безопасным быть никак не может.

Стасег пишет:

 цитата:
Они там че, накурились на развалинах завода? Все херня, не верю я этому, магазины распродают старые баллоны тк до 2013(брат недавно брал перцовку), новых нет, сказали пока не будет, не завозят..



А у нас НП появилась еще в прошлом году. Есть и сейчас.

Стасег пишет:

 цитата:
извращенцы блин.. 90%ОС, угу, а чего не 100



Вопрос риторический.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:2267
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.11 18:08.Заголовок:А, новый директор. п..


А, новый директор. понятно. Терь будем слушать сказки братьев Гримм


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:933
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.11 18:12.Заголовок:Стасег пишет: Терь..


Стасег пишет:

 цитата:
Терь будем слушать сказки братьев Гримм



Ну, да!
Хотя, может и сделают что-то нормальное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:22
Зарегистрирован:24.09.10
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.11 10:13.Заголовок:форум для двух челов..


форум для двух человек?
что плохого, если сделают то, что обещали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:2272
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.11 10:17.Заголовок:Удильщик пишет: фор..


Удильщик пишет:

 цитата:
форум для двух человек?


да мы прикалываемся просто ТК лучшеб кнопку нормальную сделали, как раньше, а не занимались бы фантастическими прожектами. Если они сделают что то подобное КУМу но не по безумной цене 650р а как Перцовка 250-300, и с нормальной крышкой, я сам первый побегу и куплю несколько


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:936
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.11 17:03.Заголовок:Удильщик пишет: фор..


Удильщик пишет:

 цитата:
форум для двух человек?



Вовсе- нет.
Любой желающий может тут высказывать свои суждения.

Удильщик пишет:

 цитата:
что плохого, если сделают то, что обещали?



А кто говорит про то, что это, якобы, "плохо"? Я такого не увидел.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:947
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.11 14:05.Заголовок:Только что директор ..


Только что директор ТК написал на форуме Ганзы:

ТК-ДКО
новый posted 13-11-2011 14:57
--------------------------------------------------------------------------------
В объеме 20-30 мл CR+OC пойдет в 2012, как только завершим медицину и будет готова голова с поворотным предохранением кнопки.
Всего на следующий год готовим 2 новых семейства -с десяток новых моделей.
Пока не доделаем прессформы показывать рано.
Для всех существуюших 65-100 мл модернизируем голову.

Зы: интересно, конечно, посмотреть.
Но, каждый пусть сам для себя все решает.

http://talks.guns.ru/forummessage/28/849509-8.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:2288
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.11 14:35.Заголовок:Андрей пишет: как ..


Андрей пишет:

 цитата:
как только завершим медицину и будет готова голова с поворотным предохранением кнопки.


если нормально сделают предохранитель поворотный- будет неплохо, главное чтобы неотваливался


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:948
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.11 18:48.Заголовок:Ну, и с безопасность..


Ну, и с безопасностью веществ, применяемых в их ГБ, тоже разобраться не мешает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1181
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:11.01.12 21:04.Заголовок:Тема на Ганзе про ТК..


Тема на Ганзе про ТК немного оживилась.

Новое сообщение ТК-ДКО:

ТК-ДКО
новый posted 10-1-2012 21:52
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Некоторые зарубежные производители пишут, что используют двойную систему пропеллента - хладон и сжатый азот, например, что как заявляется - обеспечивает более стабильную работу при отрицательных температурах, чем один только хладон.
--------------------------------------------------------------------------------


В сочетаниях сжатый газ и хладон есть интересные варианты по температурам и надежности, но есть и технические сложности (новое оборудование и т.д.), поэтому проверяем.
Модернизация струйного и головы на выходе, новая серия с клапанами ТК-3 (факельная струя) в марте, новые рецептуры в очереди на испытаниях.
Для многозарядных, с фонарем и (или) ЛЦУ нужно освоить ГБ 360 градусные, над чем и работаем. Но сделать что то свое трудно - очень жесткая патентная защита.

http://talks.guns.ru/forummessage/28/849509-11.html

Т.е.- конкретной информации об их "чудодейственных" новинках пока нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:2522
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:11.01.12 21:09.Заголовок:Андрей пишет: В соч..


Андрей пишет:

 цитата:
В сочетаниях сжатый газ и хладон есть интересные варианты по температурам и надежности, но есть и технические сложности (новое оборудование и т.д.), поэтому проверяем.
Модернизация струйного и головы на выходе, новая серия с клапанами ТК-3 (факельная струя) в марте, новые рецептуры в очереди на испытаниях.
Для многозарядных, с фонарем и (или) ЛЦУ нужно освоить ГБ 360 градусные, над чем и работаем. Но сделать что то свое трудно - очень жесткая патентная защита.



ээээх, свежо предание...


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1182
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:11.01.12 21:17.Заголовок:Стасег пишет: А мож..


Стасег пишет:

 цитата:
[QUOTE]А можно ли ожидать появления до конца 2011 года уже имеющихся моделей баллонов с модернизированными "головами"?

Это новая модель, емкость 75 мл, ОС+CS по максимуму, новая голова, новый клапан,узкий и дальнебойный "полицейский" факел.



Стасег пишет:

 цитата:
Готовим прессформы.В этом месяце покажем реалный факел на разных температурах, графики выбраса в сравнении с существующими,выберем с Вами название.До нового года запустим в торговлю.



Т.е.- повторю: пока никаких пресловутых их новинок нет. Также не видел никаких новых роликов тестов их новых ГБ .
Интересно, конечно, посмотреть.

Стасег пишет:

 цитата:
Сейчас проходит медицину и сертификацию.



Только, ОЧЕНЬ ЖЕЛАТЕЛЬНО, чтобы это все было ПОЛНОСТЬЮ ОФИЦИАЛЬНО и ЧЕСТНО. Т.е.- чтобы их ГБ не вызывали последствий, как у меня.
Не мешало-бы разобраться с безопасностью применяемых ими веществ, таких, как этиленгликоль, например. То, что при испытаниях на кроликах при сертификации ничего странного не обнаруживается, ВОВСЕ НЕ ОЗНАЧАЕТ, что их ГБ действительно безопасны. Мой случай- тому подтверждение.

Вот, что писали ТА:
......................................................................................................................
История про ацетон в ГБ огорчила.
Техкрим сам себя "сертифицирует" может в этом его и беда.
Вряд ли ГБ с ацетоном может соответствовать требованиям к его безопасности
для человека, т.к. ацетон вызывает химический ожог глаз и могут быть
необратимые последствия, вплоть до потери зрения.
Надеемся что вы обратились по поводу зрения к врачу ?
.......................................................................................................................

А вот, что писал директор Хитона- Юрий Алексеев:
........................................................................................................................................................................
по мои сведениям ТК использует в большинстве своих баллонов этиленгликоль и, возможно, этилацетат, для стабилизации рабочих режимов.
Наличие ацетона, о котором ты упоминал в предыдущем письме, на мой взгляд, может появиться в баллонах ТК из-за использования неочищенного (категория ТЧ - Технически Чистый) изопропилового спирта.
В своих баллонах мы применяем абсолютированный (обезвоженный) изопропиловый спирт голландского производства. В 1996 году мы купили по ошибке, а может быть по жадности бывшего директора, в три раза более дешевый изопропиловый спирт категории ТЧ, но не стали применять в наших баллончиках, т.к. он был весьма вонючий - с нотками в запахе ацетона, альдегидов и кетонов. Как я знаю, этиленгликоль ТК добавляет в свои баллоны не только как загуститель, но также как жидкость препятствующую замерзанию - антифриз. Зачем бы нужно было применять ТК этиленгликоль, если у него был бы изопропиловый спирт также как у нас абсолютированный? Этиленгликоль является основным активным началом популярного антифриза "Тосол", используемого в автомобильных радиаторах. Обрати, пожалуйста, внимание на предупреждающие надписи на емкостях с автомобильными антифризами - это интересно.
Вчера был в НИИ Токсикологии, задал вопросы и по твоему письму. Ответов пока толковых не получил - надеюсь, получу. Мои предположения об "ацетоновом запахе" у баллончиков ТК не являются официальными, а только предположениями. Если бы я знал марки растворителей и других веществ, их количественный и качественный состав, входящих в рабочий раствор баллончиков ТК, только тогда я бы мог сказать по какой причине баллончики ТК пахнут ацетоном. Если ты узнаешь количественный и качественный (марки или сорт) состав рабочей смеси баллончика ТК, то я с уверенностью смогу сказать, должен ли у заявленного баллончика ТК быть "ацетоновый запах".
.........................................................................................................................................................................




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1341
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:01.02.12 21:31.Заголовок:Гляньте, что я нашел..


Гляньте, что я нашел на Ганзе:

Piroman
posted 1-2-2012 21:37
--------------------------------------------------------------------------------
Заметил, что на ганзе появился раздел ТК!
http://talks.guns.ru/forumtopics/306.html
Пока ещё практически не наполнен, но надеюсь, что это дело за будущим.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:2641
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:01.02.12 21:53.Заголовок:Андрей пишет: Замет..


Андрей пишет:

 цитата:
Заметил, что на ганзе появился раздел ТК!


Фантастически нужный раздел, у Ганзы просто нет будущего без этого раздела
куда-же мы без нашего Техкрима, и ОП в особенности
Кто спасет нас от встречи со злыми гопниками
Купи техкрим или погибни

тьфу бля
чума на них...
Лучше бы занимались не "заносами" Роману
а сделали старые крышки как раньше


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1342
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:02.02.12 17:03.Заголовок:Стасег пишет: Фанта..


Стасег пишет:

 цитата:
Фантастически нужный раздел, у Ганзы просто нет будущего без этого раздела
куда-же мы без нашего Техкрима, и ОП в особенности
Кто спасет нас от встречи со злыми гопниками
Купи техкрим или погибни



+ 1000!!!
Мощно задвинул!

Стасег пишет:

 цитата:
тьфу бля
чума на них...



Что верно- то верно.

Стасег пишет:

 цитата:
Лучше бы занимались не "заносами" Роману
а сделали старые крышки как раньше



Помимо крышек, пересмотреть безопасность их продукции, снять с производства псевдоэффективные КМ, ВМ, ГО (ее, вроде, сняли уже), и "легендарные" ОП и НРЗ.
Оставили бы 1-2 нормальные модели с ОС, и не подвергали бы пользователей потенциальной опасности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1362
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:02.02.12 22:21.Заголовок:Вот ссылка на ГОСТ: ..


Вот ссылка на ГОСТ: http://techcrim.ru/wp-content/uploads/2011/10/GOST-50743-95.pdf

Составитель: ТК.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1372
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:04.02.12 12:43.Заголовок:Старая тема про "..


Старая тема про "новые улучшенные" кнопки ТК: http://talks.guns.ru/forummessage/28/386023.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:76
Зарегистрирован:16.12.11
Откуда:Россия,Омск
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:04.02.12 12:52.Заголовок:Знакомая проблема с ..


Знакомая проблема с кнопками

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1373
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:04.02.12 13:25.Заголовок:PostaL пишет: Знако..


PostaL пишет:

 цитата:
Знакомая проблема с кнопками



Новое руководство обещало исправить ситуацию. Посмотрим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1516
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:28.02.12 17:01.Заголовок:Новые кнопки ТК: Pi..


Новые кнопки ТК:

Piroman
posted 28-2-2012 12:27
--------------------------------------------------------------------------------
Ура, заметил новость на сайте ТК и в их разделе на ганзе: кнопки 65мл больше не будут вылетать!

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by kihora:
Сегодня получили новую партию распылительных головок на баллоны диаметром 35 мм. Отличаются они тем что на кнопке появился крючок, который надежно предохраняет кнопку от вылетания.
Напомню что с конца августа месяца все кнопки для баллонов диаметром 35 мм, крепятся с использованием клея.
А все что будут выпущены начиная с завтра, будут иметь крючок.
Что и как видно на картинке
--------------------------------------------------------------------------------

http://talks.guns.ru/forummessage/28/849509-12.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:2783
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:28.02.12 17:46.Заголовок:Ну хоть что-то, оста..


Ну хоть что-то, остается открытым вопрос как этот крючек спасет от нажимания кнопки в кармане


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1517
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:28.02.12 17:52.Заголовок:Стасег пишет: Ну хо..


Стасег пишет:

 цитата:
Ну хоть что-то,



Пообещали (еще в прошлом году, вроде, ТК-ДКО писал)- сделали. Хорошо.

Стасег пишет:

 цитата:
остается открытым вопрос как этот крючек спасет от нажимания кнопки в кармане



Да- этот вопрос открыт.
Боюсь, что без кардинального изменения "голов" их ГБ, "случайные" нажатия так и останутся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:2784
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:28.02.12 18:27.Заголовок:Андрей пишет: Пообе..


Андрей пишет:

 цитата:
Пообещали (еще в прошлом году, вроде, ТК-ДКО писал)- сделали


Насколько я помню они обещали другую бошку с крышкой или фиксацией поворотом


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1519
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:28.02.12 18:47.Заголовок:Стасег пишет: Наско..


Стасег пишет:

 цитата:
Насколько я помню они обещали другую бошку с крышкой или фиксацией поворотом



Было и такое.
Однако, они обещали начать садить кнопки на клей вначале, т.к. на Ганзе жестко подняли этот вопрос.

ТК-ДКО
новый posted 22-8-2011 22:51
--------------------------------------------------------------------------------
Кнопку уже переделываем, до доработки прессформы будем садить на клей или есть еще подобные варианты, через пару дней поставим точку и напишем.

http://talks.guns.ru/forummessage/28/849509-3.html




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1542
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:15.03.12 20:39.Заголовок:Новости от ТК-ДКО: ..


Новости от ТК-ДКО:

ТК-ДКО
новый posted 15-3-2012 21:15
--------------------------------------------------------------------------------
ТК с апреля начинает выпуск ПС с самой простой головой (название ПС-Стандарт) по цене ниже перцовых аэрозольных.
На сегодня цена покупки только деталей световой головы (LD) без сборки 138 руб.

