On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Добро пожаловать на форум любителей исторического холодного оружия и боевых искусств. Все материалы форума носят исключительно ознакомительный характер и не являются руководством к изготовлению или покупке холодного оружия. Изготовление и продажа холодного оружия на территории РФ без лицензии являются уголовно-наказуемыми деяниями по ст. 222-223 УК РФ. Данный форум создан только для обсуждения исторических видов холодного оружия и для общения схожих в интересах людей. Все темы связанные с продажей, покупкой, и прочими действиями с холодным оружием будут стираться, а авторам блокироваться доступ на форум по IP-адресу. Данный форум не имеет никакого отношения к магазинам, торгующим ножами, телескопическими дубинками, кастетами и прочим оружием и военным снаряжением, и в частности к сайту www.kastetov.net , www.blade-empire.com и прочим. Администрация форума настоятельно рекомендует воздерживаться от покупки и хранения холодного оружия, разжигания межнациональной розни и оскорбления других участников. Обо всех нарушениях писать в личку модератору. Admin.

АвторСообщение
Модератор




Сообщение: 436
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovenská republika, Prešov
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 22:14. Заголовок: Ацетон в баллончиках Техкрима


Есть мнение что Техкрим в своих баллончиках использует ацетон, токсичное химическое вещество, поскольку прокладки клапана не держат другие растворители, плюс к этому увеличивается воздействие слабого МПК ,который применяет техкрим, на слизисте оболочки нападающих. Его главный минус- очень быстрое испарение с лица нападающего, следовательно -эффект кратковременный именно поэтому у ОП и прочих. Еще он токсичен и для применяющего. Напомню что представители ТК утверждали что ацетон они не используют(Совсем!), однако специфический химический запах при распылении их баллонов говорит вроде-бы об обратном. Предлагаю поймать их на вранье(очередном) если получиться и разоблачить потом на Ганзе. Этим мы впоследствии подкосим их мифы о 20% вундерваффе Перцовка, поскольку доверия уже им не будет.
Я здесь подумал, а лаборатория-то не нужна чтобы ацетон вычислить.
В аптеках есть полоски для определия ацетона в моче у диабетиков. Тот ли это ацетон интересно, похоже тот. Полоски правда рассчитаны на очень малое количество, но ведь в баллонах ТК ацетона вообще не должно быть. Далее-просто, брызгаем на полоску из перцовки и смотрим по цветовой шкале.
Ацетон и кетоны вроде одно и то же. Карбоксильная группа вроде.(Млять я всю химию в инст-е в пивной проходил)
http://norma.kiev.ua/?p=10<\/u><\/a>
Ну чего, поставим ТК носом в угол. Полоски есть в любой аптеке

Грань между законностью и беззаконием весьма иллюзорна! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 238 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]





Сообщение: 15
Зарегистрирован: 24.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 08:22. Заголовок: эту статью на сайте,..


эту статью на сайте, который якобы обновили, я давно уже видел, как с полугода точно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 780
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 08:25. Заголовок: Удильщик пишет: Луч..


Удильщик пишет:

 цитата:
Лучше бы они ГБ выпустили, который обещали, а не х...й занимались!


+1000
и пущай делают по качественней.

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 781
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 08:32. Заголовок: Андрей пишет: Морфо..


Андрей пишет:

 цитата:
Морфолид пеларгоновой кислоты – генотоксичность и влияние на репродуктивную функцию» журнал «Медицина экстремальных ситуаций» № 1 2006 г. свидетельствуют о генотоксическом воздействии на организм и вызывают достоверное нарушение репродуктивной функции.


мда.
Остапа несло.
мировая проблема.

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 50
Зарегистрирован: 06.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 08:54. Заголовок: ***


Я тоже видел эти статьи...
В принципе по теме написано, для разнообразия, можно про вред мобильных телефонов написать, про микроволновки и т.д., но люди же пользуются и ничего!

А насчёт того, что "в большинстве стран от него отказались" - Украина применяет МПК, в Чехословакии вроде бы вообще применяли как пищевую добавку
Запад --- отказался!
А вот в США есть аналог МПК - синтетический перец PAVA (http://forum.zabezopasnost.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=802 --- можно здесь почитать)

А так в общем и целом - ОС хорош!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 707
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 17:32. Заголовок: Dmitrii2445 пишет: ..


Dmitrii2445 пишет:

 цитата:
можно про вред мобильных телефонов написать, про микроволновки и т.д., но люди же пользуются и ничего!



Без них в современной жизни никак не обойтись. А без МПК, Си-Эс и пр. хрени- запросто проживешь. Я пользуюсь только чисто перцовыми ГБ, и не жалуюсь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 708
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 17:38. Заголовок: А вот, что написали ..


А вот, что написали на Ганзе про ацетон. Заметил случайно:

Actor 88
posted 6-2-2011 20:23
--------------------------------------------------------------------------------
Кстати про ацетон:2 дня назад решил ОП-65 мл старый использовать на условном нападающем,в виде дерева,ради интереса брызнул себе на руку и после того,как состав вышел,понюхал сопло-запах состава на руке и на сопле ужасно напоминал запах от ацетона.Показал знакомому,он тоже думает,что ацетон.Я ,конечно,не знаю,как пахнет растворитель для ГБ,но повторюсь,пахло отчётливо ацетоном.
PS это не антиреклама ТК и прочее,а моё ИМХО.Сам владелец продукции ТК)

http://talks.guns.ru/forummessage/215/745115.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1883
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 22:07. Заголовок: Стасег


не доказ.во это к сожалению для тамошних говнохимиков доморощеннх.скажут что почуилось



Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 727
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 20:48. Заголовок: Итак, есть кое-что. ..


Итак, есть кое-что.
Получил сегодня вечером письмо (не по мылу, а по обычной почте). Цитирую:

Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения и соц. развития (Росздравнадзор). Управление административного и правового обеспечения.

Текст:

Направляется по принадлежности повторное письмо, поступившее в Федеральную службу по надзору в сфере здравоохранения и соц. развития, для рассмотрения и ответа заявителю.
Приложение: на 7л. в 1 экз. в первый адрес.

В письме стоит еще один адрес:

Фед. служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека.

Зы: у этих служб разные адреса. Значит- разные организации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1914
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 20:53. Заголовок: Андрей пишет: Фед. ..


Андрей пишет:

 цитата:
Фед. служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека.

Зы: у этих служб разные адреса. Значит- разные организации.


в Роспотребнадзор направили, значит решили что там провести экспертизу более правильно


Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 731
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 20:54. Заголовок: Стасег пишет: в Рос..


Стасег пишет:

 цитата:
в Роспотребнадзор направили, значит решили что там провести экспертизу более правильно



Главное- установить истину и получить письменный ответ.

Хотя...самое главное- вылечить глаза!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 758
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.11 16:50. Заголовок: Есть еще новости. :..


Есть еще новости.

Сегодня ходил в новую клиннику, где я еще не был.
Врач, посмотрев через увеличитель глаза, сказала: "Химический ожог от ГБ был достаточно глубоким и серьезным. Особенно- на правом глазу.". Выписала список новых лекарств:
1. Эмоксипин (уже принимал раньше).
2. Тауфон (тоже имел с ним дело).
3. Софрадекс.
4. Актовегил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 806
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 17:54. Заголовок: Ну, вот, пожалуй, и ..


Ну, вот, пожалуй, и окончание истории про ацетон.

Итак,

Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Удмуртской республике (Управление Роспотребнадзора по Удмуртской республике).

Текст:

На Ваше обращение по вопросу безопосности специального средства сомообороны "Жгучий перчик", производства ЗАО "Техкрим", г. Ижевск, ул. Гольянский поселок, 8., Управлением Роспотребнадзора по УР, в порядке полномочий, предусмотренных Федеральным законом от 30.03.99. , номер 52-Ф3 "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", статья 50 запрошены, документы, подтверждающие законность серийного производства производимых ЗАО Техкрим специального средства самообороны "Жгучий перчик" и его безопасность. При анализе представленных документов установленно, что ЗАО Техкрим производит средства самообороны на основании лицензии номер 6089-Б- ОО-П от 22. 01. 2010г. Средства самообороны "Жгучий перчик" объемом 25мл. и 65мл., производства ЗАО Техкрим прошли испытания в Испытательном центре газового оружия Федерального государственного учереждения науки Институт токсикологии Федерального медико- биологического агенства (Заключения номер 02-05- 43 от 26. 01. 2009г.). Средства самообороны "Жгучий перчик" объемом 25мл. и 65мл., производства ЗАО Техкрим содержат слезоточивое раздражающее вещество олеорезин капсикум, разрешенное Министерством здравоохранения РФ к применению в гражданском оружии самообороны (Приказ Министерства Здравоохранения и соц. развития РФ от 22.10.08., номер 583Н, зарегистрирован в Мнюсте РФ 13.11. 08. , номер 12630).

Средства самообороны "Жгучий перчик" объемом 25мл. и 65мл. производства ЗАО Техкрим представляют собой аэрозольные устройства, снаряженные раздражающими слезоточивыми веществами и сертифицированы для серийного выпуска в качестве газового оружия самообороны в соответствии с требованиями Федерального закона "Об оружии от 13. 12. 96., номер 150-Ф3", (сертификаты соответствия номер РОСС RU. МЖ 03. В01577 на средство самообороны "Жгучий перчик" объемом 65мл., номер РОСС RU. МЖ 03. В 01578 на средство самообороны "Жгучий перчик" объемом 25мл.).

Вот так...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 2007
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 18:22. Заголовок: Андрей пишет: Управ..


Андрей пишет:

 цитата:
Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Удмуртской республике (Управление Роспотребнадзора по Удмуртской республике).


Ключевое слово Удмуртской, Техкрим тоже удмуртский, так они полюбому их покрывать будут.
Идиотами прикинулись, типа перец там, а про растворитель ни слова, какой там растворитель блеааать


Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 807
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 18:56. Заголовок: Стасег пишет: Ключе..


Стасег пишет:

 цитата:
Ключевое слово Удмуртской, Техкрим тоже удмуртский, так они полюбому их покрывать будут.
Идиотами прикинулись, типа перец там, а про растворитель ни слова, какой там растворитель блеааать



Ну, что-же..................

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 932
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 19:25. Заголовок: Андрей зачем ты так..


Андрей зачем ты так себе нервы портишь?
зачем столько бабла переводить на не понятно что?
к удивлению даже начал тебе сочуствовать.

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 808
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 19:29. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
Андрей зачем ты так себе нервы портишь?
зачем столько бабла переводить на не понятно что?
к удивлению даже начал тебе сочуствовать.



Я бабло не тратил. просто, написал жалобу в МЗ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 2402
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 18:37. Заголовок: Кстати, Андрей, прик..


Кстати, Андрей, прикол. Я здесь нашел баллон Техкримовский, 2005 года,со старой башкой еще. Решил снять ее чтобы потом может переставить на Перцовку новую, если куплю, старая крышка удобнее. В процессе снятия брызнул на палец.
1. Млять эта хрень воняет ацетоном изо всех сил.
2. На пальцах были остатки краски засохшей, так вот эта пакость из баллона их смыла.
3. Баллон не стал выбрасывать, отложил.


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 988
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 19:53. Заголовок: Стасег пишет: Я зде..


Стасег пишет:

 цитата:
Я здесь нашел баллон Техкримовский, 2005 года,со старой башкой еще. Решил снять ее чтобы потом может переставить на Перцовку новую, если куплю, старая крышка удобнее.



А название ГБ?

Стасег пишет:

 цитата:
В процессе снятия брызнул на палец.
1. Млять эта хрень воняет ацетоном изо всех сил.
2. На пальцах были остатки краски засохшей, так вот эта пакость из баллона их смыла.



Таааак.....Это интересно.....

Стасег пишет:

 цитата:
Баллон не стал выбрасывать, отложил.



Правильно!

Немного поразмыслю по теме, и напишу еще тут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 989
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 20:12. Заголовок: Кстати, а вот Пирома..


Кстати, а вот Пироман (под ником "Доктор димедрол") пишет о наличии какой-то кислоты в ГБ ТК:

Кстати, решил тут провести маленькое исследование:
Опусташённый ОП-25 вскрыл ножом, выбрал в шприц(пласт. поршень) остатки содержимого, оказалось не больше 0,1мл, наверно. Капельку на п/э плёнку нанёс, размазал, дав испариться летучим компонентам, проверил смоченной в дистиллировке индикаторной бумажкой, заметно кислая реакция рН. Как я идумал, там, видимо, есть стабилизатор - кислота. Так что растворитель для CS там самое то, если из тех же патронов брать.

Сообщение: # 289790
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=9835&st=100


Это не единичное упоминание о запахе ацетона от их ГБ:


Actor 88
posted 6-2-2011 20:23
--------------------------------------------------------------------------------
Кстати про ацетон:2 дня назад решил ОП-65 мл старый использовать на условном нападающем,в виде дерева,ради интереса брызнул себе на руку и после того,как состав вышел,понюхал сопло-запах состава на руке и на сопле ужасно напоминал запах от ацетона.Показал знакомому,он тоже думает,что ацетон.Я ,конечно,не знаю,как пахнет растворитель для ГБ,но повторюсь,пахло отчётливо ацетоном.
PS это не антиреклама ТК и прочее,а моё ИМХО.Сам владелец продукции ТК)

http://talks.guns.ru/forummessage/215/745115.html


И еще.


dark strannic

posted 6-10-2011 19:30
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Чем же они разные, если состав одинаковый?
--------------------------------------------------------------------------------


Растворитель или что-то поменяли. Дракон действительно действовал в те времена на 5. А вот коктейль вообще не то совсем. И по ходу оставили они этот же растворитель в нынешних. Раньше драконы, кобры не пахли ацетоном.



И еще.


macolin
posted 7-10-2011 13:03
--------------------------------------------------------------------------------
Странно, зачем они вообще этиленгликоль добавляют? При распылении баллончиков ТК сразу бьет в нос резкий запах ацетона, без этого было бы лучше. По всей видимости этиленгликоль сам по себе обладает сильным раздражающим действием.


Вот ссылка на два эти сообщения: http://talks.guns.ru/forummessage/28/873678.html

И, что "удивительно" (хотя, врятли стоит удивляться этому ):

Пироман сразу стал опровергать :

Piroman

posted 12-10-2011 19:38
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by macolin:
Странно, зачем они вообще этиленгликоль добавляют? При распылении баллончиков ТК сразу бьет в нос резкий запах ацетона, без этого было бы лучше. По всей видимости этиленгликоль сам по себе обладает сильным раздражающим действием.
--------------------------------------------------------------------------------


Глупости, нет там ацетона, а запах этилацетат + изопропанол, МПК и ОС тоже имеют специфические нотки. Разница может быть в том, что раньше мог использоваться только летучий растворитель, не уверен. Но тогда аэрозоль мог действительно сильнее заражать воздух и сильнее действовать респираторно. Этиленгликоль раздражающего действия не имеет, он типа глицерина вообще, а добавляют для усиления действия на кожу (пенетрант, увлажнитель) и регулирования дисперсности. Изменение рецептуры растворителя если и было, то на эффективность прямого воздействия ж/с на слизистые сильно не повлияло бы, скорее всего старые впечатления основаны не на большой статистике, а на отдельных случаях, а от более совершенных моделей ждут обязательно мощного эффекта, когда он не гарантирован, особенно в случае с МПК, против OC, как складывается впечатление.

http://talks.guns.ru/forummessage/28/873678-2.html




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 2404
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 20:33. Заголовок: Андрей пишет: А наз..


Андрей пишет:

 цитата:
А название ГБ


С баллона отодрана этикетка, просто черный, название непомню за давностью лет, возможно ОП


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 238 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1255
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет