On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на форум любителей исторического холодного оружия и боевых искусств. Все материалы форума носят исключительно ознакомительный характер и не являются руководством к изготовлению или покупке холодного оружия. Изготовление и продажа холодного оружия на территории РФ без лицензии являются уголовно-наказуемыми деяниями по ст. 222-223 УК РФ. Данный форум создан только для обсуждения исторических видов холодного оружия и для общения схожих в интересах людей. Все темы связанные с продажей, покупкой, и прочими действиями с холодным оружием будут стираться, а авторам блокироваться доступ на форум по IP-адресу. Данный форум не имеет никакого отношения к магазинам, торгующим ножами, телескопическими дубинками, кастетами и прочим оружием и военным снаряжением, и в частности к сайту www.kastetov.net , www.blade-empire.com и прочим. Администрация форума настоятельно рекомендует воздерживаться от покупки и хранения холодного оружия, разжигания межнациональной розни и оскорбления других участников. Обо всех нарушениях писать в личку модератору. Admin.

АвторСообщение
Модератор




Сообщение: 436
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovenská republika, Prešov
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 22:14. Заголовок: Ацетон в баллончиках Техкрима


Есть мнение что Техкрим в своих баллончиках использует ацетон, токсичное химическое вещество, поскольку прокладки клапана не держат другие растворители, плюс к этому увеличивается воздействие слабого МПК ,который применяет техкрим, на слизисте оболочки нападающих. Его главный минус- очень быстрое испарение с лица нападающего, следовательно -эффект кратковременный именно поэтому у ОП и прочих. Еще он токсичен и для применяющего. Напомню что представители ТК утверждали что ацетон они не используют(Совсем!), однако специфический химический запах при распылении их баллонов говорит вроде-бы об обратном. Предлагаю поймать их на вранье(очередном) если получиться и разоблачить потом на Ганзе. Этим мы впоследствии подкосим их мифы о 20% вундерваффе Перцовка, поскольку доверия уже им не будет.
Я здесь подумал, а лаборатория-то не нужна чтобы ацетон вычислить.
В аптеках есть полоски для определия ацетона в моче у диабетиков. Тот ли это ацетон интересно, похоже тот. Полоски правда рассчитаны на очень малое количество, но ведь в баллонах ТК ацетона вообще не должно быть. Далее-просто, брызгаем на полоску из перцовки и смотрим по цветовой шкале.
Ацетон и кетоны вроде одно и то же. Карбоксильная группа вроде.(Млять я всю химию в инст-е в пивной проходил)
http://norma.kiev.ua/?p=10<\/u><\/a>
Ну чего, поставим ТК носом в угол. Полоски есть в любой аптеке

Грань между законностью и беззаконием весьма иллюзорна! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 238 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]







Сообщение: 449
Зарегистрирован: 08.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 23:09. Заголовок: ацетон при попадании..


ацетон при попадании в глаз - делает ожог и бельмо - и слепоту - которая очань просто устраняется при помощи операции за 15000 баксов ! а не в сговоре ли они еще и с клиникой федорова?!

"В чёрном капюшоне с метро бежишь домой: ссышь что на районе под зад дадут ногой.
Под ником De La Hoya врываешься на сайт: на аватаре - Rambo и подпись Superfight"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 437
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 23:32. Заголовок: popov24 пишет: кото..


popov24 пишет:

 цитата:
которая очань просто устраняется при помощи операции за 15000 баксов ! а не в сговоре ли они еще и с клиникой федорова?


но ведь не с первого раза ацетон слепоту дает, там скорее всего раствор с которого слепнешь постепенно
помутнение роговицы, ага

Грань между законностью и беззаконием весьма иллюзорна! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 12.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 20:02. Заголовок: А куда у нас Андрей-..


А куда у нас Андрей-баллоновед пропал?
Он же испытал на себе ацетон из баллончиков техкрима.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 442
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 20:13. Заголовок: VVV пишет: А куда у..


VVV пишет:

 цитата:
А куда у нас Андрей-баллоновед пропал?


мне тоже интересно


Грань между законностью и беззаконием весьма иллюзорна! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 450
Зарегистрирован: 08.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 22:01. Заголовок: я же сказал , 15штук..


15штук исчет

"В чёрном капюшоне с метро бежишь домой: ссышь что на районе под зад дадут ногой.
Под ником De La Hoya врываешься на сайт: на аватаре - Rambo и подпись Superfight"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 12.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 21:26. Заголовок: Зачем ему столько ? ..


Зачем ему столько ?
Еще по ацетону.
Если запрос сделать ч-з сайт МЗ РФ ?
Ведь был ответ на ганзе что у ТК вместо 20%ОС всего 1,7% ОС в их распиаренных баллончиках (Перцовка, Жгучий перчик)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 140
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 21:35. Заголовок: VVV пишет: А куда у..


VVV пишет:

 цитата:
А куда у нас Андрей-баллоновед пропал?


Уезжал на 8 дней из своей Рязани. Теперь я дома и доступен для диалога!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 12.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.10 20:01. Заголовок: Андрей, а что сейчас..


Андрей, а что сейчас у тебя с глазами после ацетона в ГБ ЗАО "Техкрим" ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 146
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.10 22:10. Заголовок: VVV пишет: Андрей, ..


VVV пишет:

 цитата:
Андрей, а что сейчас у тебя с глазами после ацетона в ГБ ЗАО "Техкрим" ?


Покраснение до сих пор не спало. Хорошо, что острота зрения не уменьшилась. Как-нибудь еще раз наведаюсь в поликлиннику, проверю глазное дно и пр.
Ситуация, конечно, не из приятных. И еще: хочу отметить, что это появилось именно после теста НЖП. От других ГБ таких побочных явлений у меня не было.
Покраснение наблюдается вблизи переносицы ( ближе к центру лица). Зрачки- без изменений. Надеюсь,- все обойдется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 259
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.10 22:12. Заголовок: и всё таки не вняино..


и всё таки не вняино мэнэ что плохого что у гопоря снизится зрение?

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M<\/u><\/a>
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw<\/u><\/a>
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E<\/u><\/a>
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 147
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.10 09:37. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
и всё таки не вняино мэнэ что плохого что у гопоря снизится зрение?

\
ГБ не должен вызывать долговременных последствий, а лишь раздражжающий эффект. Зрение ни у кого снижаться не должно. Даже у гопов, не говоря уж об испытателях. Посему такой эффект НЕДОПУСТИМ!!! Недаром есть МЗ РФ, сертифицирующий средства самообороны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 148
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.10 09:41. Заголовок: И еще: сейчас капаю ..


И еще: сейчас капаю себе в глаза лекарство " эмоксипин" ( капли глазные 1%). Покраснение, как я уже писал, до сих пор не спало.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 476
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.10 15:54. Заголовок: Андрей пишет: и всё..


Андрей пишет:

 цитата:
и всё таки не вняино мэнэ что плохого что у гопоря снизится зрение?


Ха, я здесь вот вспомнил случай с ганзы, на паренька напала сумасшедшая бабка, вернее даже не напала, а вроде как размазывала собачьи фекалии по его машине и мусор накладывала на капот ,он ее из баллона полил(вроде ТК -60 но не поручусь на 100%). Так у нее с глазами чето стало, помутнение роговицы, ожог там или хз, так вот пареньку дали условку 2 или 3 года еще и обязали лечить эту милую старушку всю оставшуюся жизнь, вроде как натянули на вред СРЕДНЕЙ тяжести, хотя на суде он тряс сертификатами и чеками, баллон в магазине был куплен, а там пох всем. Вред есть- получите, распишитесь, хотя баллон СЕРТИФИЦИРОВАН. Так что здоровье гопа тоже важно в нашем правовом государстве, если нет желания его содержать потом пожизненно полуослепшего. Я вот непомню просто какой баллон был точно.


Строгость законов российских смягчается единственно повсеместным их неисполнением(П.А. Вяземский) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 267
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.10 15:59. Заголовок: блин да это же умку ..


блин да это же умку не постежимо.
прольно ну его в опу этот ацетон!
а какой растворитель в антихундах и кошках?

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M<\/u><\/a>
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw<\/u><\/a>
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E<\/u><\/a>
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 477
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.10 16:11. Заголовок: В антихундах пишут ч..


В антихундах пишут что ацетон +пропан-бутан вытеснитель, ну естессно баллон позиционируется как противособачий, поэтому и ацетон там, подразумевается что по людям брызгать его нельзя

В КОшках изопропиловый спирт и пропан-бутан, аналог этилового, не особо вреден, используется в косметике.

Строгость законов российских смягчается единственно повсеместным их неисполнением(П.А. Вяземский) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 155
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.10 19:01. Заголовок: Стасег пишет: парен..


Стасег пишет:

 цитата:
пареньку дали условку 2 или 3 года еще и обязали лечить эту милую старушку всю оставшуюся жизнь, вроде как натянули на вред СРЕДНЕЙ тяжести, хотя на суде он тряс сертификатами и чеками, баллон в магазине был куплен, а там пох всем. Вред есть- получите, распишитесь, хотя баллон СЕРТИФИЦИРОВАН. Так что здоровье гопа тоже важно в нашем правовом государстве, если нет желания его содержать потом пожизненно полуослепшего



Наши " доблестные" суды и не на такие " подвиги" способны. Удивляться этому, увы, не приходится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 158
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.10 19:54. Заголовок: А вот письмо от ТА: ..


А вот письмо от ТА:

Здравствуйте,

То что на форуме ГАНС. РУ. Вас "забанили" перед испытаниями наших ГБ - вполне
ожидаемо, ничего нового в поведении фактически работников техкрима нет.
История про ацетон в ГБ огорчила.
Техкрим сам себя "сертифицирует" может в этом его и беда.
Вряд ли ГБ с ацетоном может соответствовать требованиям к его безопасности
для человека, т.к. ацетон вызывает химический ожог глаз и могут быть
необратимые последствия, вплоть до потери зрения.
Надеемся что вы обратились по поводу зрения к врачу ?

Относительно испытаний наших ГБ думаем, что они должны быть схожи с
испытаниями других ГБ.
Хорошо бы дополнительно видеоматериал по количеству "выстрелов" по 0,3-0,5
сек. по мишеням с расстояния 1,5-2м, чтобы было видно как их заливает ДВ.
Также обсудить проблему с нажатием кнопки на ГБ, как физически это сложно или
нет. Прочитали на ганзе некоторые отзывы, что это якобы очень тяжело.
Получили наши ГБ от участника "злыдень".
Отработали штатно. Проблема оказалось в том, что он не нажал распылительную
головку (кнопку), как написано на этикетке баллона "до упора".

С уважением,



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 269
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.10 20:05. Заголовок: Андрей пишет: Прочи..


Андрей пишет:

 цитата:
Прочитали на ганзе некоторые отзывы, что это якобы очень тяжело.
Получили наши ГБ от участника "злыдень".


он что в детсстве мало кашки хавал?
любой баллон надо жать до упора.


http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M<\/u><\/a>
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw<\/u><\/a>
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E<\/u><\/a>
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 159
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.10 20:13. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
он что в детсстве мало кашки хавал?
любой баллон надо жать до упора.



+1000!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 499
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 17:38. Заголовок: Андрей пишет: лизу..


Андрей пишет:

 цитата:
лизун


Андрей пишет:

 цитата:
Ветка ГБ на ганзе вымирает


похоже на то, с Ганзы вообще ушло очень много нормальных и разбирающихся людей, уставших от маркетологов оружейных предприятий и предвзятой модерации

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 500
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 18:26. Заголовок: Кстати во, Андрей см..

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 176
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 21:04. Заголовок: Вот письмо Малишу от..


мне от Малиша:

Привет!
Покраснение глаз - это не шутка.
Хорошо бы взять у врача заключение о вероятных причинах...
Если от ацетона (хим. ожог) - обратиться в МЗ РФ, типа решил проверить на дальность и случайно попало в глаза и вот результат...
Вывести бы это гавноганза на чистую воду - чтобы отреагировали
кто следует.
Думаю, что с КУМом надо обождать.
А запытывать потом можно и с закрытыми глазами.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 501
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 21:27. Заголовок: Вопрос присутствия м..


Вопрос присутствия маркетологов предприятий на профильных ветках на Ганзе вообще актуален, еще до того как обратить внимание на ветку баллончики, я заметил на резинострельных ветках тоже самое, там некая группа людей расхваливала изделия ИЖмеха(которые перед употреблением надо обработать напильником да и перестволить лучше сразу в мастерской, дует их .)причем модер банил неугодных.
А потом и в баллончиках обратил внимание на такие-же действия местных "знатоков", что еще более мерзко, поскольку некоторым образом повелся на их пиар-компанию и ОП купил (я не думал что из-за настолько копеечной продукции как баллончики можно засылать специальных людей на форум) , правда будучи человеком не особо доверчивым от природы купил еще КО и ШОК чтобы сравнить, ШОК испытал и был достаточно удивлен результатом этого постояно обсираемого на Ганзе баллончика, правда подумал что мне случайно достался злой баллон, КО тоже по биоцели испытал и нареканий он не вызвал, ну и я тут подумал что уж ОП то точно должен быть нормальным, если уж "плохой" ШОК такой злобный.
Однако камрад Люксембург вызвал во мне некоторые сомнения своимы испытаниями ОП, сам на себе проверил- и правда ГУМНО, причем полное, самое хреновое что я ЭТО таскал на БД несколько месяцев.
Теперь я всегда Кримтроллям при встрече пихаю этот ОП в морду, несмотря на вопли пиромана что это дескать старый баллон, есть намного лучше, но хренушки. Я буду продолжать это делать, поскольку если удастся изменить мнение еще оставшейся там нормальной общественности что ОП-65- дерьмо, мы автоматически сможем экстраполировать это на ВСЮ продукцию техкрима, поскольку ОНИ САМИ пеарили его как вундервафлю, а теперь Перцовку так-же пиарят, гда гарантия что это не такое -же дерьмо. ДА НИКАКОЙ.

Еще вот мне интересно.
НА КАКИХ ЕЩЕ ВЕТКАХ ГАНЗЫ МАРКЕТОЛОГИ СИДЯТ, чтобы не принимать что там написано всерьез
К примеру- я вот точно помню что одно время в ножевом некоторые люди хвалили изделия НОКС, правда сейчас уже нет, после фотки с колбасой

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 280
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 21:32. Заголовок: маркитолого :sm12: ..


маркитолого скоко пафосу в одном слове....обычные продавцы.
просто какому то продавану надо продать залежавшийся товар вот он и несёт ахинею в массы

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M<\/u><\/a>
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw<\/u><\/a>
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E<\/u><\/a>
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 177
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 21:34. Заголовок: Вот мудрые слова Юри..


Вот мудрые слова Юрия Алексеева:

Неужели Вам неизвестно о том, что "Карбофос" регулярно выступающий на различных форумах не является независимым, всеми уважаемым экспертом, а является креатурой ТЕХКРИМа из Ижевска. Прочитав за предыдущие годы нарочито некорректные, однобокие высказывания "Карбофоса", я давно пришел к этому выводу. К примеру, в последнем "послании к миру" "Карбофос" очень подробно, с цитатами из технической документацией ТЕХКРИМа описал прозводимые данным предприятием продукцию, по продукции любого иного производителя данный автор позволяет себе допускать грубые неточности и неизвинительные для любого уважаемого мною человека грубо-умышленные, якобы, "ошибки". Считаю излишним комментировать текст, написанный о других производителях (кроме ТЕХКРИМа) умышленно ошибочным "карбофосным" языком.


А вот о чем меня предупреждала Тюмень:

О проблемах на Ганзе мы Вас предупреждали.
> Это проплаченный форум.
> Нам тоже предлагали поучаствовать в затратах, но мы отказались.
> Поэтому там продолжается компания клеветы на нашу продукцию.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 502
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 21:38. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
маркитолого скоко пафосу в одном слове....обычные продавцы.
просто какому то продавану надо продать залежавшийся товар вот он и несёт ахинею в массы


ФЭХ, одно дело он из ларька это несет, так насрать на него, а другой вопрос когда он спецом ОБСИРАЕТ на всероссийском форуме изделия других производителей, впаривая свои- неработоспособные, которые могут комунить здоровья стоить, с Ганзой не все так просто, ее и директора оружейных магазов читают и менеджеры по закупкам. Начитались уже- и закупают Техкрим тоннами, а КУМ хрен найдешь, даже КО-редкость, обосрали его донельзя, хотя баллон в своем сегменте неплохой, струйник особенно

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 283
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 22:04. Заголовок: Стасег пишет: обоср..


Стасег пишет:

 цитата:
обосрали его донельзя, хотя баллон в своем сегменте неплохой, струйник особенно


"-в чём сила брат?
в деньгах вся сила деньги правят миром."

а сила она в правде

так что чтоб не говориламолва ганзы, реальная роепутация ко, шок-а и кум-а обгоняют её.


http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M<\/u><\/a>
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw<\/u><\/a>
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E<\/u><\/a>
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 178
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 22:05. Заголовок: Стасег пишет: даже ..


Стасег пишет:

 цитата:
даже КО-редкость, обосрали его донельзя, хотя баллон в своем сегменте неплохой, струйник особенно



Ну, КО защищать не стоит. Это- отнюдь не вундервафля. У нас их нет,- ну и не надо. Я бы от их покупки поостерегся бы. Качество клапанов вызывает определенные сомнения. Да и к тому же, КО- лидеры по задержкам действия среди перцовых ГБ. Думаю, что это следствие использования дешевого пищевого перца с содержанием основных капсаициноидов лишь 6,6%, протитв 15% в ТА и 22% в ШОКе.
В общем, это- повод призадуматься над целесообразностью покупки КО.

И еще: когда-то Борион довольно активно его пиарил и обещал выложить его испытания. Но, по прошествии более, чем 2 лет, он так и не сдержал слово. Он активно муссировал ( заведомо лажевые) слухи о содержании " 11% ОС жгучестью 2,5 млн. Сковелей", но, наповерку- там лишь 7%ОС жгучестью 1млн. Сковелей. Это- еще один аргумент против " вундервафли" КО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 284
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 22:08. Заголовок: Андрей пишет: обще..


Андрей пишет:

 цитата:
общем, это- повод призадуматься над целесообразностью покупки КО.


ко всяко лучше оп, го и прочего шлака техкрима.

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M<\/u><\/a>
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw<\/u><\/a>
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E<\/u><\/a>
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 179
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 22:14. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
ко всяко лучше оп, го и прочего шлака техкрима.



Вполне вероятно, что да.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 503
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 22:27. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
это- повод призадуматься над целесообразностью покупки КО


при наличии отсутствия КУМов -КОджет-единственный струйник(Перцовый Струй не беру по понятным причинам) а струйник мне нужон для метро, тока поэтому его и беру

Как тока закуплюсь КУМами- сразу изведу КОшки на испытания

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 180
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 23:05. Заголовок: Стасег пишет: при н..


Стасег пишет:

 цитата:
при наличии отсутствия КУМов -КОджет-единственный струйник(Перцовый Струй не беру по понятным причинам) а струйник мне нужон для метро, тока поэтому его и беру



+1. Ну, в принципе, согласен.

Стасег пишет:

 цитата:
Как тока закуплюсь КУМами- сразу изведу КОшки на испытания



К-УМ С немного травит воздух. Не сказать, что сильно, но,... травит. На ветру струю может разносить ветром. Но, все равно- его струя устоичивее к ветру, чем чистокровные аэрозольники.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 12.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 20:54. Заголовок: Андрей пишет: К-УМ ..


Андрей пишет:

 цитата:
К-УМ С немного травит воздух.



Но легкий кашель от него не влияет на боеспособность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 12.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 20:55. Заголовок: Все-таки по ацетону ..


Все-таки по ацетону в ГБ надо добить вопрос.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 181
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 22:59. Заголовок: Вот мое письмо Малиш..


Вот мое письмо Малишу:

Привет тебе!
Не обижайся, но, я выложил нашу переписку в неклинковом. Там ребята нормальные, пусть знают лажу ТК. Почитай там.
По поводу глаз: я капаю 3 раза в день " эмоксипин". К врачу при случае схожу, пока дико занят на работе. А "решил проверить дальность" возможно, не пройдет. Ибо есть видео, да и вся эта Ганзовская клоунада поднимет шум.
Ну, посмотрим, как будут развиваться события.
Пиши, не пропадай. Заходи в неклинковое.


Ответ:
Привет!
На видео ты указан без ФИО - поэтому можно писать в МЗ от себя, вряд ли там для ответа будут проводить "идентификацию личности".
Ганзу как-то надо показать для всех, чтобы как можно больше народу узнало, что там мнение (рейтинги) куплено ТК и доверять ему нельзя.

Вот еще одно письмо ему от меня:

Да, еще в неклинковом была мысль провести тест ТК на наличие ацетона. Берется спец. полоска, они есть в аптеке, берется ГБ от ТК и прыскаешь из ГБ на полоску. Или, как-то так, что-ли писал Стасер на форуме.
Но, тут есть маленькая неувязка: ацетон может быть не во всех партиях ТК. Где-то он есть, где-то нет. Что делать? В серийных партиях ТК использует смесь этилацетата, этиленгликоля (это- какой-то патент ТК)и изопропанола в смеси с водой. Хитон берет изопропанол абсолютированный, как говорил мне Юрий Алексеев- пр.ва Голландия.
Кстати, ТК и Хитон используют одинаковые марки фреонов- пр.-ва " Пермский фреон". Что ты думаешь обо всем этом?
Про лажевый рейтинг Карбофоса и Пиромана на Ганзе- ну, что тут сказать? Пожалуй, я уже все сказал, что еще добавить?

И, ответ:

Вряд ли что не во всех партиях есть ацетон.
Либо везде - либо нигде.
Судя из письма ТК, которое было на ганзе,
они кладут в ГБ всего 1 гр. х.з. чего типа пищевого кетчупа (пасты) перца. Ясно что это очень мало.
Поэтому наверно и подбодяживают их ацетоном, мот быть и МПК добавляют. Потому и ищут смесевики типа Перцовки.
То что добавляют этиленгликоль и используют хладон означает, что их клапаны плохо держат ДВ с ОС (у ТК еще и с ацетоном) - они так пытаются снизить агрессивность состава к прокладкам клапана, одновременно снижая эффективность ГБ.
Изопрапанол и этилацетат не растворяют перец полностью, что тоже снижает эффективность их ГБ и дает задержку 5-8 сек. в действии перца.
Это мой свободный пересказ ответов одного доктора наук по этой теме.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 182
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 23:01. Заголовок: Стасер, я что подска..


Стасер, я что подскажешь ты? Каковы по твоему мнению наши дальнейшие действия? Что думаешь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 511
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 02:06. Заголовок: Андрей пишет: они т..


Андрей пишет:

 цитата:
они так пытаются снизить агрессивность состава к прокладкам клапана, одновременно снижая эффективность ГБ.


вот это вот теплее, собака порылась вот где-то здесь, казалось бы зачем надо выпускать слабые баллоны и лоббировать минздрав на снижение раздражающих веществ, возможно у них МАТЕРИАЛЫ не держат агрессивные смеси и растворители ОС , заменить материалы- это полностью перестроить технологическую цепочку и поставщиков и попасть на бабки. И видимо здесь еще кроется секрет супергерметичности клапанов ТК. Я не большой специалист по химии материалов но насколько понимаю есть такая фигня, если по простому то - чем мягче прокладка клапана- тем лучше его герметичность, но хуже надежность и разъедается быстрее мягкая резина всякой химией. Чем жесче резина- тем хуже герметичность но выше сопротивляемость разъеданию в агрессивной среде. ТК пошел по пути залития всякого дерьма в баллоны, чтобы он ССАТЬ не начал прямо в магазине на полке.
Косвенно это подтверждается постоянной течкой Перцовки при малейшем нажатии, там клапан такой, нежный, и менять они его не хотят(и не могут) поскольку закупили уже 10млн штук.

А что делать со всем этим? Есть 2 варианта.
Можно выявить ацетон полосками(я спросил в паре аптек- нету, то есть не везде они есть) поищу, брызгануть на них из перцовки или НРЗ. Если полоски покажут концентрацию- написать 2 письма.
1. На Ганзу с фотками- чтобы послушать что тролли скажут
2. В минздрав Голиковой, что их любимых гопов кто-то травит ацетоном(надо почитать еще про допустимые ПДК)и никто иной, как основной лоббист поправок Техкрим. Там у них есть и лаборатории и специалисты, если действительно найдут превышение опасных веществ- лицензию на производство только в путь у них заберут
Еще как вариант- найти химика с нормальной лабораторией- чтобы он произвел анализ содержимого, может ребята из ТА или Хитона помогут, у них должны быть возможности, производство всетаки. И пускай ОНИ уже иниицируют расследование через Минздрав или Роспотребсоюз, замочить ТК их же административным ресурсом, я удивлен что они до сих пор этого не сделали, у них возможностей не в пример больше чем у нас, такой шанс замочить конкурента. ТОЛЬКО если там реально ацетон есть- дело плевое.
Опять же повторюсь- чтобы точно найти ацетон в баллонах ТК и Техкрим обвинить в нарушении норм минздрава- нужен химик- эксперт.
Поэтому вот этот вариант лучше будет, пускай хитон или ТА реально подключится, поскольку наши возможности заканчиваются на этом, полосками мы много не намеряем, и даже если намеряем- доказательной силы в юридическом смысле это иметь не будет. Мало того- в этом случае на нас могут в суд подать на клевету . А тебе советую справки собрать что с глазами проблема после баллончика. Пригодятся до кучи. Если чего- мы их копии Голиковой отправим напишем что брызгал в собаку а струя от ветра попала в глаза, теперь они всегда красные

Я вот с ужасом думаю чего они напихали в Новую Перцовку. Клапан тот-же, растворитель тот-же, упаковка та-же, а всех укладывает наповал и мнгновенно(по словам Пиромана). Здесь 2 варианта.
Либо это такое-же гумно как и ОП(поскольку клапан тот-же, а сильный ядд в правильном растворителе он не выдержит) либо они туда еще больше ацетона набодяжили и МПК до кучи(а кто проверять то будет?)
Я больше думаю про первый вариант

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 183
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 16:50. Заголовок: Стасег пишет: А теб..


Стасег пишет:

 цитата:
А тебе советую справки собрать что с глазами проблема после баллончика.



Не знаю- насколько это реализуемо. После испытания прошло вот как уже 2 мес.
Первый раз я ходил к окулисту-, мне сказали, что " все нормально". Моих доводов врач не принял, заявив "да вы тут и не такое выдумываете". Проверил остроту зрения, выписал несколько лекарств и... все! Сейчас капаю 3 раза в день "эмоксипин". Скоро планирую еще раз сходить, может, к другому врачу. Покраснение наблюдается ближе к переносице.

Стасег пишет:

 цитата:
Можно выявить ацетон полосками(я спросил в паре аптек- нету, то есть не везде они есть) поищу, брызгануть на них из перцовки или НРЗ. Если полоски покажут концентрацию- написать 2 письма.



Мысль правильная, но, кто это будет делать? И как именно?

Стасег пишет:

 цитата:
Мало того- в этом случае на нас могут в суд подать на клевету



Может, но, имхо, они сами себе окажут медвежью услугу. Да, и толку о этого им мало будет: да мало-ли кто и что пишет в инете?! Более того: "правильные" ребята все поймут. И, еще раз убедятся в том, что ТК- отнюдь не такая "вундервафля", коей пытается выставить Технотролль Пироман и его гоп-компания.

Зы: в общем, тут надо все еще и еще раз продумать и согласовать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 184
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 17:44. Заголовок: :sm88: Стасег пишет..


Стасег пишет:

 цитата:
Еще как вариант- найти химика с нормальной лабораторией- чтобы он произвел анализ содержимого, может ребята из ТА или Хитона помогут, у них должны быть возможности, производство всетаки



Я не знаю- возьмутся ли Хитон и ТА нам помочь. Если даже в Техкримовских ГБ и обнаружится ацетон, то, ТК начнут трубить о "заказном тесте" их ГБ. Заключение ТА или Хитона могут поставить под сомнение, обвинив их в "некомпетентности" и пр. Да и "случайно брызнул в собаку" тоже на Ганзе не прокатит по 2 причинам:
1) Я публиковал это видео- там все видно и все в курсе всего.
2) Я уверен на 100%, что ТК читают Ганзу, и в случае чего, они тоже кинут ложку дегтя в нашу бочку меда.
Повторю: есть мое видео, его видели практически все. И эти ВСЕ могут выступить против нас, заявив, что не было никаких, типа "брызул на собаку и пр.". Все знают, кто автор видео и на кого брызгали из того злополучного ГБ НЖП-65.
Где искать химика-специалиста, чтобы проводить полный и компетентный анализ ГБ?
А что, если все-же ацетон есть НЕ во всех партиях ТК? Такое теоретически может быть! Вдруг- где-то ацетона больше, где-то меньше, а в каких-то партиях его нет совсем? Когда я тестил первый ГБ- Перцовку-65, то запаха ацетона не было. А при тесте НЖП был стойкий запах. ТК это могут делать вот зачем: если кто-то станет предъявлять к ним претензии по поводу ацетона, то они могут отмазаться, дав на экспертизу ГБ без ацетона. Дескать,- смотрите, какие мы "чистые".
Что, Стасер, думаешь? Что скажешь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 185
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 19:51. Заголовок: Вот еще от Малиша. Н..


Вот еще от Малиша. Написано некоторое время назад:

Респект за хорошие испытания опытного образца НЖП.
Раз Дангер грешил на Т-А что тебе могли выслать якобы спец ГБ, я тогда сразу предположил что он значит сам это сделал с НЖП. Дангер тоже работник ТК, именно он автор водочных мотивов на этикетках ТК.
А когда ты на видео сказал, что пахнет ацетоном - сразу стало понятно что это опытный образец, т.к. в серийных партиях ТК заливает изопропил, а с ацетончиком - штучное изделие.
А в целом испытание неплохое, но показалось что ШОК все=же жесче брал, еще показалось, что ты немного переигрывал - в первые пару минут.
Жду видео про КУМ.

И еще:

Жаль если этим ацетоном они выведут тебя из строя.
Его бы давно применяли, если бы не осложнения на глаза.
Ты этот ГБ пока не выбрасывай, мало ли.
Можно отдать если что на экспертизу

Ну, и еще: ( что он думает про мой бан)

Совести у них совсем нет. Видимо с ацетоном попали точно в яблочко.
Поскольку ТК ед. поставщик спецср-ва "Зверобой" для системы ИТУ, хорошо бы и на зонах узнать мнение каторжан как им такое чудо с ацетончиком -"западло" али как?
Дангер приколист -сам забанил, а потом сочуствует.
Хорошо бы испытания КУМа разместить в газовом или на других форумах инета.

И еще одно письмо от него. Написано еще до моего бана на Ганзе:

Кстати, испытаний КО еще никогда не выкладывали.
Борян его как-то пиарил и обещал выложить, но прошло уже более 2-х лет, а он так и не сподобился.
Еще интересные парадоксы форума.
Я когда-то написал как КУМ мне жизнь спас.
Энти на меня набросились как голодные собаки на кость, типа не может быть и т.д. Когда я привел аргументы- меня забанили, тему стерли, чтобы другие не видели мои аргументы и приемчики трольчат, а энти взяли на БД КУМ, хотя продолжают пиарить ТК.
Т.е. они то знают какое Г их ГБ.
Знаешь как легко проверить кто из них засланец от техкрима?
Вверху каждого сообщения автора есть значки, в т.ч. треугольник с знаком ! - для жалобы модератору на сообщение.
Так вот по энтим жалобы не проходят! Сервер сразу выбрасывает назад.
Т.е. у них иммунитет на бан, их никогда не забанят.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 186
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 20:14. Заголовок: И, покопавшись хорош..


И, покопавшись хорошенько, нашел еще одно письмо от него:

По МПК известная история. ТК госбюджет давал деньги на разработку отечественного ирританта, т.к. ОС только импортный.
Вот ТК "осваивая" эти бабки и трубил про супер МПК.
Планета наша движется вместе с галактикой, изменяются эл.маг. поля,
все живое постоянно мутирует (изменяется), в т.ч. и перец, история применения которого для обороны - более 5 тыс. лет.
МПК - мертвый продукт, и если он сегодня хорош, не значит, что он будет таким же ч-з пару лет, тем более ч-з 20 лет. Тем более что МПК изначально не был доработан до ума, т.к. у ТК не было (и в общем-то и сейчас нет) настоящих спецов по ГБ, т.к. они всегда делали патроны.

Это его письмо, как и некоторые другие я публиковал на Ганзе. Пиромашка тут же кидался все опровергать. Что само по себе подозрительно. Впрочем, а стоило-ли чего-то другого от него ждать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 518
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 20:48. Заголовок: Андрей пишет: Вот Т..


Андрей пишет:

 цитата:
Вот ТК "осваивая" эти бабки и трубил про супер МПК


вот то что МПК для баллонов - гавно я давно понял, поскольку ВСЕ зарубежные производители мощных иностранных баллонов его не используют, а используют ОС в пиковых концентрациях или PAVA(как я понял тоже искусственный перец, но сильного действия)
Вот я что про МПК нарыл

Вещество МПК. (Морфолид пеларгоновой кислоты; ЕА 1778; MPA; МПК [рос]; nonanoyl morpholide; pelargonic acid morpholide; 4-morpholinenonylic acid; 4-nonanoylmorpholine; 4-(1-oxononyl)-morpholine; 4-nonanoyl-morpholine)
МПК - маслянистая прозрачная жидкость с желтоватым оттенком. Растворяется в полярных органических растворителях (ацетоне, пропаноле, диметилформамиде, бензоле, спиртах), жирах (подсолнечное, касторовое масла и др.). Нерастворимо в воде.

Морфолид пеларгоновой кислоты - относительно новое полицейское отравляющее вещество раздражающего действия, которое было первоначально принято как гуманное и безопасное средство для силовых структур. Однако исследования Института токсикологии в С.-Петербурге показали, что оно малоэффективно, его эффективная пороговая концентрация слишком велика.

МПК является малотоксичным веществом, что вызывает одобрение медиков, но не правоохранительных органов. Есть сведения, что МПК использовался в некоторых странах как пищевая добавка в кулинарии для придания остроты продукту. Проведенный предварительный анализ возможности боевого применения его в качестве ирританта дал противоречивые результаты и военными ни в одной стране МПК на вооружение принят не был. Оценка военно-химического потенциала МПК проводилась в 1958г. в лаборатории Эджевудскго арсенала, но результаты исследований опубликованы не были. По данным Punte C.L (1962), МПК эффективен в дозах свыше 20-40 мг·мин/м3, и как стернит приближается по раздражающему эффекту к адамситу, а как слезоточивое ОВ примерно в 5 раз сильнее хлорацетофенона. Мохорт Н.А. приводит аналогичные данные - 17-52 мг·мин/м3, однако полной утраты боеспособности у испытуемых эта концентрация не вызывала. Поэтому военные токсикологи МПК практически не изучали. Тем не менее, МПК широко применяется, как самостоятельно, так и в смесях с другими ирритантами в некоторых средствах самообороны производства РФ и Украины. Может применяться в растворах, в виде аэрозоля, в пиротехнических смесях.

Сам по себе невысокой силы воздействия ирритант, становится значительно эффективнее в смеси с другими веществами аналогичного действия.

Оказывает, в виде аэрозоля, большее воздействие на органы дыхания, нежели на глаза. При попадании в глаза вызывает слезотечение и жжение. На кожу действует слабо и с большой задержкой. При вдыхании аэрозоля вызывает кашель и чихание, першение в горле.

Воздействие на животных трудно предсказуемо. От очень хорошего до практически нейтрального.

Через 5-10 минут симптомы практически исчезают. Никаких последствий для здоровья не наступает.

Недостатки: Требуется довольно высокая концентрация для достижения приемлемого результата. Непродолжительное воздействие. Слабое действие на глаза. Задержка проявления симптомов поражения. На лиц в состоянии опьянения действует слабо, в разрешенных концентрациях. Согласно ГОСТу, содержание МПК в средствах самообороны ограничено, как и в случае ОС, одним граммом (чего явно недостаточно), вне зависимости от объёма растворителя.

И вообще статейка неплохая
http://forum.zabezopasnost.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=802<\/u><\/a>

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 519
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 20:55. Заголовок: Андрей пишет: Закл..


Андрей пишет:

 цитата:
Заключение ТА или Хитона могут поставить под сомнение, обвинив их в "некомпетентности" и пр


ты знаешь, если уж заключение лаборатории Хитона под сомнение поставят, то результаты тест-полосок точно будут малоубедительными

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 187
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 21:02. Заголовок: А каковы, все-таки, ..


А каковы, все-таки, наши дальнейшие действия по остальным пунктам? Что скажешь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 289
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 21:25. Заголовок: Стасег пишет: PAVA ..


Стасег пишет:

 цитата:
PAVA


вот в том пендоском малыше был пава и ещё что то, что то написанное на этикетке.
что не помню

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M<\/u><\/a>
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw<\/u><\/a>
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E<\/u><\/a>
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 520
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 21:35. Заголовок: Андрей пишет: наши ..


Андрей пишет:

 цитата:
наши дальнейшие действия по остальным пунктам? Что скажешь


я ищу полоски, если найду- полью из перцовки и сфоткаю
тебе бы я посоветовал связаться с хитоном на тему, есть ли у них лаборатория которая может определить состав баллончика ТК

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 189
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 21:58. Заголовок: Стасег пишет: я и..


Стасег пишет:

 цитата:
я ищу полоски, если найду- полью из перцовки и сфоткаю
тебе бы я посоветовал связаться с хитоном на тему, есть ли у них лаборатория которая может определить состав баллончика ТК



Связаться с Юрием, конечно,- не проблемма. Но, дело в том, что я ацетон чувствовал именно в НЖП, а когда тестил Перцовку, то, вроде, ничего не было. И глаза после нее не болели, как после того самого поганого злополучного НЖП! В Перцовке есть Си-Эс, это может каким-то образом ( возможно) дать неточный результат.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 190
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 22:02. Заголовок: Возможно, стоит, дей..


Возможно, стоит, действительно, написать Юрию. Но, кто писать станет- я, или еще кто? Что по этому поводу скажешь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 290
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 22:06. Заголовок: не в тему но.... а е..


не в тему но....
а есть ли представительства хитона в других странах снг?

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M<\/u><\/a>
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw<\/u><\/a>
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E<\/u><\/a>
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 191
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 22:45. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
а есть ли представительства хитона в других странах снг?



Я знаю, что Хитон поставляет ШОКи в Латвию. Ну, и странах СНГ должен быть. Напишите ему сюда: http://www.hitonspb.ru/cont.html<\/u><\/a>
Он Вам ответит более подробно на все Ваши вопросы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 291
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 22:49. Заголовок: спасибо за информаци..


спасибо за информацию.
пока писать не буду чё дважды человеку мозги насиловать?
вот придумаю концепцию шокм.
тогда и наколякую.


http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M<\/u><\/a>
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw<\/u><\/a>
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E<\/u><\/a>
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 529
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.10 13:45. Заголовок: Андрей пишет: Возмо..


Андрей пишет:

 цитата:
Возможно, стоит, действительно, написать Юрию. Но, кто писать станет- я, или еще кто? Что по этому поводу скажешь?


у тебя просто контакт уже налажен, желательно конечно чтобы ты писал

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 193
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.10 15:47. Заголовок: Стасег пишет: у те..


Стасег пишет:

 цитата:
у тебя просто контакт уже налажен, желательно конечно чтобы ты писал



Стасер, я повторю: написать ему- это не сложное дело. Можно даже попросить, чтобы он перезвонил сам. Но, опять-таки: каковы же наши следующие шаги? Что предлагаешь конкретно ТЫ? Также выслушаем Малиша!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 194
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.10 15:50. Заголовок: И каково должно быть..


И каково должно быть содержание письма Юрию? О чем конкретно его просить? Чтобы Хитон в своей лаборатории провел анализ, или...???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 533
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.10 17:33. Заголовок: Андрей пишет: Что п..


Андрей пишет:

 цитата:
Что предлагаешь конкретно ТЫ?


а, понял, ща придумаю текст письма

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 195
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.10 19:02. Заголовок: Стасег пишет: а, по..


Стасег пишет:

 цитата:
а, понял, ща придумаю текст письма



Да не совсем так. Я не именно это имел в виду. Просто хотел знать,- каковы наши шаги. А тестить на ацетон лучше НЖП, а не П. Ожог у меня был именно от НЖП. Возможно, в П они ацетон не кладут, ибо там итак есть Си-ЭС,- что еще надо? И, пытаются "повысить эффективность" в НЖП.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 12.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.10 19:41. Заголовок: А ведь Стажер навел ..


А ведь Стажер навел на мысль, когда написал про МПК, т.к. там написано, что его разводят в т.ч. ацетоном.
Вот он и ответ сам напрашивается!
Либо техкрим подбодяживает в перцовые баллоны свой МПК (ну не выбрасывать же его), который был разведен ацетоном,
либо по "старой привычке" с МПК и ОС тоже разводят ацетоном, заодно экономят и закупают ОС самый дешевый, т.к. ацетон все равно вызовет хим. ожог глаз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 201
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.10 21:10. Заголовок: Я хотел повторить св..


Я хотел повторить свою недавнюю мысль: возможно, на ацетон стоит тестить именно НЖП. Осложнения на глаза пошли именно от него, от П этого не было. Был СТОЙКИЙ ЗАПАХ.. АЦЕТОНа! Теоретически допускаю, что в П его может и не быть, ибо там итак есть Си-Эс. К тому же,- Си-Эс может каким-то образом исказить результаты теста. Так что, я выступаю за тест именно НЖП.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 203
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 20:13. Заголовок: http://www.fayloobme..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 218
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 20:41. Заголовок: А вот, что я накопал..


А вот, что я накопал на Ганзе примерно по этой-же теме: http://talks.guns.ru/forummessage/28/594014.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 234
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 15:02. Заголовок: Срочно!! ВСЕМ, ВСЕМ..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 330
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 15:18. Заголовок: весело...


весело.

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M<\/u><\/a>
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw<\/u><\/a>
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E<\/u><\/a>
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 235
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 15:43. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
весело.



Да....уж.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 331
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 16:39. Заголовок: Стасег пишет: В ант..


Стасег пишет:

 цитата:
В антихундах пишут что ацетон


блин этот антихунд на столе перед компом.
и даже не додумался почитать.
"наполнитель, этанол."
наполнитель этанол поче то через запятую.



http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M<\/u><\/a>
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw<\/u><\/a>
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E<\/u><\/a>
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 237
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 20:38. Заголовок: Вот мое письмо Малиш..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 616
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 20:52. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
блин этот антихунд на столе перед компом.
и даже не додумался почитать.
"наполнитель, этанол."
наполнитель этанол поче то через запятую.


так понятно, однако есть сомнения что там только этанол поскольку на сайте Клевера были немного другие ингредиенты помимо этанола, баллон то надо в россии сертифицировать, так что не зря этанол через зпт

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 238
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 21:04. Заголовок: Стасег пишет: не мо..


Стасег пишет:

 цитата:
не могу тему на ганзе прочитать, ошибку выдает
про чего там вкратце



Вот, что писал ТС:

Возвращался домой, переходил дорогу на желтый(другие попросту не горели)...чуть не сбил таксисист.
В итоге получил от него добрую порцию этого говна. Пришлось отобрать его у него, с небольшими ТП.
Вопрос чем промыть глаз(прошло уже 4 часа, но левый глаз не видит)или может лекарство какое?


Зы: ГБ- ОП-65.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 618
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 21:11. Заголовок: Пасиб. Прочитал с го..


Пасиб. Прочитал с горем пополам

Хм. ОП бля. Именно от него шла сильная ацетоновая вонь при распылении. Самое интересное что чела остановить он не смог, поскольку баллон удачно отобран, а глазику- пипец. Похоже сблизи заливали и основная концентрация в левый глаз ушла.

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 239
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 21:14. Заголовок: Стасег пишет: ОП б..


Стасег пишет:

 цитата:
ОП бля. Именно от него шла сильная ацетоновая вонь при распылении.



А у меня шла АЦЕТОНовая вонь от НЖП-65. Последствия: до сих пор капаю "эмоксипин" и другие капли. Несмотря ни на что, покраснение не спало.
А что думаешь про письмо Малиша?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 619
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 21:25. Заголовок: Андрей пишет: А что..

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 240
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 21:30. Заголовок: Постараюсь попасть к..


Постараюсь попасть к врачу на будующей неделе. Вообще-то, я ходил уже один раз. Врач, бегло и невнимательно посмотрев, сказал, что " все о,кей". Мои аргументы и доводы пропустил мимо ушей. Выписал капли, которые капаю до сих пор...и все. Попробую попасть к другому доктору.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 259
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 22:46. Заголовок: На Ганзе появилась н..


На Ганзе появилась новая тема, в которой написано вот что:

запах химический, напоминающий ацетон, но здесь я не соглашусь с Баллоноведом. у ацетона характерный, ярко выраженный запах, отличный от того, чем благоухает ОП.

Смею заметить, что у меня остались следы от хим. ожога. Есть основания полагать, что тут имел место быть именно АЦЕТОН!

Пытался попасть на прием к врачу-женщине в нашей участковой полликлиннике, сказали, что она пока в отпуске. Вскоре после того самого злополучного испытания НЖП я ходил в больницу. Врач-мужчина, бегло и невниматено посмотрев, сказал, что " все нормально", якобы. Однако, по прошествии уже 3 мес. с момента теста НЖП проблемма с глазами, увы, никуда не делась: покраснение как было- так и осталась. Возлагаю надежды на эту женщину-врача. Быть может, она меня выслушает и постарается помочь по-настоящему, со знанием дела.
А далее- напишу в МЗ РФ жалобу.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 686
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 22:50. Заголовок: Выпроси у нее справк..


Выпроси у нее справку хоть с каким- нибудь диагнозом, надо ведь на что-то опереться. Скажи что бааллончиком брызнули на улице 2 месяца назад

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 362
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 23:55. Заголовок: Андрей пишет: , но ..


Андрей пишет:

 цитата:
, но здесь я не соглашусь с Баллоноведом


?

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M<\/u><\/a>
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw<\/u><\/a>
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E<\/u><\/a>
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 687
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 01:07. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
?


он ганзу цитирует(На Ганзе появилась новая тема, в которой написано вот что:)

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 365
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 01:17. Заголовок: а тогда всё нормальн..


а тогда всё нормально.
а ты Андрей сильно не переусердствуй в борьбе праведной.
а то сгореть, фигурально выражаясь можешь.
сильно короче нервы не расскидывай.

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M<\/u><\/a>
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw<\/u><\/a>
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E<\/u><\/a>
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 692
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 15:13. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
а ты Андрей сильно не переусердствуй в борьбе праведной.
а то сгореть, фигурально выражаясь можешь.
сильно короче нервы не расскидывай.


Ну ФЭХ, тебе когда мудаки в подъезде насрали, ты особо не размышлял наверное, и просто наказал.
С испытаниями и мнением Баллоноведа на Ганзе сделали примерно тоже самое, и сделали целенаправленно и намеренно, и я не думаю что в ответ он будет вести себя как-то иначе. Я могу это понять. А нервы, да, ненадо здесь никаких нервов, здесь нужен рассчет.

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 262
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 15:37. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
а ты Андрей сильно не переусердствуй в борьбе праведной.
а то сгореть, фигурально выражаясь можешь.
сильно короче нервы не расскидывай.



Да на хрен мне эти мудаки Ганзовские не уперлись! Пусть калякают, что хотят. Мне уже все стало как-то по-барабану.
Проблемма объективно есть: 3мес. не проходит покраснение белков глаз. Моя версия об АЦЕТОНе в Техкримовских ГБ имеет право на существование.


Стасег пишет:

 цитата:
С испытаниями и мнением Баллоноведа на Ганзе сделали примерно тоже самое, и сделали целенаправленно и намеренно, и я не думаю что в ответ он будет вести себя как-то иначе. Я могу это понять. А нервы, да, ненадо здесь никаких нервов, здесь нужен рассчет.



+1. Я уже порядком устал от них. До чего-же они мне все надоели! Пусть ТК-тролли хоть лопнут, доказывая, что "нет, и не может быть никакого ацетона в их ГБ". Проблемма, как я писал, однако, все-же есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 370
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 22:41. Заголовок: слушай если ю.в. мож..


слушай если ю.в. может ходить, он что почту хитона не может прочитать?

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M<\/u><\/a>
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw<\/u><\/a>
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E<\/u><\/a>
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 264
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 22:48. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
слушай если ю.в. может ходить, он что почту хитона не может прочитать?



Ну, я не знаю. Может, он в какой-нибудь командировке? В общем, я не знаю, даже...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 295
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.10 20:48. Заголовок: Сегодня посетил свою..


Сегодня посетил свою участковую полликлиннику- был у врача-окулиста. Врач сказала, что роговица впорядке, но, небольшое покраснение есть. Смотрела глаза через какой-то "микроскоп". Завела историю болезни, выписала 3 новых лекарства.
В общем, внимательно меня выслушала, приняла к сведению мои агрументы. Я же сказал, что вред глазам был причинен именно от ГБ.
Теперь начну капать эти новые лекарства. И, если через 2 недели улучшений не будет,- то понадобится повторный визит.
Зы: надеюсь на лучшее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 395
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.10 22:16. Заголовок: получил сеодня в мор..


получил сеодня в морду ацитоном и шо?
короче звеневой мой заболееле и я долелывал заказ сам.
ну там подварил то что было прихвачено, зачистил, поснимал брызги.
пришло время грунтовать-красить.
а чё я умею чтоли?
первый раз в жизни работал с пульверизатором.
обезжириж тряпочкой с ацетоном, беру этот пистолет налиаю грунтовки-маленькая струйка прям как у котёнка.
что такое, отрутил какой то винт с низу нажал-пошло нормально распыление.
более мение так зарунтовал, нанёс слой краски, ну всё думаю заказ сдал.
ну что осталось только пистолет прочистить.
наливаю чистый ацетон в бочонок, нажимаю-не идёт, что такой.
ё маё это компрессор заглох.
ну ладно нихай на крючке повисит, а я пообедаю.
а у нас есть один сваршик, он в принцепи когда трезвый нормальный, но когда выпьет-обычный старый дурак.
он значится выпил и решил мне молодому показать как надо.
я ему объясняю-компрессор не работает, после обеда починят, это не горит.
нет, ему надо объязательно побиться головой об стенку что б понять , что он не прав.
это синяк старый всё равно снимает пистолет, и тупо жмёт на крючок.
раз жмёт два жмёт-вертит так, вертит сяк.
ну ржачно ж ёпта.
опана такая струя из ацетона и краски в мою физу летит.
оказывается пока был обед механик компрес починил, а этот придурок синячный в этот момент направил сопло в мою сторону.
и знаете ничего, глаза конечно пощипало чуть чуть, но ничего страшного.
просто помылся с мылом всё, работаспособность совершено не исчезла, ничего не болит.



http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M<\/u><\/a>
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw<\/u><\/a>
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E<\/u><\/a>
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 298
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.10 23:37. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
, работаспособность совершено не исчезла, ничего не болит.



Повезло! Зато у меня уже 3 мес. не проходит краснота глаз.
Печально.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 346
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 22:28. Заголовок: Сегодня вечером еще ..


Сегодня вечером еще раз посетил врача. Сказала, что ухудшений нет. ( правда, улучшений- тоже). Выписала лекарство "Офтолик". Посмотрела через свой прибор глаза- роговица прозрачная. Сделала запись в карточке. Также принимаю сейчас "Корнерегель".
"Специалисты" ТК и впрямь "постарались" на славу!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 421
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 22:57. Заголовок: а ты попробуй что то..


а ты попробуй что то от зайчиков.
вообщем то я сам зайчики лечу крепким чефиром, мочу им вату и вечером после работы прикладываю.
но слышал что в особо запущенных случаях есть какие то капли- название что то с слезинкой связано.
точно не помню, но именно для закапывания в глаза от зайчиков помогают.
но сначала посоветуйся с доктором.

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M<\/u><\/a>
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw<\/u><\/a>
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E<\/u><\/a>
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 347
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 23:10. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
а ты попробуй что то от зайчиков.
вообщем то я сам зайчики лечу крепким чефиром, мочу им вату и вечером после работы прикладываю.
но слышал что в особо запущенных случаях есть какие то капли- название что то с слезинкой связано.
точно не помню, но именно для закапывания в глаза от зайчиков помогают.
но сначала посоветуйся с доктором.



По-моему это и есть то самое лекарство.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 34
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.10 00:28. Заголовок: Лакрисифи/Lacrisifi ..


Лакрисифи/Lacrisifi

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 809
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.10 02:17. Заголовок: Андрей пишет: Завел..


Андрей пишет:

 цитата:
Завела историю болезни.


так надо ее это, перефотографировать что-ли если возможность будет , намнужен хоть какойнить диагноз чтобы мы под ним как под красным флагом выступили

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 349
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 18:55. Заголовок: Стасег пишет: так н..


Стасег пишет:

 цитата:
так надо ее это, перефотографировать что-ли если возможность будет , намнужен хоть какойнить диагноз чтобы мы под ним как под красным флагом выступили



Я это хочу сделать, когда буду писать в МЗ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 24.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.10 11:47. Заголовок: Андрей пишет: Я это..


Андрей пишет:

 цитата:
Я это хочу сделать, когда буду писать в МЗ


интересно, к чему это приведет - к экспертизе баллонов ТК и давлению на них (производителя) или к пересмотру норм по злостности состава в пользу гопов?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 352
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.10 17:49. Заголовок: Удильщик пишет: инт..


Удильщик пишет:

 цитата:
интересно, к чему это приведет - к экспертизе баллонов ТК и давлению на них (производителя)



Вероятно.

Удильщик пишет:

 цитата:
к пересмотру норм по злостности состава в пользу гопов?



Не думаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 847
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 00:35. Заголовок: Выложил здесь одно в..


Выложил здесь одно видео сПерцовкой, зацени баллоновед слоган
http://www.youtube.com/watch?v=0MCSvTC9-AE<\/u><\/a>

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 369
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 12:20. Заголовок: Мощно задвинул! :sm..


Мощно задвинул!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 380
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 21:37. Заголовок: :sm254: А ну-ка, гл..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 967
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 22:03. Заголовок: н-да, глаз в огнеэто..


н-да, глаз в огнеэто сильно, забыли приписать- навсегда в огне

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 381
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 22:33. Заголовок: Стасег пишет: глаз ..


Стасег пишет:

 цитата:
глаз в огнеэто сильно, забыли приписать- навсегда в огне



Несмотря на то, что довольно долго уже капаю капли, белки все равно красные. Сегодня это заметил мой коллега по работе.
Вот так...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 386
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 23:05. Заголовок: Стасег пишет: навсе..


Стасег пишет:

 цитата:
навсегда в огне



Сплюнь три наза! Тфу-тфу-тфу!!!
Надеюсь, все обойдется....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 886
Зарегистрирован: 03.01.10
Откуда: &#268;esk&#225; republika, A&#353;
Репутация: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 23:38. Заголовок: Андрей, ты тру-балло..


Андрей, ты тру-баллоновед...Пишешь только в разделах баллончиков, что бы в мире ни творилось, и страсть твоя всегда у тебя на лице - это красные глаза, как у компьютерщика

Get mad or be dead! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 395
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.10 21:21. Заголовок: :sm226: Велемир Вед..


Велемир Веденич пишет:

 цитата:
Андрей, ты тру-баллоновед...Пишешь только в разделах баллончиков, что бы в мире ни творилось, и страсть твоя всегда у тебя на лице - это красные глаза, как у компьютерщика



+100!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 397
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.10 21:29. Заголовок: Велемир Веденич пиш..


Велемир Веденич пишет:

 цитата:
что бы в мире ни творилось, и страсть твоя всегда у тебя на лице - это красные глаза, как у компьютерщика



Только хотел вот, что добавить: если быть серьезным, то зверское покраснение белков началось (и не прошло пока) как раз после теста НЖП. После остальных ГБ этого не было. Видно, оно возникло не просто так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 902
Зарегистрирован: 03.01.10
Откуда: &#268;esk&#225; republika, A&#353;
Репутация: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.10 22:28. Заголовок: Андрей пишет: После..


Андрей пишет:

 цитата:
После остальных ГБ этого не было. Видно, оно возникло не просто так.


Нужно лечить, однозначно.
Как думаете, а суд удовлетворит иск о компенсации за причиненный вред здоровью? Фактически на баллонах же не написано, что их нельзя применять на себе, а о последствиях никто не предупреждает - думаю, в штатах такой иск прокатил бы.

Get mad or be dead! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 398
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 11:04. Заголовок: Велемир Веденич пише..


Велемир Веденич пишет:

 цитата:
Нужно лечить, однозначно



+1. Что я и делаю.

Велемир Веденич пишет:

 цитата:
Как думаете, а суд удовлетворит иск о компенсации за причиненный вред здоровью? Фактически на баллонах же не написано, что их нельзя применять на себе, а о последствиях никто не предупреждает - думаю, в штатах такой иск прокатил бы.



Думаю, что нет. Потому, что этот злополучный ГБ я сразу выкинул в мусорный бачок в парке вместе с пакетом молока, которым отмывался. К тому-же, не проводилась экспертиза содержимого ГБ. ТК и его сторонники могут начать давить на то, что "покраснение может быть не из-за состава ГБ, а из-за некой "инфекции", которая, якобы была в воде реки".
Хорошо, что ухудшений нет. Попробую теперь ( вскоре после нового года) нетрадиционные методы лечения. А жалобу в МЗ буду писать по-любому!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 413
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 22:28. Заголовок: В четверг и в пятниц..


В четверг и в пятницу ходил в больницу ( не в свою участковую, ибо, та женщина-врач совершенно неожиданно уволилась), новая врач смотрела мои глаза. Сказала, что "ничего страшного, поводов для серьезного беспокойства нет". Сказала, что роговица прозрачная, светобоязни нет. Порекомендовала купить очки для работы за компом, чтобы лишний раз не раздражжать глаза. Ибо,- по ее словам: " в посттравматический период восстановления глаза очень на все реагируют". Так и есть: если долго сидишь за монитором- покраснение усиливается. Раньше ( до того самого злополучного испытания такого я не наблюдал).
Завели мне там новую карточку, записали историю болезни. Выписала мне новые лекарства: 1) " Дикло-Ф". 2) "Видисик-гель". Также сказала принимать на ночь в течении недели таблетки "Диазолин". Провела процедуры магнитно-резонансной терапии ( прикладывает прибор-излучатель к глазам) и лазерной терапии ( светит пучком лазера в глаза), при хорошей переносимости, она сказала, нужно будет повторить хотя-бы 5 раз. Вроде, ухудшений от них у меня нет.

К сожалению, лечение там платное- это не участковая полликлинника. Но, деваться некуда.

В новогодние праздники попробую нетрадиционный метод: попробую лечить глаза целебной водой из реки. Про это место практически никто не знает. Находится на среднем Урале. У моего приятеля был случай: его друг схватился нечаянно за раскаленный глушитель вездехода. Прожег руку до костей. Мой друг отвел его на ту самую реку, он, подержав руку в воде, затем обнаружил, что через 3 дня..она зажила!!! ( Мой друг знал, что река обладает целебными свойствами). Вообще-же природа-мать не так проста, чудеса возможны. На что я и возлагаю надежды, раз капли пока не дают выздоровления.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1072
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 22:31. Заголовок: Андрей пишет: Завел..


Андрей пишет:

 цитата:
Завели мне там новую карточку, записали историю болезни


хорошо, ты ее по возможности потом с собой унеси

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1073
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 22:32. Заголовок: Андрей пишет: Завел..


Андрей пишет:

 цитата:
Завели мне там новую карточку, записали историю болезни


хорошо, ты ее по возможности потом с собой унеси , фотки с нее будут орошим дополнением к новому факу и к заявлению в минздрав

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 415
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 22:39. Заголовок: Стасег пишет: хорош..


Стасег пишет:

 цитата:
хорошо, ты ее по возможности потом с собой унеси , фотки с нее будут орошим дополнением к новому факу и к заявлению в минздрав



Постараюсь. Главное сейчас для меня- вылечить глаза.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 428
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 21:04. Заголовок: Сегодня снова ходил ..


Сегодня снова ходил в ту больницу. Провели магнитную терапию и лечение лазером. Врач сказала, что "все должно быть нормально" и "поводов для серьезного беспокойства нет". Придется посетить процедуры еще несколько раз.
С испытаниями ГБ на себе придется завязать...навсегда. Ибо, как ни крути, а вред глазам был нанесен основательный! Есть одно недолеланное мероприятие, которое я давно планировал: испытание К-УМ на добровольце. Я в силу сложившихся обстоятельств не смогу стать таковым. Придется мне искать добровольца у себя в городе. Стасер, а что ты скажешь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1084
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 22:32. Заголовок: чеки, справки, диагн..


чеки, справки, диагнозы- все собери. Кум лучше испытать на ком нибудь другом

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 429
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 17:53. Заголовок: Стасег пишет: чеки,..


Стасег пишет:

 цитата:
чеки, справки, диагнозы- все собери.



Да, я это сделаю.

Стасег пишет:

 цитата:
Кум лучше испытать на ком нибудь другом



Да, и я пришел к такому мнению. Ибо, вред глазам был причинен нешуточный. Придется мне искать добровольца.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 436
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 18:19. Заголовок: Вчера вернулся из по..


Вчера вернулся из поездки по моим любимым местам на Урале.
До той самой речки с целебной водой я так и не добрался, ибо, она замерзла наглухо, и воды из нее не достать, зато был на т.н. "полянке здоровья"- место, где можно поправить свою энергетику.
Придя туда, я попросил у самой природы помощи в избавлении от покраснения глаз. Кстати, во время поездки и пребывания там меня не мучила тяжесть в глазах, не было зуда и жжения.

А сегодня купил специальные компьютерные очки- для защиты глаз от излучений монитора. Я это сделал по совету моего окулиста, которая меня лечит сейчас. На днях еще раз схожу к ней. Пока капаю "Дикло-Ф" и "Видисик-гель".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1163
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 18:28. Заголовок: Андрей пишет: Кстат..


Андрей пишет:

 цитата:
Кстати, во время поездки и пребывания там меня не мучила тяжесть в глазах, не было зуда и жжения.


экология видимо там лучше. Стоит отъехать даже на 100-200 км от большого города- и самочувствие совсем другое

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 437
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 21:46. Заголовок: Стасег пишет: эколо..


Стасег пишет:

 цитата:
экология видимо там лучше. Стоит отъехать даже на 100-200 км от большого города- и самочувствие совсем другое



Да, это тоже играет роль. Но, само место необычно.
Планирую предварительно съездить туда где-то во второй половине апреля.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 446
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 23:53. Заголовок: Сегодня пораньше отп..


Сегодня пораньше отпросился с работы и опять посетил клинику. Как и обычно- провели магнитно-резонансную терапию и лечение лазером. Велели пока в течении некоторого времени капать " Дикло-Ф" и "Видисик-гель". Также врач одобрила покупку мной специальных очков для защиты глаз от излучений монитора.
По ее словам- поводов для серьезного беспокойства нет, роговица- прозрачная. Описанные мною процедуры нужно будет еще хотя-бы пару раз проделать. Затем, возможно, она выпишет новые лекарства. "Эмоксипин" и "Ципромед" сказала не принимать, ибо- это ненужно.
Дальше- видно будет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 448
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 10:18. Заголовок: Сегодня утром снова ..


Сегодня утром снова посетил клинику "Медси", куда хожу сейчас лечить глаза. Врач сказала так: магнитно-резонансную терапию можно больше не проводить, а лечение лазером можно (да и - нужно) провести еще пару раз. Еще раз повторила, что поводов для серьезного беспокойства нет. Сделала записи в мед. карте. Сказала "Дикло-Ф" принимать теперь уже лишь 2 раза в день, а не 4, как раньше. "Видисик-гель"- только при возникновении необходимости. Сказала также, что то, что видны сосуды на белках глаз- это, в принципе, нормально. Это есть у многих людей, ничего особенного. Сильно покраснения по ее словам нет. Возможно, что со временем они совсем исчезнут.
По ее словам- зима способствует сужению сосудов, также посоветовала замораживать в холодильнике раствор череды и черного чая- в маленькие формочки наливаешь разведенный раствор и замораживаешь. Затем- прикладываешь на закрытые глаза. Это тоже сужает сосуды. Летом необходимо носить защитные очки- солнце расширяет сосуды.
Чеки собираю дома у себя, карточку постараюсь потом забрать с собой. И, буду писать чуть позже жалобу в МЗ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 468
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 19:19. Заголовок: Отпишу еще в этой те..


Отпишу еще в этой теме: вчера утром ( уже в который раз) посетил своего лечащего врача. Провела мне сеанс лечения лазером. Магнитно-резонансную терапию не проводила, сказала- не нужно больше пока.
Осложнений по ее словам быть не должно- роговица впорядке, прозрачная. Ну, и опять повторила свою мысль: то, что немного видны сосуды на белках- ничего ужасного. Возможно, с течением времени они совсем исчезнут, сейчас этому способствует холодная морозная погода. Холод сужает сосуды.
Сказала: капать лекарства лишь при острой необходимиости, " Видисик-гель"- только при длительной работе за компом, "Дикло-Ф" можно вообще отменить. И, сказала не принимать "Ципромед" и "Дексаметазон", а также "Корнерегель", ибо- от них вреда может стать больше, чем пользы.
Также сказала, что когда в декабре я к ней пришел, то состояние глаз было на порядок хуже, чем сейчас. Да я и сам это замечаю- покраснение визуально стало не сильно выделяться на белках.
Теперь мы с ней встретимся где-то недели так через две, по необходимости.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 475
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 20:43. Заголовок: Не хочется, но, воле..


Не хочется, но, волей-неволей...я подниму эту тему вновь-и вновь.
Проблемма, увы, никуда не исчезает. Лекарства приносят лишь небольшой, незначительный эффект. В последние дни не принимал "Дикло-Ф". Капал несколько дней "Визин" и "Видисик-гель".
А вот, что я случайно накопал в инете: http://www.okomistin.ru/burn/<\/u><\/a>

А вот, какой коммент мне прислали в ю-тубе:

Пользователь MrRobaut оставил комментарий к видео Русская защита.avi:

Ты уже все баллончики перепробовал - не боишься зрение потерять лет через 10? Ничего хорошего для глаз с этими постоянными тестами тебе не светит.
Хотя, конечно, спасибо.

Такие, вот, НЕхорошие дела....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 478
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 21:07. Заголовок: А вот еще немного по..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 479
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 21:26. Заголовок: Ну, и еще отпишусь т..


Ну, и еще отпишусь тут.
Только что сделал себе примочку на глаза- заварил настой ромашки, смочил ватку и приложил на глаза. Это должно немного снять покраснение.
А еще врач рекомендовала делать так: завариваешь настой череды или черного крепкого чая, разливаешь в формочки, замораживаешь в холодильнике и через марлю прикладываешь к глазам. Попробую......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 480
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 22:27. Заголовок: Вот статьи про вред ..


Вот статьи про вред химических ирритантов:

1) http://www.feldsher.ru/news-view-300.html<\/u><\/a>

2) С сайта Хитона ( про вред МПК):

Н.В.Лапина, Р.И.Глухова, Л.А.Муковский


ОСОБЕННОСТИ ХРОНИЧЕСКОЙ ИНТОКСИКАЦИИ ПРИ ЭНТЕРАЛЬНОМ ПОСТУПЛЕНИИ МОРФОЛИДА ПЕЛАРГОНОВОЙ КИСЛОТЫ

ГУ Институт токсикологии Минздрава России, СанктПетербург



В опытах на белых крысахсамцах показано, что раздражающая рецептура, содержащая 70% морфолида пеларгоновой кислоты и 30% этанола, при хроническом энтеральном поступлении в организм вызывает нарушение функционального состояния нервной системы и почек, а также детоксицирующей функции печени. Морфологическое исследование не выявило воспалительных и деструктивных изменений внутренних органов подопытных животных.


3) Оттуда-же:

Н.В. Лапина, С.Д. Иванов, Л. А. Муковский, Р. И. Глухова


МОРФОЛИД ПЕЛАРГОНОВОЙ КИСЛОТЫ -
ГЕНОТОКСИЧНОСТЬ И ВЛИЯНИЕ НА РЕПРОДУКТИВНУЮ ФУНКЦИЮ
ФГУН Институт токсикологии ФМБА РФ г. Санкт-Петербург



Цель: оценка возможных генотоксических эффектов и влияния на репродуктивную функцию лабораторных животных смеси, содержащей морфолид пеларгоновой кислоты (МПК)


Материал и методы: Исследования проведены на беспородных белых крысах-самках с исходной массой 180-200 г. Объектом исследования служила жидкая смесь, содержащая морфолид пеларгоновой кислоты, приготовленная на основе типовых рецептур, применяемых для снаряжения газового оружия самообороны.
Генотоксичностъ оценивали после однократного воздействия, исследуемой рецептуры в дозе 1/100 ЛД50 величине индекса ДНК лейкоцитов и гематологическим показателям.
Эксперименты по изучению воздействия МПК на репродуктивную функцию проводились на беременных самках крыс, которые получали смесь с МПК внутрижелудочно ежедневно в дозе 1/20 ЛД50 в течение всего периода беременности. Оценка эмбриотоксичности проводилась по показателям доимплантационной и постимплантационной гибели плодов, общей эмбриональной смертности, а также массы и длины плодов. Показателем комплексного воздействия химического фактора служил коэффициент индуцированной гибели эмбрионов.


Результаты: Однократное внутрибрюшинное воздействие смеси с МПК приводило к увеличению количества лимфоцитов периферической крови до 60% через 24 часа и сниже-нию индекса ДНК (через 24 часа и 30 суток).
Общая эмбриональная смертность увеличена в 2,3 раза, в том числе доимплантационная в 2,2 раза, постимплантационная — 3,2 раза. Выявлен высокий процент индуцированной гибели.


Выводы: Проведенные исследования показали, что даже однократное внутрибрюшинное введение рецептуры в дозе 1/100 ЛД50 оказывало относительно пролонгированное генотоксическое воздействие на организм самок лабораторных животных. В свою очередь ежедневное воздействие в малых дозах смеси, содержащей МПК, на беременных самок крыс вызывало достоверное нарушение репродуктивной функции.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 481
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 22:31. Заголовок: Андрей пишет: Л...


Андрей пишет:

 цитата:
Л. А. Муковский



Этот доктор наук в свое время публиковал на Ганзе свои заметки про вред МПК и др. хим. веществ, пока Техкримовские уебки не поддали ему ногой в грудь.
А ТК- как бодяжил свой голимый МПК, так и продолжает..... Ну, туда им и дорожка!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 490
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 23:57. Заголовок: Вот, сегодня получил..


Вот, сегодня получил еще один коммент в ю-тубе:

Пользователь assanasa оставил комментарий к видео Оружие пролетариата:
Дружище ..... ты конечно грамотный испытатель, такие вразумительные комментарии даешь, но пожалей себя.... Дай Бог тебе здоровья!!!

Что же, спасибо ему на добром слове!
Здоровья (особенно-для глаз) мне не помешает...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 491
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 18:09. Заголовок: Сегодня утром посети..


Сегодня утром посетил клиннику "Медси", куда хожу лечить глаза.
Снял копии с нескольких страниц мед.карты, теперь надо будет еще сходить в свою участковую поликлиннику, и тоже снять ксерокопии с нескольких листов, где есть записи врача- окулиста.


Сказала прийти где-то через месяц. Рекомендовала прикладывать лед к глазам 1 раз в день- для сужения кровеносных сосудов. Также сказала, посмотрев глазное дно, что у меня есть гипотомия- что-то с сосудами глаз. Возможно, из-за пониженного кровяного давления. Этим вызваны периодически проявляющиеся неприятные ощущения "тяжести".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 553
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 21:12. Заголовок: Вот свежайший случай..


Вот свежайший случай, показывающий, что с ГБ от ТК не все так просто: http://talks.guns.ru/forummessage/28/759294.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1404
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 23:10. Заголовок: Андрей пишет: Вот с..


Андрей пишет:

 цитата:
Вот свежайший случай, показывающий, что с ГБ от ТК не все так просто:http://talks.guns.ru/forummessage/28/759294.html


угу читал,

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 555
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 23:13. Заголовок: Стасег пишет: угу ч..


Стасег пишет:

 цитата:
угу читал,



+1.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 558
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 23:20. Заголовок: Вот выдержка из пись..


Вот выдержка из письма мне от ТА:

Как продвигается Ваше лечение глаз ?
Исходя из публикаций различных отзывов в инете и СМИ,
случай с Вами далеко не первый.
Очень похоже, что такие последствия могут быть из-за добавок
к ирритантам раздражающего действия, различных средств, дополнительно к
раздражающему эффекту, вызывающих химический ожог глаз.
Это может быть и ацетон и различные жидкие средства на основе этилена.
Прочитать о действии этих средств можно в свободном доступе в инете,
достаточно набрать эти названия в поисковике.
Мы от применения этих средств (ацетона, этиленгликоля и т.п.) отказались
сразу, как раз из-за их вреда для здоровья человека, при этом такой вред
имеет отсроченное действие - может наступить спустя 72 часа и более, после их
применения.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 559
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 23:23. Заголовок: Андрей пишет: Исход..


Андрей пишет:

 цитата:
Исходя из публикаций различных отзывов в инете и СМИ,
случай с Вами далеко не первый.



К сожалению,- ДА!

Андрей пишет:

 цитата:
Очень похоже, что такие последствия могут быть из-за добавок
к ирритантам раздражающего действия, различных средств, дополнительно к
раздражающему эффекту, вызывающих химический ожог глаз.
Это может быть и ацетон и различные жидкие средства на основе этилена.
Прочитать о действии этих средств можно в свободном доступе в инете,
достаточно набрать эти названия в поисковике.



Вероятно, так и есть, МЛЯТЬ!

Андрей пишет:

 цитата:
Мы от применения этих средств (ацетона, этиленгликоля и т.п.) отказались
сразу, как раз из-за их вреда для здоровья человека



Правильно: благополучие потребителей важнее прибыли! ТА- молодец! Техкриму- конец!

Андрей пишет:

 цитата:
при этом такой вред
имеет отсроченное действие - может наступить спустя 72 часа и более, после их
применения.



У меня было именно так: покраснение стало появляться где-то через 1-2 дня.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1405
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 23:24. Заголовок: надо в МЗ писать, на..


надо в МЗ писать, надо, это в конце концов их работа, выявлять потенциально опасные вещества в товарах народного потребления

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 560
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 23:27. Заголовок: Стасег пишет: надо ..


Стасег пишет:

 цитата:
надо в МЗ писать, надо, это в конце концов их работа, выявлять потенциально опасные вещества в товарах народного потребления



Сделаю.
Копии мед. карты из клинники "Медси" у меня есть. Теперь сниму копии со страниц из мед. карточки из моей участковой полликлинники, куда я ходил несколько раз осенью, пока та врач совершенно неожиданно не уволилась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 594
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 23:36. Заголовок: ага спасибо пишите-к..


ага спасибо пишите-контора пишет.
что бы нас ещё и газовых баллончиков решили.
резиноплюй уже отбирают, так теперь и на гб покосятся.



http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 561
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 00:07. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
что бы нас ещё и газовых баллончиков решили.
резиноплюй уже отбирают, так теперь и на гб покосятся.



Думаю, до этого не дойдет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1408
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 16:57. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
что бы нас ещё и газовых баллончиков решили.
резиноплюй уже отбирают, так теперь и на гб покосятся


надо давит гребанную токсичную химию- CN,СS, МПК- всеравно не действует нихрена, только организм травит.
Мы за натуральность, мы за OC

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 562
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 18:25. Заголовок: Стасег пишет: надо ..


Стасег пишет:

 цитата:
надо давит гребанную токсичную химию- CN,СS, МПК- всеравно не действует нихрена, только организм травит.



+1!

Стасег пишет:

 цитата:
Мы за натуральность, мы за OC



Верно задвинул!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 597
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 21:58. Заголовок: Стасег пишет: надо ..


Стасег пишет:

 цитата:
надо давит гребанную токсичную химию- CN,СS, МПК- всеравно не действует нихрена, только организм травит.
Мы за натуральность, мы за OC


опять 25.
cs тоже вещь не плохая, В ПРАВИЛЬНЫХ концентрациях и с правильным растворителем (не ацетоном)


http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 563
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 22:20. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
cs тоже вещь не плохая



ОС- все равно лучше, как ни крути с концентрацией и растворителем, ИМХО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 598
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 22:41. Заголовок: корочче вся суть в к..


корочче вся суть в концентрации.
но всё таки сs тоже имеет право на жизнь

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 564
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 22:54. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
но всё таки сs тоже имеет право на жизнь



Ну, каждому-свое.
Не стану спорить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1410
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 22:57. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
cs тоже вещь не плохая, В ПРАВИЛЬНЫХ концентрациях


Правильные концентрации в нашей стране запрещены минздравом, при пособничстве того-же ТК

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 565
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:01. Заголовок: Стасег пишет: Прави..


Стасег пишет:

 цитата:
Правильные концентрации в нашей стране запрещены минздравом, при пособничстве того-же ТК



+1.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 602
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 18:56. Заголовок: Стасег пишет: Прави..


Стасег пишет:

 цитата:
Правильные концентрации в нашей стране запрещены минздравом, при пособничстве того-же ТК


минздрав не захочет, техсрим не вскочет.
думаю не такая уж могучая организация тк шоб так подкупать минздрав.
имхо там поработал не только тк, но и ещё кто то.

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 568
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 21:09. Заголовок: Вот,- накопал кое-чт..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1423
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 21:26. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
думаю не такая уж могучая организация тк шоб так подкупать минздрав.


да никто минздрав не покупал , они им ПОРУЧИЛИ разработать гост, те и разработали, под себя

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 06.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 01:17. Заголовок: ***


Мда, изучил тему...

Вывод один совсем не радует (взято из одной ссылочки, помещённой здесь Андреем):

"Попадание на слизистые оболочки глаз капли изопропаноловых растворов СS и СN в концентрациях, разрешенных к использованию в средствах самообороны в аэрозольной упаковке, вызывает химический ожог роговицы, который может повлечь инвалидизацию органа зрения".

Это притом не газовые патроны, содержание 100мг вещества CS, а исследование воздействия ирритантов в ГБ!
Неудивительно, что вещества CS, CN, МПК запрещены в Европе и Америке.
Вроде бы в Европе популярен ОС и СR.
На Ганзе ещё писали, что некий PAVA - аналог МПК используется в аэрозольных устройствах США, однако в Инете я этого не видел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 580
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 18:17. Заголовок: Dmitrii2445 пишет: ..


Dmitrii2445 пишет:

 цитата:
"Попадание на слизистые оболочки глаз капли изопропаноловых растворов СS и СN в концентрациях, разрешенных к использованию в средствах самообороны в аэрозольной упаковке, вызывает химический ожог роговицы, который может повлечь инвалидизацию органа зрения".



+1.

Насчет Си-Эс и Си-Эр в Европе- не в курсе. Одно могу сказать: проблемма объективно существует: покраснение белков есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 667
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.11 11:49. Заголовок: И вновь отпишусь в э..


И вновь отпишусь в этой НЕвеселой для меня теме.

Только что сходил в клиннику "Медси", где не был уже 3 мес. Врач (ее фамилия- Жбанова) не принимает больше. (я не в курсе, почему). Вместо нее меня принял врач-мужчина. Так вот, посмотрев глаза, сказал: роговица прозрачная, есть покраснение на белках. Провел сеанс магнитно-резонансной терапии и сеанс лечения лазером. Сказал,- необходимо прийти еще несколько раз, по обстоятельствам. Выписал новое лекарство: "Левомицетин". "Визин" сказал не капать больше, а "Видисик-гель"- оставить.

Будут еще новости по теме- напишу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 51
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.11 23:30. Заголовок: Левомицетин - антиби..


Левомицетин - антибиотик, применяется при инфекционном поражении глаз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 674
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.11 22:11. Заголовок: Lotario пишет: Лево..


Lotario пишет:

 цитата:
Левомицетин - антибиотик, применяется при инфекционном поражении глаз.



Да,- я прочитал в инструкции. Сегодня первый раз закапал в глаза.

А завтра пойду, видимо, к врачу опять.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 675
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.11 11:28. Заголовок: Только что вернулся ..


Только что вернулся от врача.
Врач сказал, что визуально покраснение стало менее заметно. Провел сеанс лечения магнитом и лазером. Это мой не последний визит- на сл. неделе пойду еще. Вместо "Видисика" сказал принимать "Комбинил-дуо".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 677
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.11 14:02. Заголовок: И вновь подниму эту ..


И вновь подниму эту грустную для меня тему.

Сегодня зашел в свою участковую поликлиннику, куда ходил на обследование еще пол-года назад. Взял на руки карточку, где были мои записи с жалобами на состояние глаз и диагнозы. Отксерил нужные страницы, осталось дело за малым: сфоткать, выложить в сеть, и переслать в МЗ. Документы из клинники "Медси" у меня есть.
И еще. Купил, вот, сегодня тоже новое лекарство: "Баларпан-Н", пр.-во ООО "НЭП Микрохирургия глаза". Лекарство представляет собой протектор роговицы глаза в форме геля. Может, это поможет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1879
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.11 15:08. Заголовок: Я посмотрел по назна..


Я посмотрел по назначаемым тебе лекарствам, так они от разных проявлений, сложилось впечатление что врачи до конца непонимают что у тебя с глазами, и действуют методом тыка что-ли.
Я вот знаю еще один народный способ от покраснений на белках глаз.
Нафтизин(средство от насморка) закапывают в глаза, он сужает сосуды и белки становятся бело-голубые.
У меня приятель на работе иногда злоупотреблял спиртным, и наутро у него глаза были как красное Око мордора, нафтизину закапает- все нормально. Стоит ли тебе так делать незнаю, просто вспомнил средство которое точно убирает покраснение с глаз

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 678
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.11 15:45. Заголовок: Стасег пишет: Я пос..


Стасег пишет:

 цитата:
Я посмотрел по назначаемым тебе лекарствам, так они от разных проявлений, сложилось впечатление что врачи до конца непонимают что у тебя с глазами, и действуют методом тыка что-ли.



Возможно, у каждого врача свой подход. Картина же непостредственно с глазами ясна: химический ожог. До того испытания НЖП-65 на мне в августе прошлого года таких проблемм не было.

Стасег пишет:

 цитата:
Я вот знаю еще один народный способ от покраснений на белках глаз.
Нафтизин(средство от насморка) закапывают в глаза, он сужает сосуды и белки становятся бело-голубые.
У меня приятель на работе иногда злоупотреблял спиртным, и наутро у него глаза были как красное Око мордора, нафтизину закапает- все нормально. Стоит ли тебе так делать незнаю, просто вспомнил средство которое точно убирает покраснение с глаз



Может, и ненадо. Ибо, за сужением сосудов неизбежно следует их дальнейшее расширение. Может быть обратный желаемому эффект.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 686
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 11:07. Заголовок: Только что вернулся ..


Только что вернулся из клинники "Медси".

Врач провел магнитную терапию и лечение лазером. Сказал, что, в принципе, пока в повторных посещениях необходимости нет. Ухудшений у меня тоже, вроде, нет.

Теперь дело за малым: писать в МЗ. Ксерокопии из мед. карточек сделал. Фотик сломан у меня. Попробую сфоткать с телефона, и выложу в сети.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 771
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 12:48. Заголовок: слушай а кроме медси..


слушай а кроме медси никаких клиник нету?
и вообще так объязательно постоянно про неё напоминать?
и ещё скажи каие у тебя номера на очах?

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 772
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 12:51. Заголовок: Dmitrii2445 ничего ..


Dmitrii2445 ничего подобного сn и cs ни в европе ни в америке не запрещены.
наоборот их концентрация в баллонах там намного мощнее.
сам держал в руках баллон пиндоского происхождения сs+ police чегото там.

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 687
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 16:10. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
слушай а кроме медси никаких клиник нету?



Есть.

советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
и вообще так объязательно постоянно про неё напоминать?



Кроме "Медси" я ходил еще и в свою участковую поликлиннику. Так что, может возникнуть путаница.
Оттого и напоминаю.

советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
и ещё скажи каие у тебя номера на очах?



Я не ношу очки. Только при работе за монитором использую специальные очки для защиты глаз от вредоносных излучений.
Да и в солнечную погоду одеваю затемненные очки. Зачем- объяснять, вероятно, ненужно.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 774
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 18:14. Заголовок: то есть после такого..


то есть после такого химического ожога глаз у тебя не развилась близоркость?

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 688
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 21:03. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
то есть после такого химического ожога глаз у тебя не развилась близоркость?



К счастью- НЕТ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 689
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.11 09:52. Заголовок: Итак. Вот здесь ht..


Итак.

Вот здесь http://imgsrc.ru/ballonoved/a663822.html? и здесь http://imgsrc.ru/ballonoved/a663824.html? ксерокопии моих мед. справок.

Теперь- писать жалобу в МЗ РФ на ТК.

Надеюсь- справедливость восторжествует!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 691
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.11 23:50. Заголовок: А вот еще по теме. ..


А вот еще по теме. Хитон обновил свой сайт.


На наш электронный ящик поступило несколько похожих вопросов от посетителей нашего сайта. Основной вопрос, который задавали посетители, звучал так: «Правда ли, что синтетические ирританты разрешенные на территории РФ могут нанести вред здоровью хозяина или его противнику?» Нашим предприятием с 1995 г. по 2002 г. проводились исследования по изучению токсического воздействия средств самообороны – аэрозольных устройств, снаряженных слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению. Проведенные исследования показали, что если олеорезин капсикум являясь натуральным продуктом, не вызывает химического отравления и, несмотря на высокую эффективность, не имеет последствий для здоровья, то все остальные ирританты – это мощные отравляющие вещества (например, непереносимая концентрация CS в воздухе составляет 0,0005 мг). CS так же обладает так называемым тератогенным воздействием, из-за чего в большинстве стран от его применения отказались (тератогенное воздействие – это влияние на генную структуру человека, т. е. от вещества накопленного в организме, может страдать даже отдаленное потомство). Необходимо добавить, что CS имеет кумулятивный эффект т.е. накапливается на любой поверхности (на органической краске, обоях, штукатурке, дереве и др.) в любых зданиях и помещениях, и в организме человека. При этом он капсулируется и уничтожить остаточное количество вещества невозможно. Результаты экспериментального исследования по морфолиду пеларгоновой кислоты (МПК) проведенные совместно Институтом токсикологии МЗ РФ, ЦНИРРИ МЗ РФ и Сев-Зап НЦ гигиены и общественного здоровья МЗ РФ (Заключение № 02-05/422 от 21.12.2001 г.) свидетельствуют о реальной опасности нарушения репродуктивной функции у человека и малой эффективности МПК в разрешенной концентрации. Применение химически синтезированных ирритантов в замкнутом пространстве при высоких концентрациях может привести к тяжелым отравлениям и даже к смерти (Александров В.Н., Емельянов В.И. Отравляющие вещества. –М.: Воениздат, 1990 – с. 206,212). Статьи «Исследование хронической токсичности рецептуры, содержащей морфолид пеларгоновой кислоты» Токсикологический вестник № 5 2003 г., «Особенности хронической интоксикации при энтеральном поступлении морфолида пеларгоновой кислоты» Токсикологический вестник № 2 2005 г., «Морфолид пеларгоновой кислоты – генотоксичность и влияние на репродуктивную функцию» журнал «Медицина экстремальных ситуаций» № 1 2006 г. свидетельствуют о генотоксическом воздействии на организм и вызывают достоверное нарушение репродуктивной функции. Производство смесей с максимально разрешенным для каждого из них содержанием двух и более синтетических ирритантов для усиления воздействия считаем незаконным. В связи с этим мы категорически отказались от производства средств самообороны с применением в качестве ирританта CS и МПК, т.к. при ношении и хранении аэрозольных средств самообороны, снаряженных ими, негативное воздействие оказывается, прежде всего, на их владельца. В настоящее время проводятся комплексные медико-биологические исследования по воздействию СR на организм человека. Для того, чтобы не делать голословных утверждений, мы размещаем статьи, посвященные данной тематике на нашем сайте. Данные материалы были опубликованы в разное время, в открытых источниках.

Вот источник информации: http://www.hitonspb.ru/stat.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 24.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 08:20. Заголовок: Лучше бы они ГБ выпу..


Лучше бы они ГБ выпустили, который обещали, а не х...й занимались!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 24.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 08:22. Заголовок: эту статью на сайте,..


эту статью на сайте, который якобы обновили, я давно уже видел, как с полугода точно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 780
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 08:25. Заголовок: Удильщик пишет: Луч..


Удильщик пишет:

 цитата:
Лучше бы они ГБ выпустили, который обещали, а не х...й занимались!


+1000
и пущай делают по качественней.

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 781
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 08:32. Заголовок: Андрей пишет: Морфо..


Андрей пишет:

 цитата:
Морфолид пеларгоновой кислоты – генотоксичность и влияние на репродуктивную функцию» журнал «Медицина экстремальных ситуаций» № 1 2006 г. свидетельствуют о генотоксическом воздействии на организм и вызывают достоверное нарушение репродуктивной функции.


мда.
Остапа несло.
мировая проблема.

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 50
Зарегистрирован: 06.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 08:54. Заголовок: ***


Я тоже видел эти статьи...
В принципе по теме написано, для разнообразия, можно про вред мобильных телефонов написать, про микроволновки и т.д., но люди же пользуются и ничего!

А насчёт того, что "в большинстве стран от него отказались" - Украина применяет МПК, в Чехословакии вроде бы вообще применяли как пищевую добавку
Запад --- отказался!
А вот в США есть аналог МПК - синтетический перец PAVA (http://forum.zabezopasnost.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=802 --- можно здесь почитать)

А так в общем и целом - ОС хорош!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 707
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 17:32. Заголовок: Dmitrii2445 пишет: ..


Dmitrii2445 пишет:

 цитата:
можно про вред мобильных телефонов написать, про микроволновки и т.д., но люди же пользуются и ничего!



Без них в современной жизни никак не обойтись. А без МПК, Си-Эс и пр. хрени- запросто проживешь. Я пользуюсь только чисто перцовыми ГБ, и не жалуюсь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 708
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 17:38. Заголовок: А вот, что написали ..


А вот, что написали на Ганзе про ацетон. Заметил случайно:

Actor 88
posted 6-2-2011 20:23
--------------------------------------------------------------------------------
Кстати про ацетон:2 дня назад решил ОП-65 мл старый использовать на условном нападающем,в виде дерева,ради интереса брызнул себе на руку и после того,как состав вышел,понюхал сопло-запах состава на руке и на сопле ужасно напоминал запах от ацетона.Показал знакомому,он тоже думает,что ацетон.Я ,конечно,не знаю,как пахнет растворитель для ГБ,но повторюсь,пахло отчётливо ацетоном.
PS это не антиреклама ТК и прочее,а моё ИМХО.Сам владелец продукции ТК)

http://talks.guns.ru/forummessage/215/745115.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1883
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 22:07. Заголовок: Стасег


не доказ.во это к сожалению для тамошних говнохимиков доморощеннх.скажут что почуилось



Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 727
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 20:48. Заголовок: Итак, есть кое-что. ..


Итак, есть кое-что.
Получил сегодня вечером письмо (не по мылу, а по обычной почте). Цитирую:

Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения и соц. развития (Росздравнадзор). Управление административного и правового обеспечения.

Текст:

Направляется по принадлежности повторное письмо, поступившее в Федеральную службу по надзору в сфере здравоохранения и соц. развития, для рассмотрения и ответа заявителю.
Приложение: на 7л. в 1 экз. в первый адрес.

В письме стоит еще один адрес:

Фед. служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека.

Зы: у этих служб разные адреса. Значит- разные организации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1914
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 20:53. Заголовок: Андрей пишет: Фед. ..


Андрей пишет:

 цитата:
Фед. служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека.

Зы: у этих служб разные адреса. Значит- разные организации.


в Роспотребнадзор направили, значит решили что там провести экспертизу более правильно


Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 731
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 20:54. Заголовок: Стасег пишет: в Рос..


Стасег пишет:

 цитата:
в Роспотребнадзор направили, значит решили что там провести экспертизу более правильно



Главное- установить истину и получить письменный ответ.

Хотя...самое главное- вылечить глаза!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 758
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.11 16:50. Заголовок: Есть еще новости. :..


Есть еще новости.

Сегодня ходил в новую клиннику, где я еще не был.
Врач, посмотрев через увеличитель глаза, сказала: "Химический ожог от ГБ был достаточно глубоким и серьезным. Особенно- на правом глазу.". Выписала список новых лекарств:
1. Эмоксипин (уже принимал раньше).
2. Тауфон (тоже имел с ним дело).
3. Софрадекс.
4. Актовегил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 806
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 17:54. Заголовок: Ну, вот, пожалуй, и ..


Ну, вот, пожалуй, и окончание истории про ацетон.

Итак,

Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Удмуртской республике (Управление Роспотребнадзора по Удмуртской республике).

Текст:

На Ваше обращение по вопросу безопосности специального средства сомообороны "Жгучий перчик", производства ЗАО "Техкрим", г. Ижевск, ул. Гольянский поселок, 8., Управлением Роспотребнадзора по УР, в порядке полномочий, предусмотренных Федеральным законом от 30.03.99. , номер 52-Ф3 "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", статья 50 запрошены, документы, подтверждающие законность серийного производства производимых ЗАО Техкрим специального средства самообороны "Жгучий перчик" и его безопасность. При анализе представленных документов установленно, что ЗАО Техкрим производит средства самообороны на основании лицензии номер 6089-Б- ОО-П от 22. 01. 2010г. Средства самообороны "Жгучий перчик" объемом 25мл. и 65мл., производства ЗАО Техкрим прошли испытания в Испытательном центре газового оружия Федерального государственного учереждения науки Институт токсикологии Федерального медико- биологического агенства (Заключения номер 02-05- 43 от 26. 01. 2009г.). Средства самообороны "Жгучий перчик" объемом 25мл. и 65мл., производства ЗАО Техкрим содержат слезоточивое раздражающее вещество олеорезин капсикум, разрешенное Министерством здравоохранения РФ к применению в гражданском оружии самообороны (Приказ Министерства Здравоохранения и соц. развития РФ от 22.10.08., номер 583Н, зарегистрирован в Мнюсте РФ 13.11. 08. , номер 12630).

Средства самообороны "Жгучий перчик" объемом 25мл. и 65мл. производства ЗАО Техкрим представляют собой аэрозольные устройства, снаряженные раздражающими слезоточивыми веществами и сертифицированы для серийного выпуска в качестве газового оружия самообороны в соответствии с требованиями Федерального закона "Об оружии от 13. 12. 96., номер 150-Ф3", (сертификаты соответствия номер РОСС RU. МЖ 03. В01577 на средство самообороны "Жгучий перчик" объемом 65мл., номер РОСС RU. МЖ 03. В 01578 на средство самообороны "Жгучий перчик" объемом 25мл.).

Вот так...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 2007
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 18:22. Заголовок: Андрей пишет: Управ..


Андрей пишет:

 цитата:
Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Удмуртской республике (Управление Роспотребнадзора по Удмуртской республике).


Ключевое слово Удмуртской, Техкрим тоже удмуртский, так они полюбому их покрывать будут.
Идиотами прикинулись, типа перец там, а про растворитель ни слова, какой там растворитель блеааать


Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 807
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 18:56. Заголовок: Стасег пишет: Ключе..


Стасег пишет:

 цитата:
Ключевое слово Удмуртской, Техкрим тоже удмуртский, так они полюбому их покрывать будут.
Идиотами прикинулись, типа перец там, а про растворитель ни слова, какой там растворитель блеааать



Ну, что-же..................

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 932
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 19:25. Заголовок: Андрей зачем ты так..


Андрей зачем ты так себе нервы портишь?
зачем столько бабла переводить на не понятно что?
к удивлению даже начал тебе сочуствовать.

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 808
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 19:29. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
Андрей зачем ты так себе нервы портишь?
зачем столько бабла переводить на не понятно что?
к удивлению даже начал тебе сочуствовать.



Я бабло не тратил. просто, написал жалобу в МЗ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 2402
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 18:37. Заголовок: Кстати, Андрей, прик..


Кстати, Андрей, прикол. Я здесь нашел баллон Техкримовский, 2005 года,со старой башкой еще. Решил снять ее чтобы потом может переставить на Перцовку новую, если куплю, старая крышка удобнее. В процессе снятия брызнул на палец.
1. Млять эта хрень воняет ацетоном изо всех сил.
2. На пальцах были остатки краски засохшей, так вот эта пакость из баллона их смыла.
3. Баллон не стал выбрасывать, отложил.


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 988
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 19:53. Заголовок: Стасег пишет: Я зде..


Стасег пишет:

 цитата:
Я здесь нашел баллон Техкримовский, 2005 года,со старой башкой еще. Решил снять ее чтобы потом может переставить на Перцовку новую, если куплю, старая крышка удобнее.



А название ГБ?

Стасег пишет:

 цитата:
В процессе снятия брызнул на палец.
1. Млять эта хрень воняет ацетоном изо всех сил.
2. На пальцах были остатки краски засохшей, так вот эта пакость из баллона их смыла.



Таааак.....Это интересно.....

Стасег пишет:

 цитата:
Баллон не стал выбрасывать, отложил.



Правильно!

Немного поразмыслю по теме, и напишу еще тут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 989
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 20:12. Заголовок: Кстати, а вот Пирома..


Кстати, а вот Пироман (под ником "Доктор димедрол") пишет о наличии какой-то кислоты в ГБ ТК:

Кстати, решил тут провести маленькое исследование:
Опусташённый ОП-25 вскрыл ножом, выбрал в шприц(пласт. поршень) остатки содержимого, оказалось не больше 0,1мл, наверно. Капельку на п/э плёнку нанёс, размазал, дав испариться летучим компонентам, проверил смоченной в дистиллировке индикаторной бумажкой, заметно кислая реакция рН. Как я идумал, там, видимо, есть стабилизатор - кислота. Так что растворитель для CS там самое то, если из тех же патронов брать.

Сообщение: # 289790
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=9835&st=100


Это не единичное упоминание о запахе ацетона от их ГБ:


Actor 88
posted 6-2-2011 20:23
--------------------------------------------------------------------------------
Кстати про ацетон:2 дня назад решил ОП-65 мл старый использовать на условном нападающем,в виде дерева,ради интереса брызнул себе на руку и после того,как состав вышел,понюхал сопло-запах состава на руке и на сопле ужасно напоминал запах от ацетона.Показал знакомому,он тоже думает,что ацетон.Я ,конечно,не знаю,как пахнет растворитель для ГБ,но повторюсь,пахло отчётливо ацетоном.
PS это не антиреклама ТК и прочее,а моё ИМХО.Сам владелец продукции ТК)

http://talks.guns.ru/forummessage/215/745115.html


И еще.


dark strannic

posted 6-10-2011 19:30
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Чем же они разные, если состав одинаковый?
--------------------------------------------------------------------------------


Растворитель или что-то поменяли. Дракон действительно действовал в те времена на 5. А вот коктейль вообще не то совсем. И по ходу оставили они этот же растворитель в нынешних. Раньше драконы, кобры не пахли ацетоном.



И еще.


macolin
posted 7-10-2011 13:03
--------------------------------------------------------------------------------
Странно, зачем они вообще этиленгликоль добавляют? При распылении баллончиков ТК сразу бьет в нос резкий запах ацетона, без этого было бы лучше. По всей видимости этиленгликоль сам по себе обладает сильным раздражающим действием.


Вот ссылка на два эти сообщения: http://talks.guns.ru/forummessage/28/873678.html

И, что "удивительно" (хотя, врятли стоит удивляться этому ):

Пироман сразу стал опровергать :

Piroman

posted 12-10-2011 19:38
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by macolin:
Странно, зачем они вообще этиленгликоль добавляют? При распылении баллончиков ТК сразу бьет в нос резкий запах ацетона, без этого было бы лучше. По всей видимости этиленгликоль сам по себе обладает сильным раздражающим действием.
--------------------------------------------------------------------------------


Глупости, нет там ацетона, а запах этилацетат + изопропанол, МПК и ОС тоже имеют специфические нотки. Разница может быть в том, что раньше мог использоваться только летучий растворитель, не уверен. Но тогда аэрозоль мог действительно сильнее заражать воздух и сильнее действовать респираторно. Этиленгликоль раздражающего действия не имеет, он типа глицерина вообще, а добавляют для усиления действия на кожу (пенетрант, увлажнитель) и регулирования дисперсности. Изменение рецептуры растворителя если и было, то на эффективность прямого воздействия ж/с на слизистые сильно не повлияло бы, скорее всего старые впечатления основаны не на большой статистике, а на отдельных случаях, а от более совершенных моделей ждут обязательно мощного эффекта, когда он не гарантирован, особенно в случае с МПК, против OC, как складывается впечатление.

http://talks.guns.ru/forummessage/28/873678-2.html




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 2404
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 20:33. Заголовок: Андрей пишет: А наз..


Андрей пишет:

 цитата:
А название ГБ


С баллона отодрана этикетка, просто черный, название непомню за давностью лет, возможно ОП


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 990
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 20:39. Заголовок: Андрей пишет: Опуст..


Андрей пишет:

 цитата:
Опусташённый ОП-25 вскрыл ножом, выбрал в шприц(пласт. поршень) остатки содержимого, оказалось не больше 0,1мл, наверно. Капельку на п/э плёнку нанёс, размазал, дав испариться летучим компонентам, проверил смоченной в дистиллировке индикаторной бумажкой, заметно кислая реакция рН. Как я идумал, там, видимо, есть стабилизатор - кислота.



А не эта-ли кистота вызвала у меня такие последствия?
Что вообще за кислота? Какого хрена она в ГБ вообще делает?

Андрей пишет:

 цитата:
Раньше драконы, кобры не пахли ацетоном.



Не знаю насчет раньше, а сейчас такие сообщения временами бывают. Я сам от НЖП-65 чувствовал сильный специфический запах.

Андрей пишет:

 цитата:
По всей видимости этиленгликоль сам по себе обладает сильным раздражающим действием.



Этиленгликоль ТОКСИЧЕН. Этиленгликоль- активное начало антифриза типа "Тосол". ( в тоже время, на "Тосоле" указано: "Токсично!") По заявлению ТК: этиленгликоль регулирует диспенсерность и способствует увлажнению кожи- для лучшего воздействия на противника.

Андрей пишет:

 цитата:
Глупости, нет там ацетона, а запах этилацетат + изопропанол, МПК и ОС тоже имеют специфические нотки.



Комменты излишни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 991
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 20:40. Заголовок: Стасег пишет: С бал..


Стасег пишет:

 цитата:
С баллона отодрана этикетка, просто черный, название непомню за давностью лет, возможно ОП



Может, какой-то "Скорпион", или "Дракон"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1020
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 20:49. Заголовок: баллон 2005 года? и ..


баллон 2005 года?
и не стравил?

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 2405
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 20:50. Заголовок: Андрей пишет: Может..


Андрей пишет:

 цитата:
Может, какой-то "Скорпион", или "Дракон"?


не, скорее ОП, других не брал, купился на лжывый старый ФАК на ганзе


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 2406
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 20:51. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
и не стравил?


полнехонек , но СR и МПК походу там протухли, вообще ни на глаза ни на нос не давило


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1022
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 20:54. Заголовок: такое бы качество уп..


такое бы качество упаковки, да +состав шока!

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 992
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 21:11. Заголовок: Стасег пишет: купил..


Стасег пишет:

 цитата:
купился на лжывый старый ФАК на ганзе



Не ты один клюнул на эту лажу
На это многие велись.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1034
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.11 18:52. Заголовок: Вот еще по этой НЕве..


Вот еще по этой НЕвеселой теме

http://www.feldsher.ru/obuchenie/gazy/porazhenie-glaz-cn-i-cs-gazom



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1035
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.11 20:14. Заголовок: И еще. :sm51: :sm5..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1108
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.11 22:27. Заголовок: Вновь подниму эту не..


Вновь подниму эту невеселую тему.

В привате на Ганзе переписывался с нашим участником Postal (на Ганзе пишет под ником "МедМедь").

Вот, что он написал:
.....................................................................................................................................................................
Ага, много читал о последнем (не удачном) твоём испытании НЖП, ацетоне и твоих глазах. Тут у меня такая мысль появилась, что если в продукты питания попадает откровенно говоря отрава, то что говорить о средствах самообороны. Там вполне мог оказаться и ацетон и даже серная кислота, да и всё что угодно (на производствах ещё и не такие подарки бывают) и это вина и ответственность предприятия.

Кстати к сведению тебе. Я как то своей девушке купил НЖП-25, (ну так, на всякий случай). И размер такой дамский как раз, большой она носить не хотела, а от маленького не отказалась.
И вот она как то пришла к подруге и показала ей его. Тут баллон заметил младший брат этой подруги и выхватив прямо у ней из рук сделал пшик с пол секунды в комнате.
...Далее подробности опущу...
А потом она мне сказала, что после пшика воняло ацетоном (как он пахнет она знает не по наслышке, потому что училась на ХудГрафе, имела дела с красками и растворителями постоянно). Форумы моя девушка не читает и всякое видео про баллоны не смотрит по этому просто подхватить эту мысль она не могла.
......................................................................................................................................................

И такое упоминание- не первое. Дает определенные поводы к размышлениям.

Зы: прошу прощения у Postal, что опубликовал нашу переписку без согласования с ним.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 2480
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.11 09:08. Заголовок: Ну я опять-же расска..


Ну я опять-же рассказывал уже о старом баллоне ТК который ацетоном воняет. Как пахнет ацетон я тоже знаю,
часто крашу какую-нить хрень. Пироман там рассказывает про этиленгликоли всякие, типа запах похожий.
Хренушки, этиленгликоль- это Тосол автомобильный, как он пахнет я тоже знаю, у него неярковыраженный такой немного сладковатый запах, вонь же ацетона немного похожа на запах гнилых яблок, сладко-кислый такой, и очень интенсивный.


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1117
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.11 17:45. Заголовок: Стасег пишет: Ну я ..


Стасег пишет:

 цитата:
Ну я опять-же рассказывал уже о старом баллоне ТК который ацетоном воняет. Как пахнет ацетон я тоже знаю,
часто крашу какую-нить хрень. Пироман там рассказывает про этиленгликоли всякие, типа запах похожий.
Хренушки, этиленгликоль- это Тосол автомобильный, как он пахнет я тоже знаю, у него неярковыраженный такой немного сладковатый запах, вонь же ацетона немного похожа на запах гнилых яблок, сладко-кислый такой, и очень интенсивный.



Да,- запах ацетона- очень специфицный. Я-бы не спутал его ни с чем.
Именно такой запах исходил от сопла НЖП, который запытали на мне.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1145
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.12 20:20. Заголовок: Скину сюда инфу. :s..


Скину сюда инфу. Возможно, в этой теме ее публиковали. Хотя, может, и нет.
..................................................................................................................................................
Этилацетат имеет приятный фруктовый запах и .....это ЯД. http://ru.wikipedia.org/wiki/E1504
Его запах не спутать с ацетоном.
Ацетон имеет возбуждающее и наркотическое действие, может накапливаться в организме и т.д. Не по- этому ли некоторые Ганзовцы говорили о головокружении от ГБ- ТК?
Вот еще инфа из инета:

Ацетон (СН3-CO-СН3) - диметилкетон; простейший из кетонов (см.). Жидкость с характерным запахом, t. кипения - 56,2.C. Ацетон огнеопасен, ядовит; применяется как растворитель в производстве лаков и красок (нитролаки, нитрокраски), искусственных волокон (ацетатный шелк), бездымного пороха, хлороформа, йодоформа и т.
отравление сказывается ощущениями жара, головокружениями, легкими обмороками, раздражениями дыхательных органов, конъюнктивитами, дерматитами.

Ожоги глаз кислотой - это ожоги химическими веществами с рН ниже 7. Обычно ожоги глаз кислотой приводят к менее тяжелым последствиям по сравнению с ожогами, вызванными щелочью. Кислота не так глубоко проникает в глаз, как щелочь, за исключением плавиковой кислоты (HF). Кислота обычно повреждает только передние отделы глаза , однако и в этом случае, выраженный ожог роговицы может привести к слепоте.

Чаще всего встречаются ожоги глаз серной, сернистой, соляной, азотной, нитритной, уксусной, хромовой и плавиковой кислотами. В быту эти кислоты содержатся в стеклополироли, уксусе, ацетоне и т.д.

Раздражающие вещества имеют нейтральный рН и вызывают в основном дискомфорт, без тяжелых повреждений. В эту категорию попадают большинство бытовых химических очистителей.

Перцовый спрей также является раздражителем. При попадании в глаз он вызывает сильную боль, но обычно серьезного вреда не причиняет.
.......................................................................................................................................................................

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1146
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.12 20:24. Заголовок: Про токсичность этил..


Про токсичность этиленгликоля :

http://www.teplonositeli.ru/etilenglikol.htm

Обратите внимание на фразу там:
.............................................
Этиленгликоль - Яд!
.............................................



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1154
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 17:18. Заголовок: Вот заметил еще про ..


Вот заметил еще про ацетон в ГБ ТК:

BadStrateg
posted 21-12-2011 11:46
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
А оно и не должно в общем-то (ирританты не настолько летучи, а ОС/МПК так и совсем не образуют раздражающих паров), надо было на язык хоть что ли попробовать или на край века нанести.
-------------------------------------------------------------------------------
я немного знаком с изделиями ТК,CR там чувствуется на расстоянии, першение в горле, носу и пр. В этот раз такого не было, воняло ацетоном просто или чем другим с похожим запахом. Баллон ВМ вроде.


Подробности тут: http://talks.guns.ru/forummessage/28/911430.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1168
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.12 17:00. Заголовок: Я также писал пару р..


Я также писал пару раз в НИИ Токсикологии в Питере. Именно они проводят сертификацию ГБ, и проверяют там все.
Прошло достаточно времени, ответа нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1176
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.12 21:03. Заголовок: Стасег пишет: В ант..


Стасег пишет:

 цитата:
В антихундах пишут что ацетон +пропан-бутан вытеснитель, ну естессно баллон позиционируется как противособачий, поэтому и ацетон там, подразумевается что по людям брызгать его нельзя



В том и дело.
"Анти-хунд"- противособачий ГБ. Для применения против людей в принципе- не предназначен.

Да и вещества CN-CS также- НЕполезны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1202
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 20:34. Заголовок: Сегодня купил "Б..


Сегодня купил "Баларпан-Н".
А пока принимаю "Солкосерил- гель глазной".

К врачам не ходил пол-года.
Писал по своему вопросу в НИИ Токсикологии в Питере , в ответ- тишина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1295
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.12 18:16. Заголовок: Итак, сегодня начну ..


Итак,
сегодня начну принимать "Баларпан-Н". Принимал его и раньше, до этого.

Также вечером промываю глаза отваром травы " очанка лекарственная".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1296
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.12 20:07. Заголовок: VVV пишет: Андрей, ..


VVV пишет:

 цитата:
Андрей, а что сейчас у тебя с глазами после ацетона в ГБ ЗАО "Техкрим" ?



Да и сейчас- уже по прошествии почти полутора лет....проблема никуда не исчезла, увы...

"Специалисты ТК" постарались "на славу", создав "супер-ГБ".
Одно они не учли: ГБ НЕ ДОЛЖЕН ВЫЗЫВАТЬ ТАКИХ ПОСЛЕДСТВИЙ!!!

Дорого мне стоило пользование их "чудо- продукцией".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1297
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.12 21:20. Заголовок: Описание лекарства &..


Описание лекарства "Баларпан-Н".
http://www.balarpan.ru/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1348
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.12 18:28. Заголовок: VVV пишет: А ведь С..


VVV пишет:

 цитата:
А ведь Стажер навел на мысль, когда написал про МПК, т.к. там написано, что его разводят в т.ч. ацетоном.
Вот он и ответ сам напрашивается!
Либо техкрим подбодяживает в перцовые баллоны свой МПК (ну не выбрасывать же его), который был разведен ацетоном,
либо по "старой привычке" с МПК и ОС тоже разводят ацетоном, заодно экономят и закупают ОС самый дешевый, т.к. ацетон все равно вызовет хим. ожог глаз.



Инфа по теме:

Физико-химические свойства: МПК - маслянистая прозрачная жидкость с желтоватым оттенком, молекулярная масса 227,31, температура кипения 310-315ºС, летучесть при температуре 20ºС - 27 мг/м3, при 35ºС - 43 мг/м3, нерастворимая в воде, растворимая в полярных органических растворителях (ацетоне, пропаноле, диметилформамиде, бензоле, спиртах), жирах (подсолнечное, касторовое масла и др.); устойчивая к гидролизу, окислению, фотодеструкции. При разложении образуется пеларгоновая кислота и морфолин. Феромон москита Aedes aegypti.

http://ballonchik.com.ua/morfolid_pelargonovoj_kisloty__34.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1349
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.12 18:29. Заголовок: Полная версия: Морф..


Полная версия:

Морфолид пеларгоновой кислоты (МПК)
Синонимы: ЕА 1778, MPA, МПК [рос], nonanoyl morpholide, pelargonic acid morpholide, 4-morpholinenonylic acid, 4-nonanoylmorpholine, 4-(1-oxononyl)-morpholine, 4-nonanoyl-morpholine.

Физико-химические свойства: МПК - маслянистая прозрачная жидкость с желтоватым оттенком, молекулярная масса 227,31, температура кипения 310-315ºС, летучесть при температуре 20ºС - 27 мг/м3, при 35ºС - 43 мг/м3, нерастворимая в воде, растворимая в полярных органических растворителях (ацетоне, пропаноле, диметилформамиде, бензоле, спиртах), жирах (подсолнечное, касторовое масла и др.); устойчивая к гидролизу, окислению, фотодеструкции. При разложении образуется пеларгоновая кислота и морфолин. Феромон москита Aedes aegypti.

Синтез: Синтезирован в 1954г. Rice L.M. et al.из морфолина и хлорангидрида пеларгоновой к-ты.

Токсичность: Оценка военно-химического потенциала МПК проводилась в 1958г. в лаборатории Эджевудскго арсенала, но результаты исследований опубликованы не были. По данным Punte C.L (1962), МПК эффективен в дозах свыше 30-40 мг·мин/м3, и как стернит приближается по раздражающему эффекту к адамситу, а как слезоточивое ОВ примерно в 5 раз сильнее хлорацетофенона. Мохорт Н.А. приводит аналогичные данные - 17-52 мг·мин/м3, однако полной утраты боеспособности у испытуемых эта концентрация не вызывала.

Клиника отравления: Раздражение верхних дыхательных путей более выражено, чем слезоточивое действие. При вдыхании вызывает кашель, ощущение жжения в носоглотке, выделение слизи из носа, раздражение глаз, слезотечение, тошноту, если незадолго до отравления человек поел, возможна рвота.

Лечение поражений: Обычно не требуется, симптомы проходят через 10-15 мин пребывания на свежем воздухе. В тяжелых случаях - такое же как и при поражении OC.

Применение: Трудно найти объяснение тому, что МПК практически не известен за рубежом, но очень популярен в Украине и России. Действительно, он настолько безопасен, что одно время даже использовался в качестве пищевой приправы. Но и эффективность баллончиков и патронов, содержащих даже предельно допустимые количества МПК, недопустимо низкая.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1506
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.12 20:30. Заголовок: Возобновлю прием ..


Возобновлю прием "Солкосерил- гель глазной".
"Баларпан-Н" пока принимать не буду.
Периодически промываю глаза отваром лекарственной травы "Очанка".

Зы: писал в НИИ Токсикологии, ответа не было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1507
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 17:00. Заголовок: Написал очередную жа..


Написал очередную жалобу на ТК.

> Добрый день!
> Хочу обратиться к вам по своему вопросу, а точнее- с просьбой. Не
> знаю, куда еще можно обратиться, напишу вам.

> Суть вопроса.
> В августе 2010г. мне был причинен химический ожог глаз от газового
> баллончика "Жгучий перчик", пр.-ва ЗАО Техкрим (г. Ижевск). От
> баллончика сильно пахло ацетоном. И после этого начались проблемы с
> глазами. Последствия так и не прошли.
> Насколько знаю, в качестве растворителя в своих газовых баллончиках
> ЗАО Техкрим применяет смесь изопропилового спирта, этиленгликоля, и
> этилацетата. Возможно, присутствует также ацетон (запах говорит об
> этом). Допускаю, что ацетон, если он есть, содержится не как отдельный
> компонент, а входит в состав изопропилового спирта.

> О своей проблеме писал в Фелеральные инстанции в Москве, они переслали
> мое обращение в Удмуртский Роспотребнадзор. Мне пришла из Удмуртии
> обычная бюрократическая отписка. Возможно, они не поняли сути вопроса.
> А вопрос был о безопасности веществ, применяемых в составе
> растворителя: гликоли, ацетон (если есть). Этиленгликоль- токсичен.

> Насколько я знаю, ваша организация проводит опыты и сертифицирует
> газовые баллончики. Я прошу вас проверить степень безопасности газовых
> баллончиков ЗАО Техкрим, т.к. прецендент создан: я получил химический
> ожог глаз от их продукции. И упоминания о запахе ацетона от их
> баллончиков- не единичны, я читал подобные случаи в сети интернет.
> Также ЗАО Техкрим использует химические вещества для снаряжения своих
> газовых баллончиков, НЕбезопасность которых, очевидна. Это- морфолид
> пеларгоновой кислоты, вещество CS, CR. Все эти ирританты- боевые
> отравляющие вещества.
> Кто-то может сказать, что в тех количествах, в которых эти вещества
> используются в аэрозольных распылителях, совершенно безопасны. Но,
> так-ли это?
> Например, я видел отчеты, где прямо говорилось о том, что при
> постановке опытов на кроликах, применение вещества CS в разрешенных
> концентрациях вызвало необратимые изменения органов зрения.
> Как так получается, что эти баллончики прошли сертификацию, и
> продаются во многих магазинах?

> Прилагаю копии медицинских справков в цифровом формате:

> http://imgsrc.ru/ballonoved/a663822.html?

> http://imgsrc.ru/ballonoved/a663824.html?




> Прошу вас разобраться в ситуации и дать ответ!

> Зараннее благодарю!

> С уважением,


Вот ответ:

добрый день!

Безопасность химических веществ проверяет Роспотребнадзор.
С точки зрения сертфикации ГОСТ Р, на которую аккредитованы мы, как Орган по сертификации, токсичность и прочие гигиенические свойства не проверяются.
По гигиене - только Роспотребнадзор.

Если у данного производителя есть гигиеническое заключение (СЭЗ или свидетельство о государственной регистрации, или экспертное заключение о гигиенической безопасности),
значит процедуру гигиенической сертификции продукция прошла.
Но данные исследования касаются только опытного образца, предъявленного не экспертизу на момент оформления.
Если в отношении той или иной продукции потребителем выявляются нарушения качества, то вы вправе обратиться в Отдел защиты прав потребителей или в Роспотребнадзор
с запросом проверки качества продукции.
Либо вы можете подать образцы самостоятельно на экспертизу в независимую лабораторию и с результатами (если они будут отрицательны) обратиться в суд.


--
С уважением, старший менеджер отдела сертификации - Ирина.
Сертификационный Центр "ИНТЕРГОСТ".

Офис в г.Санкт-Петербург, м. Лиговский пр./ м. Площадь Восстания, Лиговский проспект, д.87, БЦ "Андреевский", оф.628.
телефон / факс: +7 (812) 313-93-63
телефон: +7 (812) 928-60-08
mailto:info@intergost.ru
www.intergost.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 2779
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 17:03. Заголовок: Андрей пишет: Если ..


Андрей пишет:

 цитата:
Если в отношении той или иной продукции потребителем выявляются нарушения качества, то вы вправе обратиться в Отдел защиты прав потребителей или в Роспотребнадзор


угу, а роспотребнадзор тебя уже послал.
заколдованный круг


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1508
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 17:18. Заголовок: Стасег пишет: роспо..


Стасег пишет:

 цитата:
роспотребнадзор тебя уже послал.



Было такое.
Они тогда просто "не поняли" (или- не захотели) сути вопроса: меня интересовали не номера сертификатов на ГБ, а, скорее то, как эти сертификаты были получены. И как так вышло, что потенциально небезопасная продукция есть на полках магазинов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1509
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 17:47. Заголовок: Я ответил на письмо:..


Я ответил на письмо:

Ирина, добрый день!

В Роспотребнадзор уже писал. В ответ- обычная бюрократическая отписка. Я специально заострил тогда внимание на то, что такие последствия вызваны были, видимо, веществами, входящими в состав растворителя баллончика "Жгучий перчик". А именно: гликоли, ацетон (при его наличии). А они (Росптребнадзор) просто проверили сертификаты в ЗАО Техкрим на аэрозольные распылители, и дали отписку. Я не об этом их спрашивал, я спрашивал именно- о безопасности веществ в составе растворителя баллончиков ЗАО Техкрим. Меня не интересовали номера сертификатов на баллончики, для меня важнее, даже, то, как эти сертификаты были получены. И как так получилось, что потенциально небезопасная продукция прошла сертификацию. Возможно, они "не поняли", или- не захотели. Ну, да ладно.

Спасибо Вам в любом случае!

С уважением,

И уже получил ответ:

Да я поняла, что вы писали в Роспотреб., но попробуйте еще раз написать, потому как проверить подлинность сертификатов дело нехитрое,
и (повторюсь) сертификаты указывают лишь на качество предоставленных в свое время для испытаний образцов.
А образцы на испытания производитель дествительно мог дать качественные.
Теперь же, после сертификации, производитель опустил планку качества.
И дело Роспотребнадзора разобраться! Просто работать там не сильно спешат - гос. структура...
Независимая лаборатория может испытать данный им образец на интересующие вас характеристики (ту же токсичность). С их заключением уже можно двигаться дальше.



--
С уважением, старший менеджер отдела сертификации - Ирина.
Сертификационный Центр "ИНТЕРГОСТ".

Офис в г.Санкт-Петербург, м. Лиговский пр./ м. Площадь Восстания, Лиговский проспект, д.87, БЦ "Андреевский", оф.628.
телефон / факс: +7 (812) 313-93-63
телефон: +7 (812) 928-60-08
mailto:info@intergost.ru
www.intergost.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 2780
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 18:11. Заголовок: Андрей пишет: (повт..


Андрей пишет:

 цитата:
(повторюсь) сертификаты указывают лишь на качество предоставленных в свое время для испытаний образцов.


вот именно, не факт что в данный момент выпускаемая продукция соответствует сертификатам


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1511
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 18:15. Заголовок: Напишу еще раз в Рос..


Напишу еще раз в Роспотребнадзор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 2851
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 18:55. Заголовок: С форума судмедэкспе..


С форума судмедэкспертов

http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=10157


quote:
Originally posted by Владислав 53:
В 2005 году моей жене был причинен вред здоровью: ожог роговицы и конъюнктивы глаз 1 степени в результате воздействия газового баллончика (предположительно "Шок" перцовый).
Кто сталкивался с такой ситуацией?
Дело в том, что некоторые утверждают, что ожога глаз не может произойти от воздействия подобных средств самообороны.
Были ли случаи в судебной или в судебно-экспертной практике подобные травмы глаз?
Возможны ли более серьезные последствия, чем ожог роговицы и конъюнктивы глаз 1 степени от газовых баллончиков?
Существует ли статистика подобных травм и где ее можно найти?

quote:
Originally posted by Владислав 53:
Дело в том, что некоторые утверждают, что ожога глаз не может произойти от воздействия подобных средств самообороны.

quote:
Originally posted by FILIN:
Судмедэксперты этого не утверждают.

quote:
Originally posted by Владислав 53:
Возможны ли более серьезные последствия, чем ожог роговицы и конъюнктивы глаз 1 степени от газовых баллончиков?

quote:
Originally posted by FILIN:
При локальном действии - нет, не возможны.
Возможно общеотравляющее действие при применении ирританта в замкнутом помещении и значительном превышении допустимой дозы.

quote:
Originally posted by Владислав 53:
Существует ли статистика подобных травм и где ее можно найти?

quote:
Originally posted by FILIN:
В судебно-медицинской литературе не встречал.

http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=9217


Так-что, видишь, все эти ГОСТы похоже не значат нихрена, баллон теоретически не приносит вреда здоровью, а практически вполне может быть легкий вред(небольшое ухудшение зрения)


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1538
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 20:25. Заголовок: Да,- как-то видел ра..


Да,- как-то видел раньше эту тему.

Стасег пишет:

 цитата:
Так-что, видишь, все эти ГОСТы похоже не значат нихрена, баллон теоретически не приносит вреда здоровью, а практически вполне может быть легкий вред(небольшое ухудшение зрения)



Так оно и есть.
Неизвестно, как все-таки, ГБ (я имею ввиду ТК) проходят сертификацию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 2852
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 20:55. Заголовок: Андрей пишет: Неизв..


Андрей пишет:

 цитата:
Неизвестно, как все-таки, ГБ (я имею ввиду ТК) проходят сертификацию


да наверное вот так и проходят, и вроде-бы по закону, при испытаниях скорее всего оперируют вероятностными характеристиками- те "данный баллон с большой степенью вероятности не нанесет вреда здоровью человека"- и этот вывод они походу делают поливая кроликов(ну не людей-же поливать), типа кролик не сдох, чето видит-куда-то бегает- значит все нормально. А зрение у кролика может вполне ухудшиться и никто этого особо не заметит.

Ну это примерно тоже самое что ортофосфорная кислота в кока-коле , вроде-бы вреда нет, как показывают испытания, а то что этой кислотой ржавчину счищают с автодеталей(представляешь чего там с желудком и кишками) -так всем пох.


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1539
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 21:33. Заголовок: Стасег пишет: да на..


Стасег пишет:

 цитата:
да наверное вот так и проходят, и вроде-бы по закону, при испытаниях скорее всего оперируют вероятностными характеристиками- те "данный баллон с большой степенью вероятности не нанесет вреда здоровью человека"- и этот вывод они походу делают поливая кроликов(ну не людей-же поливать), типа кролик не сдох, чето видит-куда-то бегает- значит все нормально. А зрение у кролика может вполне ухудшиться и никто этого особо не заметит.

Ну это примерно тоже самое что ортофосфорная кислота в кока-коле , вроде-бы вреда нет, как показывают испытания, а то что этой кислотой ржавчину счищают с автодеталей(представляешь чего там с желудком и кишками) -так всем пох.



Так, видимо, и есть.
То, что у кроликов может не проявиться последствий, вовсе не значит, что таковых не будет у людей.
ГБ изначально создаются для защиты от людей, а не кроликов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1562
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 17:00. Заголовок: Получил письмо из Уд..


Получил письмо из Удмуртского Роспотребнадзора.

Ваше обращение по вопросу безопасности специального средства самообороны «Жгучий перчик», производства ЗОА «ТЕХКРИМ», г. Ижевск, ул. Гольянский поселок, 8., Управлением Роспотребнадзора по УР, аналогично обращению, направленному Вами в Росздравнадзор и полученному Управлением Роспотребнадзора по УР июле 2011г.(вх.№ 2418 от 05.07.2011), и не содержит новой информации. В дополнение к ранее направленному Вам письму с ответом от 16.08.2011 № 5010 сообщаем, что в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 30 апреля 1993г. «о порядке разработки, производства и утилизации специальных средств самообороны, снаряженных веществами слезоточивого и раздражающего действия (в редакции Постановления Правительства РФот 03.05.94 №436)(с изм., внесенными Постановлением Правительства РФ от 08.05.2002г.№302) обязанности по выдаче лицензий на разработку и производство специальных средств самообороны возложены на Государственный комитет Росссийской Федерации по оборонным отраслям промышленности. Головной организацией по медико-биологическим исследованиям и нормированию показателей воздействия на человека специальных средств самообороны определено Федеральное управление медико-биологических и экстремальных проблем при Министерстве здравоохранения Российской Федерации. Головной организацией по медико-биологическим испытаниям средств самообороны определен Волгоградский научно-исследовательский институт гигиены, токсикологии и профпатологии Министерства здравоохранения Российской Федерации.
Повторно информируем, что контроль за разработкой, производством и применением оружия, в том числе специальных средств самообороны не входит в полномочия органов Роспотребнадзора.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 141
Зарегистрирован: 16.12.11
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 21:28. Заголовок: Андрей пишет: Ваше..


Андрей пишет:

 цитата:

Ваше обращение по вопросу безопасности специального средства самообороны «Жгучий перчик», производства ЗОА «ТЕХКРИМ», г. Ижевск, ул. Гольянский поселок, 8. ..................... Повторно информируем, что контроль за разработкой, производством и применением оружия, в том числе специальных средств самообороны не входит в полномочия органов Роспотребнадзора.



Прочитал всё, но понял только это

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1566
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.12 09:47. Заголовок: PostaL пишет: Прочи..


PostaL пишет:

 цитата:
Прочитал всё, но понял только это



Да банальная отписка. Вот и все.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1596
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.12 19:24. Заголовок: Получил сегодня пись..


Получил сегодня письмо- это ответ на мой запрос касаемо растворителя ТК.

Минздравсоцразвития России
Федеральное медико-биологическое агенство
(ФМБА России)

Федеральное медико-биологическое агенство рассмотрело Ваш запрос об аэрозольных устройствах производства ЗАО "Техкрим" (г. Ижевск), снаряженных олеорезин капсикум (далее "Жгучий перчик") и сообщает следующее.

Аэрозольные устройства "Жгучий перчик" выпускаются в двух объемах: 25 и 65мл. Оба варианта проходили сертификационные испытания в Испытательном центре газового оружия ФГУН "Институт токсикологии" ФМБА России в 2009 году (Заключения 02-05/43 и 02-05/44 от 26.01.2009г.) и соответствуют требованиям Федерального закона "Об оружии" от 13.12. 1996г. номер 153-ФЗ, требованиям ГОСТ Р 50743-95 (с изменением номер 1) и Приказа Минздравсоцразвития России от 22.10. 2008г. номер 583н "О разрешении к применению слезоточивых и раздражающих веществ в составе патронов к газовому оружию, механических распылителей, аэрозольных и других устройств гражданского оружия самообороны".

Ацетон в составе растворителей при химико-аналитических испытаниях не выявлен.

Длительные воспалительные реакции со стороны слизистых оболочек глаз, как правило, наблюдаются при несоблюдении условий применения аэрозольного устройства, а именно, при распылении с расстояния менеее 1 метра.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1633
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 21:35. Заголовок: Получил 2 письма в о..


Получил 2 письма в ответ на мои обращения (по поводу ТК).

Письмо 1.

Федеральное агенство по техническому регулированию и метрологии
Приволжское межрегиональное территориальное управление (ПМТУ Росстандарта)
Отдел (инспекция) в Удмуртской республике.

Текст:

Сообщаю, что в соответствии с п.3 ст.8 Федерального закона от 02.05.2006г. №59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан РФ" Ваше заявление, поступившее в отдел (инспекцию) в Удмуртской республике ПМТУ Росстандарта 18.05. 2012г. из Прокуратуры УР, направлено для рассмотрения и принятия мер в ООО "Удмуртский центр сертификации", в орган по сертификации гражданского и служебного оружия и патронов к нему, который сертифицировал СО "Жгучий перчик" и находится по адресу:
426069, УР, г. Ижевск, ул. Нижняя, 32.


Письмо 2.

ООО "Удмуртский центр сертификации" ( ООО "УЦС")

Текст:
Информирую Вас о том, что сертификаты соответствия на СО "Жгучий перчик" объемом 25 и 65мл. (№№ РОСС RU. МЖ03. В 1577 и РОСС RU. МЖ03. В 1578) сроком действия с 13.05.2009г. по 12.05.2012г., были выданы на соответствие ГОСТ Р 50743-95 (р.3) на основании протоколов испытаний №№ 1813, 1814 от 04.05.2009г. ГИЦ ГСО ФГУ "Удмуртский ЦСМ" и заключений №№ 02-05/43, 02-05/44 от 26.01.2009г. ИЦ газового оружия ФГУН "Институт токсикологии".
Работы проводились в соответствии с "Правилами проведения сертификации гражданского и служебного оружия", утвержденными постановлением Госстандарта РФ от 25.12.2000г., № 86.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2111
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.13 20:01. Заголовок: Давно уже не поднима..


Давно уже не поднимали эту тему. Сейчас появился повод.
Правда, к ГБ ТК, о которых и была изначально создана тема, это не имеет прямого отношения.

Так вот,
на днях Ганзовцы провели тест К-УМ на добровольце. Видео пока нет, да это и не столь важно. Важно вот что:


Skrs posted 24-8-2013 17:12
Глаза я успел зажмурить. Состав проник при попытке открыть глаз, через маленькую щелку, состава было много, очень подвижный.
Явно присутствовала какая-то едкая добавка. Ожег кожи и роговицы. Сейчас на коже шероховатая корка. В левом глазу дискомфорт.


Skrs
posted 24-8-2013 18:45
А ожог? Можно распылить состав на руку.

Skrs
posted 24-8-2013 18:50
После отмыва немного жгло только руки. Лицо и глаза были чистыми. Была пауза. После 1 го испытания все было нормально.

Т.е. я понимаю, что человек, на котором испытали К-УМ, получил химический ожог глаз и кожи.

Думаю, что это вызвано тем, что на нем, как я понимаю, недавно уже испытывали др. ГБ. Видимо, это сказалось.
А то, что в состав К-УМа входят какие-то усиливающие действие состава добавки, давно известно. ТА не раскрывают их рецептуру.

Кстати, в ГБ К-УМ нет ни этиленгликоля, ни тем более- ацетона, ни CS, ни CR, ни, думаю, чего-либо еще аналогичного, что само по себе могло бы вызвать ожог.

Надеюсь, что у испытателя (на котором испытывали ГБ) все будет хорошо.

Взято отсюда: http://forum.guns.ru/forummessage/28/1171241-65.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1374
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 5