Многоразовой голову ПС ( для любого ГБ на 65,100 мл хоть от ТК хоть от кого) сделать элементарно, разпилив корпусную деталь, а затем снова закрутив винты на любом новом ГБ. Но если он не струйный, нужно выдернуть сопло превратив его в аэрозольный. Но проще пересадить все таки на струйный (в РФ - ПС Стандарт). У чехов и немцев даже есть учебный фильм по пересборке такой головы (Модель-Торнадо)

С апреля ТК начинает выпуск тренировочных струйных и аэрозольных с изчезающим красителем.

http://talks.guns.ru/forummessage/28/844145-3.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:397
Зарегистрирован:08.10.09
Откуда:Мадагаскар,Антананариву
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.03.12 21:27.Заголовок:Андрей пишет: С апр..


Андрей пишет:

 цитата:
С апреля ТК начинает выпуск тренировочных струйных и аэрозольных с изчезающим красителем.



А на счет нормальных баллонов с нормальным красителем у них планы есть?
Всё таки "флагман", едрить его так.

http://www.edc-forum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1544
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:15.03.12 21:42.Заголовок:Bynt пишет: А на сч..


Bynt пишет:

 цитата:
А на счет нормальных баллонов с нормальным красителем у них планы есть?
Всё таки "флагман", едрить его так.



Х.з.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:2863
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.12 12:12.Заголовок:Bynt пишет: А на сч..


Bynt пишет:

 цитата:
А на счет нормальных баллонов с нормальным красителем у них планы есть?



сделали бы лучше нормальный струйник с простой башкой и доступной ценой...
фигней какой-то занимаются, где обещанные после НГ "несамонажимающиеся" кнопки, где баллон с факелом до 5 м, где новые разработки?
из всех обещанных ништяков только крючек и приклеили, а это как раз была легкоустраняемае недоделка, просто края крышки нагревались зажигалкой и загибались об стену...
проблема с самонажатием в кармане была намного серьезнее..
короче как обычно, гора родила мышь, поскольку любые более серьезные переделки влетят акционерам в копеечку.
может им на игрушки вообще перейти для детей, с исчезающим красителем, с аэрозолем-вонючкой


ТК с апреля начинает выпуск ПС с самой простой головой (название ПС-Стандарт) по цене ниже перцовых аэрозольных.
дай-то бог, куплю сразу 2


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1545
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:18.03.12 12:01.Заголовок:Стасег пишет: сдела..


Стасег пишет:

 цитата:
сделали бы лучше нормальный струйник с простой башкой и доступной ценой...
фигней какой-то занимаются, где обещанные после НГ "несамонажимающиеся" кнопки, где баллон с факелом до 5 м, где новые разработки?
из всех обещанных ништяков только крючек и приклеили, а это как раз была легкоустраняемае недоделка, просто края крышки нагревались зажигалкой и загибались об стену...
проблема с самонажатием в кармане была намного серьезнее..
короче как обычно, гора родила мышь, поскольку любые более серьезные переделки влетят акционерам в копеечку.
может им на игрушки вообще перейти для детей, с исчезающим красителем, с аэрозолем-вонючкой



Соглашусь.
Проблема со "случайными" нажатиями не пропала никуда.
Только кнопки сделали невыпадающими.
Ладно. Посмотрим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:127
Зарегистрирован:16.12.11
Откуда:Россия,Омск
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:18.03.12 21:09.Заголовок:Ну у ТК хоть какие т..


Ну у ТК хоть какие то движения, Хитон и ТА что то вообще замолчали и ничего не предвидится вроде как у них((
Хорошо бы ТА зашевелились и что нибудь новенькое и хорошее сделали и старое до ума довели.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:2869
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:18.03.12 21:50.Заголовок:Хитон поставил новый..


Хитон поставил новый клапан и распылитель и теперь еще лет 10 будет почивать на лаврах. PostaL пишет:

 цитата:
Ну у ТК хоть какие то движения.


у них ошибочная на мой взгляд концепция смесевых баллонов еще со времен Гринберга, двигаться там некуда. А единственный несмесевой ЖП-походу никакой, действие невнятное. Самое лучшее что они могут сделать- это сгрести свои огромные запасы МПК, СS и супербошек к баллонам ТК бульдозером в яму, засыпать, и никогда больше про них не вспоминать.
Надо всего-лишь СДЕЛАТЬ 2 баллона, струйный и аэрозольный, как у КО, с максимально разрешенной концентрацией ОС и с максимальной жгучестью в нормальном растворителе(как у ТА). Клапан и саму колбу можно впринципе оставить. Поменять крышку и кнопку. За счет большого объема партий снизить цены. Вот когда это будет я действительно поверю что они хотят чего-то реально поменять. А то что они делают сейчас- это из серии -как бы нам все поменять ничего не меняя, чтобы акционеры не осерчали...херня-с


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:2870
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.12 12:44.Заголовок:Попробую еще более р..


Попробую еще более расширенно пояснить в чем я вижу ошибочность политики ТК.

Какие у нас основные требования к газовому баллончику самообороны.
1. Быстрая нейтрализация биообъекта
2. Время действия вещества, достаточное для того чтобы самооборонщику удалось скрыться или вызвать ментов или навешать звездюлей т.е. 10-20 минут, чтобы с запасом.
В идеале эти показатели должны быть максимальны, т.е. людям нужен баллон который быстро лишит противника боеспособности и продержит его в таком состоянии минут 15.
Из этого несложно сделать вывод что любой другой баллон, не обладающий этими свойствами или обладающий ими в меньшей степени людям просто не нужен, мало того, вреден, поскольку дезориентирует неразбирающегося покупателя.
Из 2 сортов мяса, один из которых тухлый, нам ведь желательно выбрать всетаки свежий, правильно?
А если этих сортов 10? И продавец не совсем понимает где он вообще находится и что тут делает и чем вообще торгует?
Проблема выбора начинает стоять более остро, особенно если вместо НП схватить ОП поддавшись на архетипичное название
Теперь смотрим на продукцию ТК
ОП-НРЗ-КМ-ВМ-НЖП-НП-НПС
из всего этого, условно отвечающим нашим требованиям можно назвать НПС и НП, поскольку они обладают (с некоторой степенью вероятности) максимальным действием, из всей линейки производимых баллонов, при этом стоимость НПС в некоторых магазинах сравнима со стоимостью подержанного газюка, большинство его не купит,
за одноразовую по сути(из за текущего клапана) вещь цена явно завышенна.

Вопрос- зачем выпускать все остальное вышеперечисленное барахло, особенно которое на основе МПК.
К чему такая линейка баллончиков невнятного действия. На какого потребителя это рассчитано? Я вот впринципе вижу это вот так.

- гм, возьму ка я собой ОП, чето хочеться пробежаться, а говорят гопота бежит после этого баллона с удвоенной энергией..

-чето я сегодня настроен на риск, надо взять с собой НРЗ, слышал что у него задержка до минуты,
вот интересно через сколько он подействует на воооон того пьяного маргинала с кухонным ножом..

- а Я мазохист Вася, я ношу с собой КМ, ведь так приятно когда тебя избивают ногами на земле..

- сыграю ка я в русскую рулетку, запшикаюсь из НЖП (это если получиться)


при всем этом очень часто вижу что в магазинах нет перцовки, а все остальное лежит. Господа из ТК тратят производственные мощности на производство дезодорантов захламляющих прилавки. Товаровед магазина видит что какие-то баллоны вроде на витрине валяються(а ему пох по большому счету)- значит заказывать пока не надо баллоны. Соответственно магазины торгуют всякой шнягой вроде ОП или НРЗ, и люди ВЫНУЖДЕННЫ ее покупать, поскольку другого и нету.
Я связываю такую стратегию производства с влиянием Гринберга, который, как любой настоящий исследователь,
ложил большой болт на то, как другие люди будут пользоваться его изобретениями и нужны ли они им вообще.
Этим грешат многие люди от науки,- отрыв от реальности и пр. Если МПК действует хреново и с задержкой, так мы его разбавим CS или CR- а как они там вместе уживуться это другой вопрос.
Вот в чем я вижу ошибочность -ставка ТК на разнообразие моделей с искусственными ирритантами. По крайней мере в гражданских образцах, поскольку служебные работают получше из за более высоких концентраций.
Гражданские модели- только ОС.
И, разнообразить модели надо не смесями сомнительного действия, а способами доставки содержимого, струйник с нормальной ценой, гель, пена, несмывающиеся красители, отсечка струи, работоспособность из любого положения, там есть куда двигаться. Но на это нужны большие деньги. Поэтому и ограничились крючком(не особо нужным).
Пока я наблюдаю на прилавках дерьмо типа ОП и КМ или НРЗ я прекрасно понимаю, что политика ТК остается неизменной и нихрена мы от них не увидим хорошего..

продублировал

http://talks.guns.ru/forummessage/28/854583-0.html


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1547
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.12 16:58.Заголовок:PostaL пишет: Хорош..


PostaL пишет:

 цитата:
Хорошо бы ТА зашевелились и что нибудь новенькое и хорошее сделали и старое до ума довели.



ТА обещали какие-то новинки. Сроков их появления не указали, правда.

Стасег пишет:

 цитата:
у них ошибочная на мой взгляд концепция смесевых баллонов еще со времен Гринберга, двигаться там некуда. А единственный несмесевой ЖП-походу никакой, действие невнятное. Самое лучшее что они могут сделать- это сгрести свои огромные запасы МПК, СS и супербошек к баллонам ТК бульдозером в яму, засыпать, и никогда больше про них не вспоминать.
Надо всего-лишь СДЕЛАТЬ 2 баллона, струйный и аэрозольный, как у КО, с максимально разрешенной концентрацией ОС и с максимальной жгучестью в нормальном растворителе(как у ТА). Клапан и саму колбу можно впринципе оставить. Поменять крышку и кнопку. За счет большого объема партий снизить цены. Вот когда это будет я действительно поверю что они хотят чего-то реально поменять. А то что они делают сейчас- это из серии -как бы нам все поменять ничего не меняя, чтобы акционеры не осерчали...херня-с



Стасег пишет:

 цитата:
Попробую еще более расширенно пояснить в чем я вижу ошибочность политики ТК.

Какие у нас основные требования к газовому баллончику самообороны.
1. Быстрая нейтрализация биообъекта
2. Время действия вещества, достаточное для того чтобы самооборонщику удалось скрыться или вызвать ментов или навешать звездюлей т.е. 10-20 минут, чтобы с запасом.
В идеале эти показатели должны быть максимальны, т.е. людям нужен баллон который быстро лишит противника боеспособности и продержит его в таком состоянии минут 15.
Из этого несложно сделать вывод что любой другой баллон, не обладающий этими свойствами или обладающий ими в меньшей степени людям просто не нужен, мало того, вреден, поскольку дезориентирует неразбирающегося покупателя.
Из 2 сортов мяса, один из которых тухлый, нам ведь желательно выбрать всетаки свежий, правильно?
А если этих сортов 10? И продавец не совсем понимает где он вообще находится и что тут делает и чем вообще торгует?
Проблема выбора начинает стоять более остро, особенно если вместо НП схватить ОП поддавшись на архетипичное название
Теперь смотрим на продукцию ТК
ОП-НРЗ-КМ-ВМ-НЖП-НП-НПС
из всего этого, условно отвечающим нашим требованиям можно назвать НПС и НП, поскольку они обладают (с некоторой степенью вероятности) максимальным действием, из всей линейки производимых баллонов, при этом стоимость НПС в некоторых магазинах сравнима со стоимостью подержанного газюка, большинство его не купит,
за одноразовую по сути(из за текущего клапана) вещь цена явно завышенна.

Вопрос- зачем выпускать все остальное вышеперечисленное барахло, особенно которое на основе МПК.
К чему такая линейка баллончиков невнятного действия. На какого потребителя это рассчитано? Я вот впринципе вижу это вот так.

- гм, возьму ка я собой ОП, чето хочеться пробежаться, а говорят гопота бежит после этого баллона с удвоенной энергией..

-чето я сегодня настроен на риск, надо взять с собой НРЗ, слышал что у него задержка до минуты,
вот интересно через сколько он подействует на воооон того пьяного маргинала с кухонным ножом..

- а Я мазохист Вася, я ношу с собой КМ, ведь так приятно когда тебя избивают ногами на земле..

- сыграю ка я в русскую рулетку, запшикаюсь из НЖП (это если получиться)

при всем этом очень часто вижу что в магазинах нет перцовки, а все остальное лежит. Господа из ТК тратят производственные мощности на производство дезодорантов захламляющих прилавки. Товаровед магазина видит что какие-то баллоны вроде на витрине валяються(а ему пох по большому счету)- значит заказывать пока не надо баллоны. Соответственно магазины торгуют всякой шнягой вроде ОП или НРЗ, и люди ВЫНУЖДЕННЫ ее покупать, поскольку другого и нету.
Я связываю такую стратегию производства с влиянием Гринберга, который, как любой настоящий исследователь,
ложил большой болт на то, как другие люди будут пользоваться его изобретениями и нужны ли они им вообще.
Этим грешат многие люди от науки,- отрыв от реальности и пр. Если МПК действует хреново и с задержкой, так мы его разбавим CS или CR- а как они там вместе уживуться это другой вопрос.
Вот в чем я вижу ошибочность -ставка ТК на разнообразие моделей с искусственными ирритантами. По крайней мере в гражданских образцах, поскольку служебные работают получше из за более высоких концентраций.
Гражданские модели- только ОС.
И, разнообразить модели надо не смесями сомнительного действия, а способами доставки содержимого, струйник с нормальной ценой, гель, пена, несмывающиеся красители, отсечка струи, работоспособность из любого положения, там есть куда двигаться. Но на это нужны большие деньги. Поэтому и ограничились крючком(не особо нужным).
Пока я наблюдаю на прилавках дерьмо типа ОП и КМ или НРЗ я прекрасно понимаю, что политика ТК остается неизменной и нихрена мы от них не увидим хорошего..



Все верно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:128
Зарегистрирован:16.12.11
Откуда:Россия,Омск
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.12 17:04.Заголовок:Стасег пишет: Надо ..


Стасег пишет:

 цитата:
Надо всего-лишь СДЕЛАТЬ 2 баллона, струйный и аэрозольный, как у КО, с максимально разрешенной концентрацией ОС и с максимальной жгучестью в нормальном растворителе(как у ТА).



Согласен с тобой, нужно 2, максимум 3 хороших ГБ и всё, но это бизнес и рынок занимать нужно более обширным ассортиментом чтобы конкурировать и продаваться. А то что из этого всего половина фуфло и плохо работает, дак это производителя уже не заботит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1548
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.12 21:25.Заголовок:PostaL пишет: Согла..


PostaL пишет:

 цитата:
Согласен с тобой, нужно 2, максимум 3 хороших ГБ и всё, но это бизнес и рынок занимать нужно более обширным ассортиментом чтобы конкурировать и продаваться. А то что из этого всего половина фуфло и плохо работает, дак это производителя уже не заботит.



И это- правильно.
Ненужно выпускать всякую никчемную массовку. Оставили-бы 1-2 модели, и достаточно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:129
Зарегистрирован:16.12.11
Откуда:Россия,Омск
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.12 05:58.Заголовок:Андрей пишет: Ненуж..


Андрей пишет:

 цитата:
Ненужно выпускать всякую никчемную массовку. Оставили-бы 1-2 модели, и достаточно.



Я вот думаю что нужно именно 3 модели на основе ОС (возможно в смеси с CS или CR), это струйный, аэрозольный и промежуточный между ними, объём 25-65 мл и цена не дороже 250 рублей и кнопкой которая не выпадывает и не нажимается случайно.
Ещё было бы не плохо создать какой нибудь пенный ГБ, но это уже второстепенные предпочтения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1549
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.12 16:51.Заголовок:PostaL пишет: Я вот..


PostaL пишет:

 цитата:
Я вот думаю что нужно именно 3 модели на основе ОС (возможно в смеси с CS или CR), это струйный, аэрозольный и промежуточный между ними, объём 25-65 мл и цена не дороже 250 рублей и кнопкой которая не выпадывает и не нажимается случайно.
Ещё было бы не плохо создать какой нибудь пенный ГБ, но это уже второстепенные предпочтения.



Мое мнение.
1-2 модели- достаточно. Можно обойтись и без смешения ирритантов. С нормальными распылителями, без "случайных" нажатий.
Ну, и на основе ОС, разумеется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:2873
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.12 17:58.Заголовок:у ОС без всяких смес..


у ОС без всяких смесей и срок годности поболее, вполне сохраняет жгучесть и после 3-5 лет окончания срока годности


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1550
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.12 22:22.Заголовок:Стасег пишет: у ОС ..


Стасег пишет:

 цитата:
у ОС без всяких смесей и срок годности поболее, вполне сохраняет жгучесть и после 3-5 лет окончания срока годности



+ много!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:130
Зарегистрирован:16.12.11
Откуда:Россия,Омск
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.12 06:01.Заголовок:Если у чистого ОС ср..


Если у чистого ОС срок годности больше чем у смеси, то почему же у НП 3 года, а у К-УМ всего 1,5? Вообще у К-УМов весьма не долгий срок годности по сравнению с другими, может это обусловлено именно тем что пропелент СО2 быстро стравливает?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:2879
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.12 11:01.Заголовок:ШОК и КУМ производит..


ШОК и КУМ производители скорее опасаются за клапан, что стравит вытеснитель, ТК считают что у них клапаны лучше(почему-то), хотя 25 мл травят неплохо и даже Пироман считает что баллоны ТК желательно менять не дожидаясь окончания срок годности.
Смесь натуральных и искусственных ирритантов ОС(МПК)+СS к примеру является смесью неоднородной и неустойчивой при длительных промежутках времени. Это мое субъективное мнение, чем больше намешано- тем быстрее распадется. Косвенно это подтверждает тот факт что 5-летняя КОшка еще с немецкими надписями жглась практически как новая, есть данные о распылении перцовых баллонов с 12 летним сроком хранения и они были ого-го еще. При этом баллон ВМ 5 летней давности ощутимо протух и был вообще никаким(хотя Пироман пытался убедить в обратном, ему конечно виднее ).
Я думаю это примерно как в технике- чем сложней устройство- тем быстрее оно сломается

У растворов ОС в медицине гарантийный срок хранения от 3 до 5 лет


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1551
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.12 17:06.Заголовок:PostaL пишет: Если ..


PostaL пишет:

 цитата:
Если у чистого ОС срок годности больше чем у смеси, то почему же у НП 3 года, а у К-УМ всего 1,5? Вообще у К-УМов весьма не долгий срок годности по сравнению с другими, может это обусловлено именно тем что пропелент СО2 быстро стравливает?



И такое возможно. А может, и ОС протухнет.

Кстати, ТА обещали выпустить новинки, у которых будет больший, чем сейчас, срок годности. Также обещали повысить "свежесть" состава.
Первые образцы прошли испытания у них, как они мне писали. Сроков начала серийного выпуска не указали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1552
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.12 17:11.Заголовок:Стасег пишет: ШОК и..


Стасег пишет:

 цитата:
ШОК и КУМ производители скорее опасаются за клапан, что стравит вытеснитель, ТК считают что у них клапаны лучше(почему-то), хотя 25 мл травят неплохо и даже Пироман считает что баллоны ТК желательно менять не дожидаясь окончания срок годности.
Смесь натуральных и искусственных ирритантов ОС(МПК)+СS к примеру является смесью неоднородной и неустойчивой при длительных промежутках времени. Это мое субъективное мнение, чем больше намешано- тем быстрее распадется. Косвенно это подтверждает тот факт что 5-летняя КОшка еще с немецкими надписями жглась практически как новая, есть данные о распылении перцовых баллонов с 12 летним сроком хранения и они были ого-го еще. При этом баллон ВМ 5 летней давности ощутимо протух и был вообще никаким(хотя Пироман пытался убедить в обратном, ему конечно виднее ).
Я думаю это примерно как в технике- чем сложней устройство- тем быстрее оно сломается

У растворов ОС в медицине гарантийный срок хранения от 3 до 5 лет



Да,- CS может выпадать в осадок. Процесс этот- необратимый. Также CS может необратимо кристаллизоваться при минусовых температурах. (впрочем, это зависит и от концентрации в жидком составе).
По клапанам. Иногда, конечно, возможны стравившие "Шоки" и К-УМы. Однако, это явление не носит характера массовости. Периодически бывают нарекания на клапаны ГБ ТК-25.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:2896
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:25.03.12 19:41.Заголовок:В ответ на мой демар..


В ответ на мой демарщ к ТК мне ответили...

Докладываю по сути заданных вопросов к ТК.
1.В 2011г прекратили выпуск ВМ.
2 Сняли с производства КМ.
3.Исправили голову на 65 и 100мл по слетанию кнопки.
4.С апреля запускаем ПС Стандарт с простой струйной головой и самой низкой ценой.

5.Начинаем с апреля выпуск тренировочных струйных и аэрозольных.
6.Новый ГБ Факел 75мл и 100мл с расходом 25мл/сек на ОС+СS задержался по прессформам.На сегодня наконец доделали, с середины апреля выпуск.
7.Оборудование и вся комплектация для баллонов на 360 градусов уже на растаможке. С составами для таких ГБ работаем.
8.Пока не поймем, что мешает проявит все свои плюсы CRу, остановим производство РЗ.
9.Результаты медиков и добровольцев серьезно разнятся.По быстроте и способности остановить нападение вообще ни на чем кроме добровольцев проверить нельзя.Поэтому составы пока не доделали. Но кое что новое уже нащупали.
10.С пеной и гелем ГБ в отработке.
11.Конуса, дисперсность и новые пропелленты испытываем.
12.Откидывающиие крышки добавим летом вместе с новым конусом.


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1558
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:02.04.12 19:07.Заголовок:Стасег пишет: В отв..


Стасег пишет:

 цитата:
В ответ на мой демарщ к ТК мне ответили...

Докладываю по сути заданных вопросов к ТК.
1.В 2011г прекратили выпуск ВМ.
2 Сняли с производства КМ.
3.Исправили голову на 65 и 100мл по слетанию кнопки.
4.С апреля запускаем ПС Стандарт с простой струйной головой и самой низкой ценой.
5.Начинаем с апреля выпуск тренировочных струйных и аэрозольных.
6.Новый ГБ Факел 75мл и 100мл с расходом 25мл/сек на ОС+СS задержался по прессформам.На сегодня наконец доделали, с середины апреля выпуск.
7.Оборудование и вся комплектация для баллонов на 360 градусов уже на растаможке. С составами для таких ГБ работаем.
8.Пока не поймем, что мешает проявит все свои плюсы CRу, остановим производство РЗ.
9.Результаты медиков и добровольцев серьезно разнятся.По быстроте и способности остановить нападение вообще ни на чем кроме добровольцев проверить нельзя.Поэтому составы пока не доделали. Но кое что новое уже нащупали.
10.С пеной и гелем ГБ в отработке.
11.Конуса, дисперсность и новые пропелленты испытываем.
12.Откидывающиие крышки добавим летом вместе с новым конусом.



Нелишним было-бы пересмотреть состав растворителя, и отказаться от применения небезопасных веществ. (мой случай- наглядный пример )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:2920
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:02.04.12 21:49.Заголовок:Ну твой случай неско..


Ну твой случай несколько нетипичен согласись, для начала сделали бы хотябы нормальную башку и дешевый струйник, потом разбирались бы с составами, а то может быть как обычно, поменяют растворитель- так вообще работать нихера не будет


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1559
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:02.04.12 21:56.Заголовок:Стасег пишет: Ну тв..


Стасег пишет:

 цитата:
Ну твой случай несколько нетипичен согласись



В какой-то степени- может, и соглашусь.
Тем не менее, случай со мной выявил явный (и очень существенный) недостаток ГБ ТК: небезопасность их продукции.

Стасег пишет:

 цитата:
для начала сделали бы хотябы нормальную башку и дешевый струйник, потом разбирались бы с составами,



Может, что-то они и сделают, как обещали.
Только, мне это не особо интересно, т.к. не пользуюсь ГБ ТК. ( и не стану, пока безопасность их ГБ не будет на приемлемом уровне).

Стасег пишет:

 цитата:
а то может быть как обычно, поменяют растворитель- так вообще работать нихера не будет



Да у них и сейчас растворитель- не айс. Мало того, что обжигает глаза, так еще, возможно, не растворяет ОС, как полагается.
malish 45 писал мне когда-то:

Вряд ли что не во всех партиях есть ацетон.
Либо везде - либо нигде.
Судя из письма ТК, которое было на ганзе,
они кладут в ГБ всего 1 гр. х.з. чего типа пищевого кетчупа (пасты) перца. Ясно что это очень мало.
Поэтому наверно и подбодяживают их ацетоном, мот быть и МПК добавляют. Потому и ищут смесевики типа Перцовки.
То что добавляют этиленгликоль и используют хладон означает, что их клапаны плохо держат ДВ с ОС (у ТК еще и с ацетоном) - они так пытаются снизить агрессивность состава к прокладкам клапана, одновременно снижая эффективность ГБ.
Изопрапанол и этилацетат не растворяют перец полностью, что тоже снижает эффективность их ГБ и дает задержку 5-8 сек. в действии перца.
Это мой свободный пересказ ответов одного доктора наук по этой теме.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:58
Зарегистрирован:06.02.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.04.12 07:14.Заголовок:Андрей пишет: 2 Сня..


Андрей пишет:

 цитата:
2 Сняли с производства КМ.



Ну и зря... На мой взгляд, это единственный баллон ТК с "клёвой" этикеткой, но слабым составом. Наилучшим бы было новую смесь CR/OC впихнуть именно в эту этикетку с таким названием, изменив её чуть-чуть, чтоб более угрожающий вид был

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:59
Зарегистрирован:06.02.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.04.12 07:16.Заголовок:Мне почему-то кажетс..


Мне почему-то кажется, что ничего супер-пупер быстродействующего опять не будет у ТК... Струя мощная, разнообразие моделей баллонов вот и всё.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:2927
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:04.04.12 12:58.Заголовок:Dmitrii2445 пишет: ..


Dmitrii2445 пишет:

 цитата:
Мне почему-то кажется, что ничего супер-пупер быстродействующего опять не будет у ТК... Струя мощная, разнообразие моделей баллонов вот и всё.


ну перцовка вроде работает как-то, сделают еще струйник с таким-же содержимым, желательно дешевый без фонарикоф-хренариков, впринципе для самообороны наличия этих 2 баллонов будет достаточно. О каком либо увеличении эффективности состава я думаю речь идти не может, при таких нормах минздрава. О существенном увеличении дальности я бы тоже говорить не стал, поскольку вытеснитель тот-же, ну прибавят полметра за счет смены башки- это некритично. Всеравно надо заливать не далее метра. Так что Перцовка- потолок. Я жду от них только дешевого струйника, задрало меня КО джет изыскивать и платить втридорога за него.


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:60
Зарегистрирован:06.02.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.04.12 16:06.Заголовок:Да, да, какой-нибудь..


Да, да, какой-нибудь недорогой струйник был бы весьма кстати, в моём городе цены на НПС, равно как и на все баллоны ТК выросли, не критично конечно, но покупать НПС за 500-600 рэ - это как раз 3-4 ШОКа

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:138
Зарегистрирован:16.12.11
Откуда:Россия,Омск
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:04.04.12 16:39.Заголовок:У нас НПС 550 стоит,..


У нас НПС 550 стоит, тоже не охота из-за цены покупать, Jet пока что есть стабильно, но думаю это не на долго. Так что срочно нужны наши не дорогие и хорошие струйники.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1560
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:04.04.12 17:14.Заголовок:Стасег пишет: ну пе..


Стасег пишет:

 цитата:
ну перцовка вроде работает как-то,



Так ведь ШОК и К-УМ тоже работают. И, полагаю, не хуже Перцовки.

Стасег пишет:

 цитата:
сделают еще струйник с таким-же содержимым,



Состав растворителя меня не устраивает: там этиленгликоль- весьма НЕбезопасное токсичное вещество.

PostaL пишет:

 цитата:
У нас НПС 550 стоит, тоже не охота из-за цены покупать,



Кстати, да: увидел сегодня в "Арбалете" НПС за 550р.
Дороговато, однако.
(да и небезопасный растворитель..........).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1577
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:17.04.12 16:56.Заголовок:Стасег пишет: Новый..


Стасег пишет:

 цитата:
Новый ГБ Факел 75мл и 100мл с расходом 25мл/сек на ОС+СS задержался по прессформам.На сегодня наконец доделали, с середины апреля выпуск.



http://talks.guns.ru/forummessage/28/979734.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1600
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:07.05.12 08:44.Заголовок:Немного от ТК-ДКО: ..


Немного от ТК-ДКО:

ТК-ДКО
posted 6-5-2012 23:04
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
если б техкрим продавал бы баллоны с башкой без внутринностей
--------------------------------------------------------------------------------


Прозевал начало обсуждения.
После праздника сделаю фотоинструкцию по цивилизованной разборке и переделки ПС в многоразовый в домашних условиях.
В отличае от европейской инструкции http://file.kirovnet.ru/d/620421
это стоит сделать как у нас заведено - "до основания".
Техкрим с мая ПС будет делать уже сразу с разрезом, т.е. многоразовым.
Как сменный катридж гарантированно подойдет ПС-Стандарт.
В ТК розничная цена Стандарта 120 руб.
Про чужие ГБ не знаю.
Хотя со струйными должно быть все нормально.Голова покупная, на выставке в Нюрберге видил эту голову и у других фирм на их ГБ.
Как работает голова ПС после выдергивания сопла на своих ГБ Техкрим испытания проводил.
Результаты разные. Повторим удачные сочетания, чтобы был попризентабельней фон и выложим.
Самим без опыта лучше не экспериментировать.
А уж с заправкой баллонов самим сегодня заниматься не стоит.
Найти достойное содержимое -дело не простое.
Да и при закачке велика вероятность утечек. Давление нужно 6-8 атм.
Хотя сам по себе процесс не сложный.
Техкрим 20 лет назад с этого родился.

http://talks.guns.ru/forummessage/28/984162.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:3006
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:11.05.12 11:24.Заголовок:на ганзе лютует в ба..


на ганзе лютует в баллонах некто бед стратег.Дельно опускает тк надо бы его к нам:)только вот забанить его там могут очень быстпро



Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1604
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:11.05.12 17:47.Заголовок:А я заметил 2 странн..


А я заметил 2 странности:

1. Пироман куда-то пропал.
2. Борион начал активно пиарить ТК. Раньше он (Борион) впаривал КО, еще несколько лет назад.
Теперь-же сделал скачек в сторону ТК.
С чем это связано, не знаю.

Просто, обращаю ваше внимание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:3007
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:11.05.12 19:29.Заголовок:Стасег


борион раньше был известный кошник.Возможно переманили плюшками какими. Ждем очередной /военной тайны/ с пиаром Факена и прочей нечисти от ТК.Вобще попытки ТК обмануть законы физики хотябы пиаром в незрелых мозгах жителей раздела баллоны вызывают только усмешку


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1606
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:11.05.12 19:35.Заголовок:Стасег пишет: борио..


Стасег пишет:

 цитата:
борион раньше был известный кошник.Возможно переманили плюшками какими. Ждем очередной /военной тайны/ с пиаром Факена и прочей нечисти от ТК



+много.

Стасег пишет:

 цитата:
Вобще попытки ТК обмануть законы физики хотябы пиаром в незрелых мозгах жителей раздела баллоны вызывают только усмешку





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:3010
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:14.05.12 13:32.Заголовок:я несовсем понимаю....


я несовсем понимаю...
Факен от ТК выпускаемый с апреля во всю, к середине мая еще никто в глаза не видел. даже фото нет


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1610
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:14.05.12 17:11.Заголовок:Стасег пишет: Факен..


Стасег пишет:

 цитата:
Факен от ТК выпускаемый с апреля во всю, к середине мая еще никто в глаза не видел. даже фото нет



Фото есть. По крайней мере- на Ганзе и на сайте ТК.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1631
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:07.06.12 22:39.Заголовок:Директора ТК пучит о..


Директора ТК пучит откровениями (не в обиду. Просто так сказал).

ТК-ДКО
posted 7-6-2012 22:48
--------------------------------------------------------------------------------
Приходится каяться в неумышленной, но очень серьезной ошибке по времени работы "Факела".
Причина - наша одновременная работа с исполнениями клапанов двух изготовителей.
Весь задел этикеток уничтожен.Все ГБ с нашего склада отправили на переклейку этикетки.Ответственный за маркетинг наказан.
Чем будем искупать?
- Июль - Новый ГБ25 мл с ОС 0,68% капсациноидов+CR, аэрозольный.
Перевод всех выпускаемых ГБ на жидкий состав повышенной "заливаемости" и ОС с коагулянтной очисткой.
- Август - Выпуск в ГБ65 мл (голова с обычным расходом) "Перец 12А" с содержанием капсациноидов 1,2%(новый 40% очищенный ОС) .
То есть, даже без учета коагулянтной очистки, как мининимум 2-х кратное повышение концентрации при одновременной повышении заливаемости измененной смеси. Расширение температурного диапазона до -20С.
Выпуск пенного 65 мл ГБ.
- Август-сентябрь выпуск "Перец12АС" и еще 2-х моделей смесевых ГБ со аэрозольно- струйным факелом и удвоенной концентрацией ОС.
- Сентябрь -2 модели новых струйных с широкой крупно-капельной струей и увеличенным временем работы.
Директор "Техкрима" Кузьменко Олег Леонидович.


ТК-ДКО
posted 7-6-2012 23:30
--------------------------------------------------------------------------------
Какой формы лучше факел ГБ в жизни, а не на видео:
- аэрозоль
- узкий мощный аэрозольный факел
- крупнокапельный струйный
- распыл-струя как из шприца
- пена
- гель?
У кого есть единственный ответ?
Можно испытывать на заливаемость по бумаге или даже манекену, но это только упрощенная имитация жизненных ситуаций.Собственная проверка и добровольцы однозначного ответа не дают.А медицина с их кроликами и кошками и подавно.

Как проверить реальное быстродействие состава?
По глазам?
Тот кто знает -закроет их и ничто его не заставит их открыть, пока не пройдет боль от "ожога" кожи. Кто не закроет - малейшее попадание в глаза и невозможно их открыть.

Поэтому будем делать разные и вместе с Вами отбирать лучшие.

http://forum.guns.ru/forummessage/28/979734-18.html




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:3039
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:08.06.12 20:00.Заголовок:Стасег


мне это все чертовски напоминает речь геббельса о скорой поставке на фронт всесокрушающего чудо -оружия в апреле 45 года.Знать бы вот еще с чем это все связанно...может минзздрав нормы пересматривает или еще чего.


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1632
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:08.06.12 21:17.Заголовок:Стасег пишет: мне э..


Стасег пишет:

 цитата:
мне это все чертовски напоминает речь геббельса о скорой поставке на фронт всесокрушающего чудо -оружия в апреле 45 года.Знать бы вот еще с чем это все связанно...может минзздрав нормы пересматривает или еще чего.



Не знаю.
Все может быть.

Кстати, по Минздраву. Получил 2 письма по моим обращениям в гос. органы (про ацетон). Размещу в соседней теме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:288
Зарегистрирован:28.03.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:09.06.12 11:54.Заголовок:Рассказы о скором по..


Рассказы о скором появлении пенных ГБ - байки для деффективных детишек В широком диапазоне температур (от -30 до +30) пенный ГБ работает нестабильно (в плане пенообразования и времени сохранения пены)

Никогда не бойся браться за что-то только потому, что раньше ты этого не делал. Помни - Ноев ковчег построил дилетант, а Титаник - лучшие профессионалы своего времени. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:3040
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:09.06.12 14:25.Заголовок:Стасег


да пена еще ладно, он там в открытую говорит что факел баллон недоделанный и эксперементальный после того как ему указали на 2 секундное распыление сего чуда


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1635
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:09.06.12 14:46.Заголовок:Стасег пишет: он та..


Стасег пишет:

 цитата:
он там в открытую говорит что факел баллон недоделанный и эксперементальный после того как ему указали на 2 секундное распыление сего чуда



ТК-ДКО сам сказал, что это их недочет.
Вроде, они применяют сейчас 2 каких-то разных клапана. И из-за этого такое выходит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:289
Зарегистрирован:28.03.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:09.06.12 14:56.Заголовок:Факел - ГБ однократн..


Факел - ГБ однократного применения против ОДНОГО противника. Возможно, так и было задумано Выхватил, вылил весь ГБ одним коротким нажатием и ходу Если противник один - очень возможно и сработает.

Никогда не бойся браться за что-то только потому, что раньше ты этого не делал. Помни - Ноев ковчег построил дилетант, а Титаник - лучшие профессионалы своего времени. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1636
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:09.06.12 20:44.Заголовок:Анубис пишет: Факел..


Анубис пишет:

 цитата:
Факел - ГБ однократного применения против ОДНОГО противника. Возможно, так и было задумано Выхватил, вылил весь ГБ одним коротким нажатием и ходу Если противник один - очень возможно и сработает.



ТК-ДКО сам признал, что у них получился косяк с длительностью распыления. Вообще, они расчитывали свой новый ГБ на 5-6 сек., как они писали на сайте. Но, что-то не так сделали с клапанами. Из-за чего такое и вышло.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:1
Зарегистрирован:22.06.12
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.06.12 11:49.Заголовок:Анубис Расскажешь пр..


Анубис
Расскажешь про пену, когда ТК такой баллон выпустит. В США их делают и не обламываются, а значит они работают. Что-то я не слышал, что кто то в России еще пытался бы такие баллоны сделать, эксперементирование и обновление ассортимента это, имхо, всегда похвально. с Факелом, а именно с клапаном возник косяк, его признали и исправляют, все честно. А вот у ТА когда струйники льют как аэрозольник и никто не чешется даже и не дает никаких комментариев почему проблема до сих пор не решена это тоже косяк, исправлять его не спешат, или я что то пропустил?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:3065
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:24.06.12 12:24.Заголовок:вот у ТА когда струй..


вот
у ТА когда струйники льют как аэрозольники.


зато аэрозольники та льют как конусные струйники метра на три а факел пылит на двух метрах:)
Просто новинки и инновации хороши когда они в чемто превосходят предыдущие модели.
А сейчас мы имеем просто перцовку которая пылит на три метра и вылетает за две секунды.Ибо нех было слушать пироманов борионов. ПоД факел впору свой УДАР выпускать размером с ведро :)
А вот пс стандарт мне нравится


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:291
Зарегистрирован:28.03.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:24.06.12 17:08.Заголовок:Сын Утра пишет: В С..


Сын Утра пишет:

 цитата:
В США их делают и не обламываются, а значит они работают.


Разумеется работают, но при плюсовых температурах При минусовых обьем пены и время ее существования резко снижаются. Я экспериментировал в этом направлении, создать пенный ГБ, стабильно работающий при отрицательных температурах мне не удалось.

Никогда не бойся браться за что-то только потому, что раньше ты этого не делал. Помни - Ноев ковчег построил дилетант, а Титаник - лучшие профессионалы своего времени. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1678
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:11.07.12 21:22.Заголовок:Только что заметил н..


Только что заметил новый тест от Hand of God: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8PJTkRrY1Ws

Сравнение новинок ТК (пока они не вышли в продажу, а являются экспериментальными образцами).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:3288
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:09.10.12 15:37.Заголовок:у меня будет только ..


у меня будет только один простой вопрос из 2 частей
1. РЕАЛЬНОЕ время распыления факела
2. действие на биообъекты

Про струй -стандарт даже не спрашиваю, НЕТ его нигде


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1747
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:09.10.12 19:54.Заголовок:Стасег пишет: у мен..


Стасег пишет:

 цитата:
у меня будет только один простой вопрос из 2 частей
1. РЕАЛЬНОЕ время распыления факела
2. действие на биообъекты



Постараюсь ответить так:

1. Время выхода состава- небольшое- по словам испытателей. И составляет для "Факел-75" где-то 3-4 сек. примерно, для "Факел-100"- примерно 5 сек. Не больше.
Время распыления "Факела" многие испытатели оценили как НЕДОСТАТОЧНОЕ.

2. Действие на биообъекты долно быть неплохим. (впрочем, хочу отметить, что "Шок" и К-УМ также- имеют весьма неплохое действие ).

Стасег пишет:

 цитата:
Про струй -стандарт даже не спрашиваю, НЕТ его нигде



Да кто-то покупал из Ганзовцев, испытывали уже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:296
Зарегистрирован:28.03.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:09.10.12 20:12.Заголовок:Покупал я ПС стандар..


Покупал я ПС стандарт, для изучения. Отписывался здесь http://forum.guns.ru/forummessage/28/1038197.html в краце:
- вес ГБ с вытеснителем (без бошки и клапана) 57,3 гр.
- вес ГБ с содержимым без вытеснителя 56,9 гр.
- диаметр сопла 0,8 мм
- обьем содержимого 30 мл
Вытеснитель - сжатый воздух при давлении 5 атм.
Содержимое по цвету и структуре напоминает обойный клей. Особо жгучим его не назовешь.

Никогда не бойся браться за что-то только потому, что раньше ты этого не делал. Помни - Ноев ковчег построил дилетант, а Титаник - лучшие профессионалы своего времени. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:3289
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:09.10.12 20:25.Заголовок:Андрей пишет: 1. Вр..


Андрей пишет:

 цитата:
1. Время выхода состава- небольшое- по словам испытателей. И составляет для "Факел-75" где-то 3-4 сек. примерно, для "Факел-100"- примерно 5 сек. Не больше.
Время распыления "Факела" многие испытатели оценили как НЕДОСТАТОЧНОЕ.



Тоесть если брать факел то 100 мл как минимум, с этим понятно
Андрей пишет:

 цитата:
Действие на биообъекты долно быть неплохим


Андрей, оно и у НРЗ должно быть неплохим по словам Пиромана
мне нужно просто для себя понять-если увижу Факел-есть ли смысл его брать или нет, и можно ли советовать его знакомым, для этого мне нужно выяснить он лучше перцовки или хуже.
Просто как ты знаещь с КУМами -С и СА сейчас некоторая неразбериха с клапанами и содержимым, аэрозольных КУМов найти не могу, ШОК недальнобоен, КО редок и дорог, соответственно пытаюсь понять что можно взять из ТК дублем к помойной КОджет, но баллон нужен именно заводской и без изменений.

ПС
Или проще взять Перцовку и не париться


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1750
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:09.10.12 20:41.Заголовок:Стасег пишет: Тоест..


Стасег пишет:

 цитата:
Тоесть если брать факел то 100 мл как минимум, с этим понятно



Да.

Стасег пишет:

 цитата:
Андрей, оно и у НРЗ должно быть неплохим по словам Пиромана



Ключевая фраза: "по словам Пиромана". Остальное комментировать ненадо.

Стасег пишет:

 цитата:
мне нужно просто для себя понять-если увижу Факел-есть ли смысл его брать или нет, и можно ли советовать его знакомым, для этого мне нужно выяснить он лучше перцовки или хуже.



Я бы не стал брать. Хотя бы по причине того, что в составе остался, как в предыдующих моделях ГБ ТК, этиленгликоль. А он неполезен. Особенно- для глаз.

Стасег пишет:

 цитата:
Просто как ты знаещь с КУМами -С и СА сейчас некоторая неразбериха с клапанами и содержимым



ТА все уже устранили. Все нормально работает у К-УМов.

Стасег пишет:

 цитата:
ШОК недальнобоен



Новый "Шок" ВПОЛНЕ ДАЛЬНОБОЕН: http://www.youtube.com/watch?v=v1labiF912E&feature=g-user-u
И практически не уступает ФОГу.

Зы: а брать советую "Шок" (новый, разумеется ) и К-УМы (произведенные с 07-08 2012г).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:3290
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:09.10.12 22:07.Заголовок:Андрей пишет: ТА вс..


Андрей пишет:

 цитата:
ТА все уже устранили. Все нормально работает у К-УМов.


это понятно, интересно другое, сколько баллонов с ошметками перца и кривыми клапанами ушли в магазины.
И это, струйный КУМ поливает отвратительно сам по себе, аэрозольник в сто раз больше струйник


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1752
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:09.10.12 22:45.Заголовок:Насчет ошметков перц..


Насчет ошметков перца- х.з. Возможно, попался единичный экземпляр.
С клапанами- исправили. В т.ч.- у струйного К-УМа.

Струйный К-УМ- это не классический струйник, производит некоторое отравление воздуха.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:297
Зарегистрирован:28.03.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:10.10.12 20:05.Заголовок:Андрей пишет: Насче..


Андрей пишет:

 цитата:
Насчет ошметков перца- х.з. Возможно, попался единичный экземпляр.


Похоже на то, сколько с них не собирал содержимое (наверное с десятка, не меньше) - никаких ошметок в нем не находил.

Никогда не бойся браться за что-то только потому, что раньше ты этого не делал. Помни - Ноев ковчег построил дилетант, а Титаник - лучшие профессионалы своего времени. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1754
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:10.10.12 20:22.Заголовок:Анубис пишет: Похож..


Анубис пишет:

 цитата:
Похоже на то, сколько с них не собирал содержимое (наверное с десятка, не меньше) - никаких ошметок в нем не находил.



Правда, Борион как-то писал на Ганзе, да и фото выкладывал, что видел волокна перца.
Я сам ничего такого не наблюдал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:3
Зарегистрирован:18.08.12
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.10.12 06:45.Заголовок:Правда, Борион как-то писал на Ганзе, да и фото выкладывал, что видел волокна перца.


Закачать в баллон конкурента можно ,что угодно и показать,особенно когда с ПСС обосрались с выпуском от о4.2012г. Моё мнение Борион и HandOfGod куплены ТК. Я не против ТК,но мне не нравится их работа по очернению конкурентов!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:218
Зарегистрирован:24.09.10
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:14.10.12 13:39.Заголовок:какое тут очернение,..


какое тут очернение, когда ТА сами косячат. меня ТК не покупал, но на косячные баллоны ТА я напоролся.
да что говорить, Андрей - поклонник ТА, тоже видел (и заснял) косячное распыление баллонов ТА.
чернить уже некуда, качество нестабильное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:3306
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:14.10.12 16:11.Заголовок:я хорошо отношусь к ..


я хорошо отношусь к ТА, и то, стараюсь покупать только аэрозольники


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1758
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:14.10.12 18:29.Заголовок:Удильщик пишет: да ..


Удильщик пишет:

 цитата:
да что говорить, Андрей - поклонник ТА, тоже видел (и заснял) косячное распыление баллонов ТА.



Было такое.
Сейчас ТА исправили косяки.

Роман пишет:

 цитата:
Моё мнение Борион и HandOfGod куплены ТК.



Я не буду такое утверждать.
С Владимиром (Хенд оф Год)я неоднократно переписывался. Он на меня произвел неплохое впечатление.

Роман пишет:

 цитата:
но мне не нравится их работа по очернению конкурентов!



ТК на Ганзе пиарят давно. Это началось еще до прихода Hand of God в прошлом году на Ганзу.
То, что пиарят- так оно и есть. Не секрет.

Роман пишет:

 цитата:
Закачать в баллон конкурента можно ,что угодно и показать,особенно когда с ПСС обосрались с выпуском от о4.2012г.



Да,- было такое дело.
Это обнаружили, как понимаю, Борион и Hand of God при испытаниях. ТК признали проблемму.
http://forum.guns.ru/forummessage/306/1048120.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:219
Зарегистрирован:24.09.10
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:16.10.12 20:59.Заголовок:Роман пишет: Моё мн..


Роман пишет:

 цитата:
Моё мнение Борион и HandOfGod куплены ТК


и при этом они закосячили первую партию ПСС? тогда они очень хорошо играют))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:4
Зарегистрирован:18.08.12
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.12 18:21.Заголовок:и при этом они закосячили первую партию ПСС? тогда они очень хорошо играют))


если у ТК было бы всё на ура ,тогда бы это явно бросилось бы в глаза.А так повинились: типа первая партия,всё исправим,а вот у ТА ,как всегда нестабильное качество.Причём такая крупная фракция,просто видно у ТА нету совсем фильтров,они льют в ГБ ,что попало и т.д. .Кстати повнимательней задумайтесь над этими словами HandOfGod :
По просьбе трудящихся забрал в представительстве Ижевской фирмы и провел испытание для оценки факела(струи) на клапане ТК2 новых образцов. Объем 100 мл ГБ

Аэрозольный аналогичный выпускаемым (мелкокапельный) - А.
Аэрозольный крупнокапельный - А-С.
Струйно-капельный (широкая струя) - С.
Узкая струя - сегодняшний ПС.
Пенный.

Что образцы может прийти и взять вот так просто любой желающий и их потестить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:223
Зарегистрирован:24.09.10
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.12 20:42.Заголовок:Роман, это уже обсуж..


Роман, это уже обсуждалось на форуме, когда готовились испытания.
ТК мне хотел отправить образцы, я предложил провести испытания HandOfGodу (он лучше снимет видео), а ТК-му передать образцы ему. На сайте есть представитель техкрима. Даже если HandOfGod имеет отношение к техкриму, то по крайней мере мы получаем от него объективные испытания и реплики, которые так же объективно обсуждаются на форуме (каждый из участников которого аргументированно поясняет свое мнение), что не скажешь о представителе ТА.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:3336
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.12 22:23.Заголовок:Роман пишет: По про..


Роман пишет:

 цитата:
По просьбе трудящихся забрал в представительстве Ижевской фирмы и провел испытание для оценки факела(струи) на клапане ТК2 новых образцов. Объем 100 мл ГБ

Аэрозольный аналогичный выпускаемым (мелкокапельный) - А.
Аэрозольный крупнокапельный - А-С.
Струйно-капельный (широкая струя) - С.
Узкая струя - сегодняшний ПС.
Пенный.

Что образцы может прийти и взять вот так просто любой желающий и их потестить?


не, там нормально все, договоренность была давно. Вот еслиб испытывал Пироман или Карбофос- тогда можно задуматься.


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:5
Зарегистрирован:18.08.12
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.12 14:08.Заголовок:не, там нормально все, договоренность была давно. Вот еслиб испытывал Пироман или Карбофос- тогда мо


может и так не буду настаивать,но и останусь при своём мнении.(есть у меня ещё сомнения ,есть коственные признаки)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1762
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:26.10.12 19:41.Заголовок:Да я, опять-таки, не..


Да я, опять-таки, не считаю Владимира (Хенд оф Год) и Бориона троллями ТК. Да и никогда не считал. Я считаю их вполне порядочными людьми.
ТК пиарили не они, а другие участники (не буду называть).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:3365
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:31.10.12 22:08.Заголовок:Новый факел с краско..


Новый факел с краской появился

в электронном виде


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1770
Зарегистрирован:12.08.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:01.11.12 17:15.Заголовок:Посмотрел. Прикольно..


Посмотрел. Прикольно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:3545
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:13.12.12 22:32.Заголовок:Испытания хваленого ..


Испытания хваленого Факела. Задержка в 5 секунд это шедеврально. Дистанция как у перцовки-2 метра.




Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:344
Зарегистрирован:28.03.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:14.12.12 08:19.Заголовок:На гунсе я уже выска..


На гунсе я уже высказал свои сомнения в целесообразности самой концепции такого ГБ. http://forum.guns.ru/forummessage/28/1019469-23.html
Это видео только углубило мои сомнения в спорности концепции Факела (быстрый выход большого количества смеси и широкое облако) и его преемуществ перед той-же перцовкой, КУМом, КО и тд.
- ветроустойчивость у него если и лучше, чем у других аэрозольников, то не на много
- задержка такая-же, как у прочих ГБ (что и следовало ожидать, поскольку концентрация та-же)
- дальность если и больше, то не на много (4 м - в реальных условиях, это миф, кроме того, этого и не требуется)
Я сам приобрел Факел и долго его изучал (в том числе выкладывал видео его испытаний с различными вариантами заправки) выводы - недостаток в виде очень быстрого выхода содержимого очевиден, а все преемущества больше гипотетичны. Не даром у Факела нет зарубежных аналогов (сравнительно малый обьем и большой расход).

Никогда не бойся браться за что-то только потому, что раньше ты этого не делал. Помни - Ноев ковчег построил дилетант, а Титаник - лучшие профессионалы своего времени. Не следует начинать сражение или войну, если нет уверенности, что при победе выиграешь больше, чем потеряешь при поражении. Те, кто домогаются малых выгод ценой большой опасности, подобны рыболову, который удит рыбу на золотой крючок: оторвись крючок - никакая добыча не возместит потери. Август (Октавиан) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:3547
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:14.12.12 08:44.Заголовок:Анубис пишет: На гу..


Анубис пишет:

 цитата:
На гунсе я уже высказал свои сомнения в целесообразности самой концепции такого ГБ. http://forum.guns.ru/forummessage/28/1019469-23.html Это видео только углубило мои сомнения в спорности концепции Факела (быстрый выход большого количества смеси и широкое облако) и его преемуществ перед той-же перцовкой, КУМом, КО и тд. - ветроустойчивость у него если и лучше, чем у других аэрозольников, то не на много - задержка такая-же, как у прочих ГБ (что и следовало ожидать, поскольку концентрация та-же) - дальность если и больше, то не на много (4 м - в реальных условиях, это миф, кроме того, этого и не требуется) Я сам приобрел Факел и долго его изучал (в том числе выкладывал видео его испытаний с различными вариантами заправки) выводы - недостаток в виде очень быстрого выхода содержимого очевиден, а все преемущества больше гипотетичны. Не даром у Факела нет зарубежных аналогов (сравнительно малый обьем и большой расход).


ну да, нахера вот, спрашивается, если дистанция те-же 1.5-2 метра как у перцовки настолько увеличивать расход и уменьшать время выхода содержимого.
2 человек с 3 метров этот баллон ИМХО бы уже не залил в таких условиях, а условия бывают и еще хуже, например сильный встречный или боковой ветер.


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1783
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:Россия
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:14.12.12 21:03.Заголовок:Испытатель сказал, ч..


Испытатель сказал, что попало в лицо. И даже при этом- задержка. Подобное было несколько лет назад, когда пиарили НРЗ. Выставляли ее как "лучший ГБ". А что на самом деле- понятно.
Возможно, холод сыграл роль. А возможно, что CS подавил действие ОС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1787
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:Россия
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:17.12.12 09:15.Заголовок:"Гламурная" ..


"Гламурная" новинка от ТК. Представители ТК выложили на Ганзе.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:3558
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:17.12.12 09:52.Заголовок:ну во, наконец нащуп..


ну во, наконец нащупали свою нишу


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1788
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:Россия
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:17.12.12 10:47.Заголовок:Стасег пишет: ну во..


Стасег пишет:

 цитата:
ну во, наконец нащупали свою нишу





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:3587
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.12 08:37.Заголовок:Это, применение Факе..


Это, применение Факела с ганзы , впринципе ожидаемо, никакое не вундерваффе, та-же Перцовка

Иду домой с остановки, идти примерно 10 минут, темно, мороз около -25. Издалека ещё заметил впереди двух человек. стоявших у углового дома. Но значения не придал- стоят и пусть себе стоят, мало ли прохожих ходит. Приближаюсь- двое парней лет по 30,о чём то говорят. Когда почти подошёл в плотную, они замолчали. Один хватает за рукав и говорит "Эй парень, стой". Оборачиваюсь, в руке в кармане держу ГБ. У меня давно выработалась привычка носить баллончик, у меня их несколько и ношу разные в зависимости от обстановки и погоды. Вчера шёл с факелом 75. Попытался пройти мимо этой парочки, отдёрнул руку, ничего не ответив. В ответ второй резко нанёс мне два удара, попал попал вскользь в висок и в нос. Слабовато, слава Богу. Тут же вытащил ГБ и в упор залил, того, что ударил меня он сразу закрыл лицо руками и отвернулся. Затем второго- но он быстро увернулся и ему в лицо я не попал, но газ он вдохнул, т.к сразу закашлял. Я рванул оттуда прямо по дорожке, к дому. Незалитый побежал за мной, но как то вяло. Почти сразу же отстал. Ещё я заметил на обочине машину, десятку. Потом, когда бежал, обернулся и увидел, что водитель вышел и о чём то говорит с нападавшими. Видать они вместе на этой тачке и приехали. Есть подозрение, что это проделки тех ЛКН-сборщиков долгов.




Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:349
Зарегистрирован:28.03.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.12 16:02.Заголовок:Вполне ожидаемо. Я у..


Вполне ожидаемо. Я уже писал в той теме, что ГБ должен распылять около 10 сек (если он не 25 мл). В описанной ситуации, ну увернулся второй от пшика - а что мешало попробовать его залить снова? Похоже то, что баллон к тому времени был уже пуст

Никогда не бойся браться за что-то только потому, что раньше ты этого не делал. Помни - Ноев ковчег построил дилетант, а Титаник - лучшие профессионалы своего времени. Не следует начинать сражение или войну, если нет уверенности, что при победе выиграешь больше, чем потеряешь при поражении. Те, кто домогаются малых выгод ценой большой опасности, подобны рыболову, который удит рыбу на золотой крючок: оторвись крючок - никакая добыча не возместит потери. Август (Октавиан) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:278
Зарегистрирован:23.10.09
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:25.12.12 00:30.Заголовок:Анубис пишет: а что..


Анубис пишет:

 цитата:
а что мешало попробовать его залить снова?


Подозреваю что стресс, и инстинкт самосохранения. По крайней мере, я думаю, такой вариант тоже исключать нельзя. Впрочем, зависит от возраста и опытности пользователя.

the truth is out there Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:350
Зарегистрирован:28.03.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:25.12.12 05:18.Заголовок:EverSleep пишет: По..


EverSleep пишет:

 цитата:
Подозреваю что стресс, и инстинкт самосохранения.


У Факела 75 время распыления менее трех секунд http://www.youtube.com/watch?v=1FVoP34Y3H0 в реальной ситуации 2-3 пшика.

Никогда не бойся браться за что-то только потому, что раньше ты этого не делал. Помни - Ноев ковчег построил дилетант, а Титаник - лучшие профессионалы своего времени. Не следует начинать сражение или войну, если нет уверенности, что при победе выиграешь больше, чем потеряешь при поражении. Те, кто домогаются малых выгод ценой большой опасности, подобны рыболову, который удит рыбу на золотой крючок: оторвись крючок - никакая добыча не возместит потери. Август (Октавиан) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:360
Зарегистрирован:28.03.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.01.13 16:35.Заголовок:Попал в число пяти и..


Попал в число пяти избраных, коим ТК прислал свои разработки для испытаний. Из всей линейки (Шпага, ПСС, ГБ на 360 градусов и 600 мл ГБ) - наилучшее впечатление произвел ГБ на 360 градусов (с мешочковым клапаном) единственный недостаток - малая емкость мешочка (всего 48 мл, т-е заправлять можно 45 мл). Остальное - вариации уже имеющегося. ПСС - все тоже, только новая бошка и кнопка(с пружиной), Шпага - неоднозначное впечатление, почему-то 65 мл и 100 мл распыляют не одинаково 600 мл ГБ - вещь интересная, но очень узкоспециализированная.

Никогда не бойся браться за что-то только потому, что раньше ты этого не делал. Помни - Ноев ковчег построил дилетант, а Титаник - лучшие профессионалы своего времени. Не следует начинать сражение или войну, если нет уверенности, что при победе выиграешь больше, чем потеряешь при поражении. Те, кто домогаются малых выгод ценой большой опасности, подобны рыболову, который удит рыбу на золотой крючок: оторвись крючок - никакая добыча не возместит потери. Август (Октавиан) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:3894
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:13.02.13 22:01.Заголовок:Вот это видео, может..


Вот это видео, может и было



Факел млин, он же просто пылит, огромным широким факелом высотой с человека, с 2 и с 3 метров, с 1 метра заливает вроде нормально НО, ШОК обсирали именно за такое распыление, встречный ветер- и все, жопа новый год. Вдобавок шока хватает на 8 секунд и факела на 3-4. Чето странное такое распыление


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1211
Зарегистрирован:03.08.10
Откуда:СССР,СОВЕТСКИЙ
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:13.02.13 22:33.Заголовок:кошка всё равно лучш..


кошка всё равно лучше

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1899
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:Россия
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:09.03.13 22:47.Заголовок:http://www.youtube.c..


http://www.youtube.com/watch?v=D3aPzKFP6Ho

Новое испытание образцов ТК.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:272
Зарегистрирован:24.09.10
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.13 10:49.Заголовок:Андрей пишет: Новое..


Андрей пишет:

 цитата:
Новое испытание образцов ТК


почему нельзя налить в мешочковый больше жидкости? пусть состав будет чуть разбавленнее, но в жидком виде он и так неплохо подействует, зато время распыления и мощность струи будет гораздо больше

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1900
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:Россия
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.13 12:02.Заголовок:Удильщик пишет: поч..


Удильщик пишет:

 цитата:
почему нельзя налить в мешочковый больше жидкости? пусть состав будет чуть разбавленнее, но в жидком виде он и так неплохо подействует, зато время распыления и мощность струи будет гораздо больше



Это, как я думаю, только предварительные (опытные) образцы. Т.е. конечный вариант их новинок еще может претерпеть изменения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:4051
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.13 12:14.Заголовок:Слышал что ТК хочет ..


Слышал что ТК хочет старые бошки от Резеды отменить. бл....


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1902
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:Россия
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.13 12:21.Заголовок:Стасег пишет: Слыша..


Стасег пишет:

 цитата:
Слышал что ТК хочет старые бошки от Резеды отменить



А откуда эта информация?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:4052
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.13 13:01.Заголовок:с ганзы snicers сказ..


с ганзы snicers сказал


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1228
Зарегистрирован:03.08.10
Откуда:СССР,СОВЕТСКИЙ
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.13 13:06.Заголовок:а что такое мешочков..


а что такое мешочковый клапан и в чём прикол баллончика на 365?

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1904
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:Россия
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.13 13:44.Заголовок:Стасег пишет: с ган..


Стасег пишет:

 цитата:
с ганзы snicers сказал



Ага, ясно.

советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
а что такое мешочковый клапан и в чём прикол баллончика на 365?



Фиг знает. Даже не могу точно сказать.
Но, возможно (только мое предположение), фишка тут в том, что ГБ сможет распылять во все стороны (иметь, думаю, поворотную "голову"). Повторюсь: это только мое предположение. А что там на самом деле разрабатывают в ТК, не знаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:273
Зарегистрирован:24.09.10
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.13 15:52.Заголовок:смысл в том, что меш..


смысл в том, что мешочковые ГБ не травят, т.к. вытеснитель не взаимодействует с клапаном, и, второе, можно распылять ГБ хоть вниз головой, т.е. из любого положения

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:274
Зарегистрирован:24.09.10
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.13 15:59.Заголовок:еще он идеален для п..


еще он идеален для перезаправки, т.к. отпадает смысл возиться с вытеснителем - он всегда есть в ГБ вокруг мешочка с составом

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:275
Зарегистрирован:24.09.10
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.13 16:00.Заголовок:в общем, как появитс..


в общем, как появится, сразу закуплю штуки три

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:4054
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.13 16:33.Заголовок:Удильщик пишет: т.к..


Удильщик пишет:

 цитата:
т.к. отпадает смысл возиться с вытеснителем - он всегда есть в ГБ вокруг мешочка с составом


кстати да,
можно вообще придумать еще баллон безвытеснительный, мешочек с ирритантом окружен вспененной резиной, создающей нагрузку на стенки, или раствор находиться в чем-то типа подпружиненного шприца


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1229
Зарегистрирован:03.08.10
Откуда:СССР,СОВЕТСКИЙ
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.13 17:07.Заголовок:Удильщик пишет: в о..


Удильщик пишет:

 цитата:
в общем, как появится, сразу закуплю штуки три


ясно, будем охотиться

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2041
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:Россия
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:18.06.13 20:08.Заголовок:Испытание "пинка..


Испытание "пинка" от ТК: http://www.youtube.com/watch?v=Uf0lSFI4_g0&feature=em-uploademail

Большая задержка и недостаточная эффективность.
Напоминает испытание НРЗ в конце 2009г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:392
Зарегистрирован:28.03.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:18.06.13 20:33.Заголовок:Да, с пинком вышел п..


Да, с пинком вышел прокол. На гунсе у меня был спор с представителями ТК, что лучше, смесевой ГБ или чистый перец По их наблюдениям, смесь CR+ОС20% являлась самым быстродействующим сочетанием

Никогда не бойся браться за что-то только потому, что раньше ты этого не делал. Помни - Ноев ковчег построил дилетант, а Титаник - лучшие профессионалы своего времени. Не следует начинать сражение или войну, если нет уверенности, что при победе выиграешь больше, чем потеряешь при поражении. Те, кто домогаются малых выгод ценой большой опасности, подобны рыболову, который удит рыбу на золотой крючок: оторвись крючок - никакая добыча не возместит потери. Август (Октавиан) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2042
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:Россия
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:18.06.13 21:41.Заголовок:Анубис пишет: Да, с..


Анубис пишет:

 цитата:
Да, с пинком вышел прокол



Струйка слабенькая- еле долетает до цели. Недопустимо большая задержка. Общая нееффективность. Что еще тут сказать...?

Анубис пишет:

 цитата:
На гунсе у меня был спор с представителями ТК, что лучше, смесевой ГБ или чистый перец По их наблюдениям, смесь CR+ОС20% являлась самым быстродействующим сочетанием



Их "наблюдения" не оправдались. И испытание "пинка"- красноречивое тому подтверждение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:4429
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:19.06.13 11:28.Заголовок:Стасег


По их
наблюдениям, смесь CR+ОС20%
блин да воздействие такой смеси будет равно воздействию каждого компонента по отдельности, боль не складывается алгебраически, нех было пиромана с карбофосом слушать,.
Растолкуйте ктонить ДКО закон вебера, мне просто надоело уже пироманам его там доказывать.
И это, cr не произвел на меня впечатление быстродействующего вещества, жгет сильно, дыхание сбивает, но задержка у него поболее чем у перца, хотя может от растворителя зависит

Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2045
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:Россия
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.06.13 22:11.Заголовок:Стасег пишет: По их..


Стасег пишет:

 цитата:
По их
наблюдениям, смесь CR+ОС20%
блин да воздействие такой смеси будет равно воздействию каждого компонента по отдельности, боль не складывается алгебраически, нех было пиромана с карбофосом слушать,.



Я Пиромана и Карбофоса не слушал особо никогда всерьез.

Стасег пишет:

 цитата:
Растолкуйте ктонить ДКО закон вебера, мне просто надоело уже пироманам его там доказывать.



Толку от этого не будет никакого, думаю.
Про пиромана- не знаю, а ТК-ДКО прекрасно все знает. Цель ТК-ДКО- завалить рынок своим ширпотребом. Для этого Техкримовские "мастера" и выпускают кучу всяких малоэффективных моделей.

Стасег пишет:

 цитата:
И это, cr не произвел на меня впечатление быстродействующего вещества, жгет сильно, дыхание сбивает, но задержка у него поболее чем у перца, хотя может от растворителя зависит



НРЗ на меня произвела слабое впечатление.
С "пинком" ситуация аналогичная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:18
Зарегистрирован:11.04.13
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.06.13 10:32.Заголовок:Андрей пишет: Цель ..


Андрей пишет:

 цитата:
Цель ТК-ДКО- завалить рынок своим ширпотребом. Для этого Техкримовские "мастера" и выпускают кучу всяких малоэффективных моделей.


Андрей, не надо так! Не скатывайся до уровня ТА, которые обсирают ТК. Если ты конечно еще не их внештатный сотрудинк.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2046
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:Россия
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.06.13 14:22.Заголовок:HandOfGod пишет: Ан..


HandOfGod пишет:

 цитата:
Андрей, не надо так!



А как надо?

HandOfGod пишет:

 цитата:
Не скатывайся до уровня ТА, которые обсирают ТК



Я никуда не скатываюсь.

HandOfGod пишет:

 цитата:
Если ты конечно еще не их внештатный сотрудинк.



Я- не их внештатный сотрудник. Неважно, как ты к этому относишься.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:20
Зарегистрирован:11.04.13
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.06.13 14:30.Заголовок:Андрей пишет: А как..


Андрей пишет:

 цитата:
А как надо?


Быть объективным, не давать волю эмоциям и давним обидам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2048
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:Россия
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.06.13 18:21.Заголовок:HandOfGod пишет: Бы..


HandOfGod пишет:

 цитата:
Быть объективным



Я таковым и являюсь. Не взирая на то, кто и что думает.

HandOfGod пишет:

 цитата:
не давать волю эмоциям и давним обидам.



Нет никаких эмоций и никаких обид.
Я только прокомментировал видео с тестом "пинка", выложенное тобой, и поделился своими впечатлениями об увиденном. И это мое мнение разделяют и на Ганзе, если ты заметил.

Кстати, когда начинают наезжать на ТА или Хитон (не всегда обоснованно), то никто особо не просит "умерить эмоции". Мол, "молодец- так держать!". А когда кто-то смеет негативно отозваться о ТК, начинают сразу опровергать- типа " Не может быть! ТК- они хорошие".
Не совсем хорошо и не совсем честно это получается. Не находишь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:219
Зарегистрирован:17.11.09
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:21.06.13 20:19.Заголовок:Мдя... тоже с дуру с..


Мдя... тоже с дуру сунулся прокомментировать этот ролик на Ганзе и заикнулся про самый лучший на мой взгляд баллончик - американский "FOX 5.3"... так, слово за слово, в итоге пришли к выводу что я тролль и нарушаю закон.
Хорошая там в "Газовых баллончиках" тусовка собралась - дружная и доброжелательная...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2049
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:Россия
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.06.13 21:16.Заголовок:Stayn пишет: Мдя.....


Stayn пишет:

 цитата:
Мдя... тоже с дуру сунулся прокомментировать этот ролик на Ганзе и заикнулся про самый лучший на мой взгляд баллончик - американский "FOX 5.3"...



Stayn пишет:

 цитата:
так, слово за слово, в итоге пришли к выводу что я тролль и нарушаю закон.



А чего Вы ожидали? Ветку ГБ на Ганзе я давно не воспринимаю как место, где можно получить честную непредвзятую информацию. Поэтому не пишу там ничего.

Stayn пишет:

 цитата:
Хорошая там в "Газовых баллончиках" тусовка собралась - дружная и доброжелательная...



Очень даже.
Только, мне оно на фиг не надо, если честно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:21
Зарегистрирован:11.04.13
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:23.06.13 15:02.Заголовок:Андрей пишет: Я тол..


Андрей пишет:

 цитата:
Я только прокомментировал видео с тестом "пинка", выложенное тобой, и поделился своими впечатлениями об увиденном.


К твоему комментарию я претензий не имею. Это твое мнение. Да, модель показала низкую эффективность, за столь короткое распыление с дистанции 1.3 метра. Мне не совсем понятно зачем говорить про ширпотреб и т.д. Никто не запрещает ТА и Хитону выпускать новые модели и пробиваться с ними на рынок. В конечном итоге выбор останется за покупателем.

Андрей пишет:

 цитата:
когда начинают наезжать на ТА или Хитон (не всегда обоснованно), то никто особо не просит "умерить эмоции". Мол, "молодец- так держать!". А когда кто-то смеет негативно отозваться о ТК, начинают сразу опровергать- типа " Не может быть! ТК- они хорошие".


Твоя претензия не совсем понятна. Критика ТА не безосновательна, и всегда аргументирована. Она основана не на эмоциях, а на конкретных фактах, проблемах которые неоднократно озвучивали. Вот и все. Критика ТК тоже имеет место быть и это нормально. Их никто не выгораживает, на моем канале был и бракованный ПСС, который привел к отзыву партии и видео с Пинком. О чем ты говоришь? Разница в том, что ТК работают над ошибками, а ТА все сводят к проискам конкурентов. Ну, это их дело.

Stayn пишет:

 цитата:
Мдя... тоже с дуру сунулся прокомментировать этот ролик на Ганзе и заикнулся про самый лучший на мой взгляд баллончик - американский "FOX 5.3"... так, слово за слово, в итоге пришли к выводу что я тролль и нарушаю закон.
Хорошая там в "Газовых баллончиках" тусовка собралась - дружная и доброжелательная...


Stayn, не прибедняйся, пожалуйста. И не строй из себя жертву нападок со стороны старожил форума. Твой комментарий Пинка, я не запомнил. Помню ты выкладывал видео испытания с Фоксом, на что тебе было сказано что ролик не показательный. Ты ответил, что для тебя показательный и все. На что я выложил первый попавшийся ролик испытания Фокса 5.3, эффект от применения которого был не лучше чем от Пинка. Вопрос законности, это отдельная тема. Но твои комментарии и поведение выдавали в тебе нежелание конструктивно общаться.
Да и тема посвещена испытаниям, а не обсуждению "что лучше" и "что мне больше нравится".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2052
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:Россия
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:23.06.13 22:04.Заголовок:HandOfGod пишет: К ..


HandOfGod пишет:

 цитата:
К твоему комментарию я претензий не имею. Это твое мнение.



А в чем тогда дело?

HandOfGod пишет:

 цитата:
Да, модель показала низкую эффективность, за столь короткое распыление с дистанции 1.3 метра. Мне не совсем понятно зачем говорить про ширпотреб и т.д. Н



Зачем? Да хотя бы затем, что незачем было вообще выпускать эту модель. Она хороша лишь на бумаге, но не на деле.

HandOfGod пишет:

 цитата:
Никто не запрещает ТА и Хитону выпускать новые модели и пробиваться с ними на рынок.



Про ТА и Хитон я не начинал говорить. Тема- про ТК.

HandOfGod пишет:

 цитата:
В конечном итоге выбор останется за покупателем.



Конечно.

HandOfGod пишет:

 цитата:
Твоя претензия не совсем понятна. Критика ТА не безосновательна, и всегда аргументирована. Она основана не на эмоциях, а на конкретных фактах, проблемах которые неоднократно озвучивали. Вот и все. Критика ТК тоже имеет место быть и это нормально. Их никто не выгораживает, на моем канале был и бракованный ПСС, который привел к отзыву партии и видео с Пинком. О чем ты говоришь? Разница в том, что ТК работают над ошибками, а ТА все сводят к проискам конкурентов. Ну, это их дело.



Я еще раз повторяю: я про ТА (и Хитон) вообще не начинал говорить. Я не сравнивал ТК с ТА или Хитоном.
Про случай с бракованной партией ПСС я помню, там ТК отзывали даже всю партию назад, и взамен выдавали покупателям новые свои ГБ.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:220
Зарегистрирован:17.11.09
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:23.06.13 22:47.Заголовок:HandOfGod пишет: St..


HandOfGod пишет:

 цитата:
Stayn, не прибедняйся, пожалуйста. И не строй из себя жертву нападок со стороны старожил форума. Твой комментарий Пинка, я не запомнил.

Детмонд с Хэндофгодом - старожилы Ганзы?
По-моему у вас там кроме всего прочего еще и проблемы с оценкой статуса участников...
Мой комментарий ролика "Испытание Пинка" дословно был следующим: "Мдя... всё даже печальнее чем я предполагал, а я убежденный пессимист". Я тогда еще не в курсе был что в разделе "ГБ" рулят фанаты Техкрима...
К слову, не знаю где вы прибеднение и строение жертвы увидели, я всего лишь чуть-чуть постебался над вашей дилетантской пиар-тусовкой, пока мне скучно не стало... больше не буду, расслабьтесь.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:4432
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:24.06.13 13:20.Заголовок:Стасег


какие то психологические игры начались, жертвы, палачи, старожилы.. У меня вообще аккаунт стерли, теперь наверное в баллонах будут новичком и шокотроллем обзываться или малишом, :)
Давайте жить проще.
я стараюсь оценивать баллоны беспристрастно , в факеле мне понравился клапан,(содержимое я вылил ы ), в псс башка и дальнобойность, о чем я честно написал, в шоке отличный состав, кум хорошо заливает и состав неплох тоже, ко аналогично, но опять же я не вижу подавляющих преимуществ ни у одного из этих баллонов, плюсы покрываются минусами, поэтому по пиромановски выпихивать какого либо одного производителя вперед как светоч баллонной мысли не совсем корректно, что такого немыслимого может перцовка что не может ко фог? :)
Запихнуть в колбу от ВМ противомедвежий клапан это здорово но на прорыв не тянет, я и сам бы мог запихнуть имея обжимку и набор комплектующих, просто из любопытства.
Хорошо конечно что ТК пытается чтото новое разработать, только вот пока изобретается велосипед в очердной 31 раз. И бошки старые решили убрать, молодцы.

Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:400
Зарегистрирован:28.03.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:24.06.13 18:51.Заголовок:Стасег пишет: Хорош..


Стасег пишет:

 цитата:
Хорошо конечно что ТК пытается чтото новое разработать, только вот пока изобретается велосипед в очердной 31 раз.


У ТК много интересных идей, только до потребителя часто доходит непонятно что. Вместо кортика - пинк, ПСС планировали снять с производства, заменив его ГБ с мешочковым клапаном или 100 мл струйником, но воз и ныне там. Пенный уже год висит между небом и землей. Про 600 мл ГБ - вообще тишина.

Никогда не бойся браться за что-то только потому, что раньше ты этого не делал. Помни - Ноев ковчег построил дилетант, а Титаник - лучшие профессионалы своего времени. Не следует начинать сражение или войну, если нет уверенности, что при победе выиграешь больше, чем потеряешь при поражении. Те, кто домогаются малых выгод ценой большой опасности, подобны рыболову, который удит рыбу на золотой крючок: оторвись крючок - никакая добыча не возместит потери. Август (Октавиан) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2053
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:Россия
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:24.06.13 21:48.Заголовок:Соглашусь с последни..


Соглашусь с последними комментариями Стасера и Анубиса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:4434
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:24.06.13 23:15.Заголовок:Изъятие ножей не ХО


есди сделать 600 мл в соответствии с требованиями минздрава, те 1гр ос на баллон, то я даже и не знаю какая там концентрация будет, вода из под крана чтоли.



Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2074
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:Россия
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.07.13 12:28.Заголовок:2 ролика. 1. http:..


2 ролика.

1. http://www.youtube.com/watch?v=qJvWc8YWeMU&feature=em-uploademail
Повторное испытание "Пинк-25". Нееффективность подтвердилась.

2. Испытание новинок ТК "Перец" и "Блэк".
http://www.youtube.com/watch?v=gc9Torqylmo

"Перец" дает очень жуткий респираторный эффект- не слабее, чем у "Шока", как сказал испытатель.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:4467
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:21.07.13 21:35.Заголовок:Стасег


то есть получился новый старый шок,

Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2075
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:Россия
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.07.13 22:30.Заголовок:Стасег пишет: то ес..


Стасег пишет:

 цитата:
то есть получился новый старый шок,



В какой-то мере- да.
Правда, струя у "Перца" мощная, это отметили испытатели.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2076
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:Россия
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:26.07.13 12:38.Заголовок:http://www.youtube.c..


http://www.youtube.com/watch?v=kCm_g18x6PA&feature=em-uploademail

Испытание очередной новинки от ТК. Снова- большая задержка, как и в случае с "Пинком".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:4473
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:06.08.13 13:20.Заголовок:Стасег


Перец 11а и Блек теперь вондервафли, причем перец хвалят за то за что шок ругали, раньше, воздух засирает, обратка и проч. Ну а дальнобойность теперь оплачивается временем выхода в три секунды. Посмотрим че дальше будет, пока в магазинах мало их


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2081
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:Россия
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:06.08.13 16:51.Заголовок:Стасег пишет: Перец..


Стасег пишет:

 цитата:
Перец 11а и Блек теперь вондервафли, причем перец хвалят за то за что шок ругали, раньше, воздух засирает, обратка и проч.



Вроде, да.

Стасег пишет:

 цитата:
Ну а дальнобойность теперь оплачивается временем выхода в три секунды.



У "Факела"- да. У др. новинок- не знаю.

Стасег пишет:

 цитата:
Посмотрим че дальше будет, пока в магазинах мало их



Я как-то "Факел" в продаже видел. А вообще, в последнее время нечасто посещаю ружейные магазины, и особо не слежу за появлением новинок.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:28
Зарегистрирован:11.04.13
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.13 13:05.Заголовок:Вондервафли срубающе..


Вондервафли срубающей за 0 секунд наверное нет, но у нас наметился новый лидер на испытаниях. Им стал Перец 11-А. Что будет дальше, посмотрим. Хорошо бы еще испытать КУМ, Факел и что-нибудь американское.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2095
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:Россия
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.13 09:49.Заголовок:Для HandOfGod (ответ..


Для HandOfGod
(ответ на это его сообщение на Ганзе):

HandOfGod
posted 20-8-2013 17:30
кто здесь не нормально к ним относится? Таких нет. Это на форумах типа неклинквого идет обсирательство ТК.


http://forum.guns.ru/forummessage/28/226210-28.html

Владимир, тут никто не принижает особо ТК, равно, как и не восхлавляют ТА и Хитон. Здесь ВПОЛНЕ НОРМАЛЬНОЕ отношение к ТК и их продукции. Я уже мало интересуюсь темой ГБ, и не хочу особо вникать в новинки ТК, а тем более- кого-то "пиарить" или "принижать". Мне давно надоели все эти газобаллонные интриги. Кроме того, этот форум "Неклинковое-24"- не самый популярный, и говорить о том, что мнение его участников может существенно повлиять на решение большого числа потенциальных покупателей ГБ, не приходится.
Так что, твое заявление не имеет под собой никаких оснований, на самом деле.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:33
Зарегистрирован:11.04.13
Репутация:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.13 11:10.Заголовок:Андрей пишет: Влади..


Андрей пишет:

 цитата:
Владимир, тут никто не принижает особо ТК


Андрей, слово "особо" - ключевое в твоем предложении. Ты, может, и более сдержан в своих постах и не допускаешь обсирательств, а вот другие участники "не особо". О чем тут говорить, когда в заглавном посте темы написано: "Вот это что. Наклеички они что-ли напечатали 90% чтобы клеить на ту-же Перцовку и лохов дурить. " - о многом говорит, не правда ли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2096
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:Россия
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.13 17:58.Заголовок:HandOfGod То первое..


HandOfGod

То первое сообщение в теме было не столько серьезным, сколько шуточным. Там, вроде, даже смайлик стоит.
Не надо воспринимать это слишком серьезно.

Кроме того, этот форум изначально был создан для обсуждений холодного неклинкового оружия, а не ГБ. Так что, говорить о том, что кто-то тут, якобы, заинтересован в принижении ТК/ТА/Хитона, и т.д.- это глупо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:38
Зарегистрирован:11.04.13
Репутация:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.13 22:22.Заголовок:Андрей пишет: То пе..


Андрей пишет:

 цитата:
То первое сообщение в теме было не столько серьезным, сколько шуточным. Там, вроде, даже смайлик стоит.
Не надо воспринимать это слишком серьезно.


Смайлика нет. Воспринимаю то что читаю.

Андрей пишет:

 цитата:
Так что, говорить о том, что кто-то тут, якобы, заинтересован в принижении ТК/ТА/Хитона


А я и не говорил о заинтересованности. Просто на этом форуме в разделе ГОС всё любят ставить с ног на голову.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2099
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:Россия
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.13 10:36.Заголовок:HandOfGod пишет: См..


HandOfGod пишет:

 цитата:
Смайлика нет. Воспринимаю то что читаю.



Воспринимай правильно!
Там ниже есть смайлики и пояснения от Стасера- автора темы.

HandOfGod пишет:

 цитата:
А я и не говорил о заинтересованности. Просто на этом форуме в разделе ГОС всё любят ставить с ног на голову.



Не преувеличивай, пожалуйста.

Кстати, я на этом форуме уже 3 года (с 2010 г., когда меня под надуманным предлогом забанили на форуме Ганзы), и мне неизвестны случаи, когда здесь кого-нибудь забанили за то, что человек хвалит ТК и ругает ТА и Хитон. Ни одного такого случая не знаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:61
Зарегистрирован:06.02.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.09.13 12:23.Заголовок:Приветствую всех, То..


Приветствую всех, Товарищи! Выражу своё мнение по ситуации:

Вот я в поисковике яндекса ввожу "газовые баллончики", вторая ссылка уже идёт на ганзу. Попробуйте.
А на ганзе что? Обсуждают новинки ТК, откровенно ругают Хитон и ТА. При этом было интересно наблюдать, как сначала пиарили "PINK", потом его испытали... Добровольцам конечно респект! Не каждый отважится.
Для себя сделал вывод один по продукции ТК: у всех ГБ отличная заливаемая способность, отработают на 100%. Однако жгучесть и действие состава далеко не на высоте. ГБ работает со значительной задержкой.
При этом, по моему мнению, одних 60 мг CR в концентрации 1 % (максимально разрешённой) и без добавления перца хватило бы. Но нет, надо ведь выпускать ГБ с максимальным количеством вещества, но малой концентрацией! или наоборот, малым количеством вещества (200 мг ОС), но бОльшей концентрацией. Отсюда слабое действие.

Хитон, на протяжении длительного времени выпускает ГБ, который реально работает. Да, слабая струя у ШОКа, зато состав жгучий. Так сказать, подбежал, залил, убежал.

Хотите жгучий ГБ - берите ШОК, хотите мощную струю от собак - ВМ, Перцовка, Факел. Про ТА не пишу - не продают их сейчас у нас, но судя по испытаниям - ГБ жгучие, уверенно заливают мишень на 1,5-2 метра.

Вышеизложенное является только моим мнением, как потребителя.

PS: изначально пользовался исключительно баллонами ТК в силу советов на Ганзе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:48
Зарегистрирован:11.04.13
Репутация:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:04.09.13 17:57.Заголовок:Ну я, например, не з..


Ну я, например, не знал какой гб выбрать. Стал смотреть что есть на рынке ГБ, потом пытался понять что лучше. Смотрел видео испытаний на ютубе. Этого мне показалось мало, стал сам все тестировать, и заодно снимать на камеру, чтобы вспомнить как какой баллон распыляет, и дома посмотреть в спокойной обстановке. Потом решил что людям тоже интересно и стал снимать для ютуба. С распылением разобрались, пошли дальше. Захотелось понять, что реально работает, а что нет. Организовали испытания на добровольцах. Для всех одни условия. И что мы видим.. Лучше всех пока баллоны ТК - Перец 11а и Перцовый Струй Стандарт. Шок показал средний результат. Контроль-УМ (с) вообще не сработал. Аэрозольный КУМ был из старой партии и ныне не выпускается, плюс там был эффект наложения. Распыление они поменяли и теперь он пылит также как и струйник, а значит неэффективен. Что еще сказать? Еще не все баллоны испытали, возможно будет и новый лидер.. посмотрим.
Вот кстати один из следующих который будет испытан на добровольце - пенный Дракон.
http://www.youtube.com/watch?v=QQ6BvFvkH_0&feature=c4-overview&list=UUSklYqaD6VXMOtqkR-pUNhQ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:62
Зарегистрирован:06.02.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.09.13 00:30.Заголовок:Зачётно распыляет! ..


Зачётно распыляет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1390
Зарегистрирован:03.08.10
Откуда:СССР,СОВЕТСКИЙ
Репутация:6
ссылка на сообщение  Отправлено:14.09.13 10:44.Заголовок:что за пропилент? ка..


что за пропилент?
какой состав?
из-за чего он так пенится?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2177
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:Россия
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.13 19:43.Заголовок:советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
что за пропилент?
какой состав?



Я не знаю.

советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
из-за чего он так пенится?



Потому что так и было задумано.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1395
Зарегистрирован:03.08.10
Откуда:СССР,СОВЕТСКИЙ
Репутация:6
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.13 20:24.Заголовок:Андрей пишет: Потом..


Андрей пишет:

 цитата:
Потому что так и было задумано.


не может быть?
не верю!
естественно так задумано!
вопрос что в рецептике?
Андрей пишет:

 цитата:
Я не знаю.


конечно же ты не знаешь, но извини впрос был задан не тебе.
ты лучше ответь на вопрос почему кум вызывает ожёг роговицы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2178
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:Россия
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.13 21:02.Заголовок:советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
конечно же ты не знаешь, но извини впрос был задан не тебе



Прощаю.

советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
ты лучше ответь на вопрос почему кум вызывает ожёг роговицы?



Этот ожог пока не подтвержден. От Антона с Ганзы пока нет новостей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1396
Зарегистрирован:03.08.10
Откуда:СССР,СОВЕТСКИЙ
Репутация:6
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.13 23:10.Заголовок:Андрей пишет: Этот ..


Андрей пишет:

 цитата:
Этот ожог пока не подтвержден. От Антона с Ганзы пока нет новостей.


повторяю не может дешёвый баллон с малой концентрациейработать так хорошо без хим добавок!
примером тому может украинский терен
та же дешёвка только слезоточивая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:237
Зарегистрирован:17.11.09
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.09.13 03:22.Заголовок:Почему не может? В ..


Ну почему же не может? Тоже пример:
В 90-х годах в РФ были очень популярны дешевые немецкие 40-ml баллончики с 80 mg CS на баллон (собственно других на гражданском рынке в РФ в то время и не было).
Малая концентрация, низкая цена, но в ряде случаев действовали очень хорошо и практически без задержки - сам применял несколько раз и до сих пор в Инете можно найти немало положительных отзывов об этих "супер-парализантах". В них тоже были хим добавки?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:4537
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:20.09.13 11:55.Заголовок:Stayn пишет: повтор..


Stayn пишет:

 цитата:
повторяю не может дешёвый баллон с малой концентрациейработать так хорошо без хим добавок!


ФЭХ глаза закроет даже дешевый чили кетчуп из перекрестка. Я здесь мазался Капсикамом , разогревающей мазью, а потом глаз почесал, так ощущения незабываемые, не хуже кофога , капсаицин просто тупо должен попасть в глаза, а с этим бывает проблема, и думаю менее вязкий растворитель доставит капсаицин в глаза лучше, у КУМа содержимое как вода, должно ззатекать хорошо

Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1397
Зарегистрирован:03.08.10
Откуда:СССР,СОВЕТСКИЙ
Репутация:6
ссылка на сообщение  Отправлено:20.09.13 18:11.Заголовок:Stayn пишет: Инете..


Stayn пишет:

 цитата:
Инете можно найти немало положительных отзывов об этих "супер-парализантах". В них тоже были хим добавки?


и у меня такой был. там растворитель ацетон они потому и были эффективными-во первых потому что попадали чОтко на слизистые глаза благодаря широкому и мощному распылению, во вторых потому что растворитель.....такой.
Стасег пишет:

 цитата:
разогревающей мазью, а потом глаз почесал, так ощущения незабываемые, не хуже кофога , капсаицин просто тупо должен попасть в глаза, а с этим бывает проблема, и думаю менее вязкий растворитель доставит капсаицин в глаза лучше, у КУМа содержимое как вода, должно ззатекать хорошо


никто ж не спорит. кум таки эффективен, с этим полностью согласен, однако одно другому не мешает
он может быть одновременно эффективным и с гадостью.
просто поражает вера в то что ТА не подливает гадости в свои баллончики.
в


вот Андрей чем ты можешь доказать что тюменский директор тюменских аэрозолей не подливает тюменской гадости в тюменские аэрозоли, тюменскими ночами?!
требую доказательств и состав ЖС!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2179
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:Россия
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.09.13 19:41.Заголовок:советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
вот Андрей чем ты можешь доказать что тюменский директор тюменских аэрозолей не подливает тюменской гадости в тюменские аэрозоли, тюменскими ночами?!
требую доказательств и состав ЖС!



Ничем не могу доказать, скажу честно.
Я за ними не слежу. Живу далеко от Тюмени.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:4539
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:20.09.13 20:11.Заголовок:советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
вот Андрей чем ты можешь доказать что тюменский директор тюменских аэрозолей не подливает тюменской гадости в тюменские аэрозоли, тюменскими ночами?!


запаха ацетона там точно нет, я переливал их баллоны, ну а чего другого-незнаю.


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1398
Зарегистрирован:03.08.10
Откуда:СССР,СОВЕТСКИЙ
Репутация:6
ссылка на сообщение  Отправлено:21.09.13 09:16.Заголовок:Стасег пишет: запах..


Стасег пишет:

 цитата:
запаха ацетона там точно нет, я переливал их баллоны, ну а чего другого-незнаю.


после такого тниллионника краска с двери слезла, если не ацетон то явно щито-то не кошерное

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1399
Зарегистрирован:03.08.10
Откуда:СССР,СОВЕТСКИЙ
Репутация:6
ссылка на сообщение  Отправлено:21.09.13 09:17.Заголовок:Андрей пишет: Ничем..


Андрей пишет:

 цитата:
Ничем не могу доказать, скажу честно.


значит доливает!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:238
Зарегистрирован:17.11.09
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.09.13 19:31.Заголовок:советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
и у меня такой был. там растворитель ацетон они потому и были эффективными-во первых потому что попадали чОтко на слизистые глаза благодаря широкому и мощному распылению, во вторых потому что растворитель.....такой.

Тогда не вижу почему бы ТА тоже ацетон не добавлять - от тех немецких "супер-парализантов" никаких негативных последствий не было. Умылся и забыл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1400
Зарегистрирован:03.08.10
Откуда:СССР,СОВЕТСКИЙ
Репутация:6
ссылка на сообщение  Отправлено:21.09.13 20:37.Заголовок:Stayn пишет: Тогда ..


Stayn пишет:

 цитата:
Тогда не вижу почему бы ТА тоже ацетон не добавлять - от тех немецких "супер-парализантов" никаких негативных последствий не было.


вообще-то пёс их знает, тут многое от колличества и от глаз зависит.
сам по себе ацетон в лёгкую приводит к хим ожёгу 3 степени что значит слепоте.,
да и тем более статистики в 90 по воздействию баллона на глаза не было.
это Вы Штейн не ослепли и ещё 80%-90% людей, может быть кто то менее удачный (оставшиеся 10%) получал бельмо на глаз. мы ведь этого не знаем.
Оффтоп: вот поэтому мне нравятся шок и кофоги -сто процентная безопаснасть для глаз
но не в этом суть
суть в том что некоторые граждане выдают желаемое за действительное.
например неизвестный гражданин преувеличивает безопасность кум-а, не имея при этом никаких доказательств.
Неизвестный Гражданин-требую от вас доказательства (а точнее состав жидкого состава(ыыыы состав состава))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:4577
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:27.09.13 21:18.Заголовок: Андрей, слово "..



 цитата:
Андрей, слово "особо" - ключевое в твоем предложении. Ты, может, и более сдержан в своих постах и не допускаешь обсирательств, а вот другие участники "не особо". О чем тут говорить, когда в заглавном посте темы написано: "Вот это что. Наклеички они что-ли напечатали 90% чтобы клеить на ту-же Перцовку и лохов дурить. " - о многом говорит, не правда ли?


Hand-of-God
Я поясню. Достаточно давно когда в ФАКе на ганзе на первом месте стоял КО группа товарищей во главе с небезизвестным Пироманом стала носиться с каким-то астрономическими цифрами жгучести, процентной концентрации и проч(то есть ввела свой особый синтаксис, свою систему отсчета, которая не особо была всем понятна но очень убедительно выглядела). До этого баллоны тупо оценивали по реальной самообороне и испытаниям. Так-же хочу сказать что эти цифры на мой взгляд не отражают реальную способность баллона остановить противника, хотя-бы потому что растворитель и форма облака имеют не меньшее значение. Значит под вопли о низкой концентрации выкинули КО и взгромоздили ОП-65 туда, причем даже я сначала повелся на это наукообразие, повыкидывал ко и купил ОП-65(оружие пролетариата). Хорошо правда что у меня и Люксембурга быстро возникли сомнения в его эффективности, я быстренько полил себе лицо и понял что это полное фуфло, Люксембург тоже кого-то полил и тоже убедился. А потом и гопники стали гоняться за ботаниками после полива из ОП(случаи собранны). Да ты и сам знаешь что это слабый баллон.
После этого я вообще ни в какие цифры не верю, ни от ТК, ни от кого другого, и вроде ты-же недавно где то писал что у кум-а и КО практически одинаковая концентрация ОС, и эта вот посылка в шапке темы она отражает как-бы общее мое недоверие к цифирям и прочей рекламной шелухе. Я стараюсь адекватно подходить ко всем баллонам. У меня есть баллоны всех российских производителей, за исключением совсем новых. Но когда начинают жонглировать цифрами про 1 гр ОС -99%ну не могу я к этому относиться серьезно, тем более Анубис где-то нарыл что Минздрав разрешил 1гр на баллон не чистого ОС, а концентрата/
Короче я за то чтобы не ждать чудес от цыфр, при сегодняшних нормах минздрава, а ждать чудес от растворителей и распыления. Например со струйным распыленим сработает даже перец из столовой.


 цитата:
При этом было интересно наблюдать, как сначала пиарили "PINK", потом его испытали..


Вот, вот. Но теперь хотя-бы испытывают баллоны достаточно серьезно, перед тем как рекомендовать, а раньше Пироман полизал стекло- и сразу на 1 место в Фак, а народ потом от гопоты убегает вместе с баллоном. Хотя считаю что даже испытаний недостаточно, поскольку проводяться они в подготовленных условиях, и надо еще не менее 10 удачных самооборон на одну неудачную, чтобы можно было его рекомендовать для самообороны.

Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2282
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:Россия
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:14.01.14 21:25.Заголовок:Новости от ТК с Ганз..


Новости от ТК с Ганзы:

Итоги Техкрима в 2013 году в ГБ.
1.Полностью перешли на новый хладон и обновили оборудование.В итоге герметичность улучшилась в разы и по ее средней величине наши ГБ будут нормально распылять и через десять лет хранения.
2.Запустили ГБ с "двойным" пропилентом - хладон+сжатый азот. Благодаря этому обеспечиваем заявленные характеристики распыла до -20С (раньше -10С).
3.Нашли надежных поставщиков ,прошли через медиков и научились работать с фактически "чистым" капсаицином (powder OC).
4.Прошли все испытания и начали выпуск пенных ГБ - Дракон 100. На старте Дракон65.
5.Дракон 600.Новые,водные рецептуры, катализаторы.И впервые в России такой объем ГБ у гражданского пользователя.
6.Переделали все стенды и методы контроля.Научились измерять дисперсность, Фиксировать форму факела и делать отсечку с точностью до 0,1 сек.
7.На старте гелевый ГБ.
8.Освоили оборудование и начинаем выпуск ГБ с 360 градусами работоспособности (Мешочковый клапан).
9.Дошли до покупателя Блэк и Шпага.То есть в нашей линейке ГБ теперь есть все формы распыла - от мощного мелко дисперсного аэрозоля до узко струйного.

http://forum.guns.ru/forummessage/306/961690-6.html



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:5645
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:6
ссылка на сообщение  Отправлено:03.10.14 22:08.Заголовок:Партию пенных дракон..


Партию пенных драконов отозвали. Брак.

«На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались...»
Салтыков-Щедрин.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2625
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:Россия
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:03.10.14 22:46.Заголовок:Стасег пишет: Парти..


Стасег пишет:

 цитата:
Партию пенных драконов отозвали. Брак.



Это выяснилось еще весной:



В Техкриме проблему признали и предложили пути решения, что несомненно радует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -172 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет