On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Добро пожаловать на форум любителей исторического холодного оружия и боевых искусств. Все материалы форума носят исключительно ознакомительный характер и не являются руководством к изготовлению или покупке холодного оружия. Изготовление и продажа холодного оружия на территории РФ без лицензии являются уголовно-наказуемыми деяниями по ст. 222-223 УК РФ. Данный форум создан только для обсуждения исторических видов холодного оружия и для общения схожих в интересах людей. Все темы связанные с продажей, покупкой, и прочими действиями с холодным оружием будут стираться, а авторам блокироваться доступ на форум по IP-адресу. Данный форум не имеет никакого отношения к магазинам, торгующим ножами, телескопическими дубинками, кастетами и прочим оружием и военным снаряжением, и в частности к сайту www.kastetov.net , www.blade-empire.com и прочим. Администрация форума настоятельно рекомендует воздерживаться от покупки и хранения холодного оружия, разжигания межнациональной розни и оскорбления других участников. Обо всех нарушениях писать в личку модератору. Admin.

АвторСообщение
Модератор




Сообщение: 436
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovenská republika, Prešov
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 22:14. Заголовок: Ацетон в баллончиках Техкрима


Есть мнение что Техкрим в своих баллончиках использует ацетон, токсичное химическое вещество, поскольку прокладки клапана не держат другие растворители, плюс к этому увеличивается воздействие слабого МПК ,который применяет техкрим, на слизисте оболочки нападающих. Его главный минус- очень быстрое испарение с лица нападающего, следовательно -эффект кратковременный именно поэтому у ОП и прочих. Еще он токсичен и для применяющего. Напомню что представители ТК утверждали что ацетон они не используют(Совсем!), однако специфический химический запах при распылении их баллонов говорит вроде-бы об обратном. Предлагаю поймать их на вранье(очередном) если получиться и разоблачить потом на Ганзе. Этим мы впоследствии подкосим их мифы о 20% вундерваффе Перцовка, поскольку доверия уже им не будет.
Я здесь подумал, а лаборатория-то не нужна чтобы ацетон вычислить.
В аптеках есть полоски для определия ацетона в моче у диабетиков. Тот ли это ацетон интересно, похоже тот. Полоски правда рассчитаны на очень малое количество, но ведь в баллонах ТК ацетона вообще не должно быть. Далее-просто, брызгаем на полоску из перцовки и смотрим по цветовой шкале.
Ацетон и кетоны вроде одно и то же. Карбоксильная группа вроде.(Млять я всю химию в инст-е в пивной проходил)
http://norma.kiev.ua/?p=10<\/u><\/a>
Ну чего, поставим ТК носом в угол. Полоски есть в любой аптеке

Грань между законностью и беззаконием весьма иллюзорна! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 238 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]







Сообщение: 990
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 20:39. Заголовок: Андрей пишет: Опуст..


Андрей пишет:

 цитата:
Опусташённый ОП-25 вскрыл ножом, выбрал в шприц(пласт. поршень) остатки содержимого, оказалось не больше 0,1мл, наверно. Капельку на п/э плёнку нанёс, размазал, дав испариться летучим компонентам, проверил смоченной в дистиллировке индикаторной бумажкой, заметно кислая реакция рН. Как я идумал, там, видимо, есть стабилизатор - кислота.



А не эта-ли кистота вызвала у меня такие последствия?
Что вообще за кислота? Какого хрена она в ГБ вообще делает?

Андрей пишет:

 цитата:
Раньше драконы, кобры не пахли ацетоном.



Не знаю насчет раньше, а сейчас такие сообщения временами бывают. Я сам от НЖП-65 чувствовал сильный специфический запах.

Андрей пишет:

 цитата:
По всей видимости этиленгликоль сам по себе обладает сильным раздражающим действием.



Этиленгликоль ТОКСИЧЕН. Этиленгликоль- активное начало антифриза типа "Тосол". ( в тоже время, на "Тосоле" указано: "Токсично!") По заявлению ТК: этиленгликоль регулирует диспенсерность и способствует увлажнению кожи- для лучшего воздействия на противника.

Андрей пишет:

 цитата:
Глупости, нет там ацетона, а запах этилацетат + изопропанол, МПК и ОС тоже имеют специфические нотки.



Комменты излишни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 991
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 20:40. Заголовок: Стасег пишет: С бал..


Стасег пишет:

 цитата:
С баллона отодрана этикетка, просто черный, название непомню за давностью лет, возможно ОП



Может, какой-то "Скорпион", или "Дракон"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1020
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 20:49. Заголовок: баллон 2005 года? и ..


баллон 2005 года?
и не стравил?

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 2405
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 20:50. Заголовок: Андрей пишет: Может..


Андрей пишет:

 цитата:
Может, какой-то "Скорпион", или "Дракон"?


не, скорее ОП, других не брал, купился на лжывый старый ФАК на ганзе


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 2406
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 20:51. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
и не стравил?


полнехонек , но СR и МПК походу там протухли, вообще ни на глаза ни на нос не давило


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1022
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 20:54. Заголовок: такое бы качество уп..


такое бы качество упаковки, да +состав шока!

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 992
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 21:11. Заголовок: Стасег пишет: купил..


Стасег пишет:

 цитата:
купился на лжывый старый ФАК на ганзе



Не ты один клюнул на эту лажу
На это многие велись.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1034
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.11 18:52. Заголовок: Вот еще по этой НЕве..


Вот еще по этой НЕвеселой теме

http://www.feldsher.ru/obuchenie/gazy/porazhenie-glaz-cn-i-cs-gazom



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1035
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.11 20:14. Заголовок: И еще. :sm51: :sm5..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1108
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.11 22:27. Заголовок: Вновь подниму эту не..


Вновь подниму эту невеселую тему.

В привате на Ганзе переписывался с нашим участником Postal (на Ганзе пишет под ником "МедМедь").

Вот, что он написал:
.....................................................................................................................................................................
Ага, много читал о последнем (не удачном) твоём испытании НЖП, ацетоне и твоих глазах. Тут у меня такая мысль появилась, что если в продукты питания попадает откровенно говоря отрава, то что говорить о средствах самообороны. Там вполне мог оказаться и ацетон и даже серная кислота, да и всё что угодно (на производствах ещё и не такие подарки бывают) и это вина и ответственность предприятия.

Кстати к сведению тебе. Я как то своей девушке купил НЖП-25, (ну так, на всякий случай). И размер такой дамский как раз, большой она носить не хотела, а от маленького не отказалась.
И вот она как то пришла к подруге и показала ей его. Тут баллон заметил младший брат этой подруги и выхватив прямо у ней из рук сделал пшик с пол секунды в комнате.
...Далее подробности опущу...
А потом она мне сказала, что после пшика воняло ацетоном (как он пахнет она знает не по наслышке, потому что училась на ХудГрафе, имела дела с красками и растворителями постоянно). Форумы моя девушка не читает и всякое видео про баллоны не смотрит по этому просто подхватить эту мысль она не могла.
......................................................................................................................................................

И такое упоминание- не первое. Дает определенные поводы к размышлениям.

Зы: прошу прощения у Postal, что опубликовал нашу переписку без согласования с ним.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 2480
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.11 09:08. Заголовок: Ну я опять-же расска..


Ну я опять-же рассказывал уже о старом баллоне ТК который ацетоном воняет. Как пахнет ацетон я тоже знаю,
часто крашу какую-нить хрень. Пироман там рассказывает про этиленгликоли всякие, типа запах похожий.
Хренушки, этиленгликоль- это Тосол автомобильный, как он пахнет я тоже знаю, у него неярковыраженный такой немного сладковатый запах, вонь же ацетона немного похожа на запах гнилых яблок, сладко-кислый такой, и очень интенсивный.


Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1117
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.11 17:45. Заголовок: Стасег пишет: Ну я ..


Стасег пишет:

 цитата:
Ну я опять-же рассказывал уже о старом баллоне ТК который ацетоном воняет. Как пахнет ацетон я тоже знаю,
часто крашу какую-нить хрень. Пироман там рассказывает про этиленгликоли всякие, типа запах похожий.
Хренушки, этиленгликоль- это Тосол автомобильный, как он пахнет я тоже знаю, у него неярковыраженный такой немного сладковатый запах, вонь же ацетона немного похожа на запах гнилых яблок, сладко-кислый такой, и очень интенсивный.



Да,- запах ацетона- очень специфицный. Я-бы не спутал его ни с чем.
Именно такой запах исходил от сопла НЖП, который запытали на мне.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1145
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.12 20:20. Заголовок: Скину сюда инфу. :s..


Скину сюда инфу. Возможно, в этой теме ее публиковали. Хотя, может, и нет.
..................................................................................................................................................
Этилацетат имеет приятный фруктовый запах и .....это ЯД. http://ru.wikipedia.org/wiki/E1504
Его запах не спутать с ацетоном.
Ацетон имеет возбуждающее и наркотическое действие, может накапливаться в организме и т.д. Не по- этому ли некоторые Ганзовцы говорили о головокружении от ГБ- ТК?
Вот еще инфа из инета:

Ацетон (СН3-CO-СН3) - диметилкетон; простейший из кетонов (см.). Жидкость с характерным запахом, t. кипения - 56,2.C. Ацетон огнеопасен, ядовит; применяется как растворитель в производстве лаков и красок (нитролаки, нитрокраски), искусственных волокон (ацетатный шелк), бездымного пороха, хлороформа, йодоформа и т.
отравление сказывается ощущениями жара, головокружениями, легкими обмороками, раздражениями дыхательных органов, конъюнктивитами, дерматитами.

Ожоги глаз кислотой - это ожоги химическими веществами с рН ниже 7. Обычно ожоги глаз кислотой приводят к менее тяжелым последствиям по сравнению с ожогами, вызванными щелочью. Кислота не так глубоко проникает в глаз, как щелочь, за исключением плавиковой кислоты (HF). Кислота обычно повреждает только передние отделы глаза , однако и в этом случае, выраженный ожог роговицы может привести к слепоте.

Чаще всего встречаются ожоги глаз серной, сернистой, соляной, азотной, нитритной, уксусной, хромовой и плавиковой кислотами. В быту эти кислоты содержатся в стеклополироли, уксусе, ацетоне и т.д.

Раздражающие вещества имеют нейтральный рН и вызывают в основном дискомфорт, без тяжелых повреждений. В эту категорию попадают большинство бытовых химических очистителей.

Перцовый спрей также является раздражителем. При попадании в глаз он вызывает сильную боль, но обычно серьезного вреда не причиняет.
.......................................................................................................................................................................

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1146
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.12 20:24. Заголовок: Про токсичность этил..


Про токсичность этиленгликоля :

http://www.teplonositeli.ru/etilenglikol.htm

Обратите внимание на фразу там:
.............................................
Этиленгликоль - Яд!
.............................................



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1154
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 17:18. Заголовок: Вот заметил еще про ..


Вот заметил еще про ацетон в ГБ ТК:

BadStrateg
posted 21-12-2011 11:46
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
А оно и не должно в общем-то (ирританты не настолько летучи, а ОС/МПК так и совсем не образуют раздражающих паров), надо было на язык хоть что ли попробовать или на край века нанести.
-------------------------------------------------------------------------------
я немного знаком с изделиями ТК,CR там чувствуется на расстоянии, першение в горле, носу и пр. В этот раз такого не было, воняло ацетоном просто или чем другим с похожим запахом. Баллон ВМ вроде.


Подробности тут: http://talks.guns.ru/forummessage/28/911430.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1168
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.12 17:00. Заголовок: Я также писал пару р..


Я также писал пару раз в НИИ Токсикологии в Питере. Именно они проводят сертификацию ГБ, и проверяют там все.
Прошло достаточно времени, ответа нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1176
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.12 21:03. Заголовок: Стасег пишет: В ант..


Стасег пишет:

 цитата:
В антихундах пишут что ацетон +пропан-бутан вытеснитель, ну естессно баллон позиционируется как противособачий, поэтому и ацетон там, подразумевается что по людям брызгать его нельзя



В том и дело.
"Анти-хунд"- противособачий ГБ. Для применения против людей в принципе- не предназначен.

Да и вещества CN-CS также- НЕполезны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1202
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 20:34. Заголовок: Сегодня купил "Б..


Сегодня купил "Баларпан-Н".
А пока принимаю "Солкосерил- гель глазной".

К врачам не ходил пол-года.
Писал по своему вопросу в НИИ Токсикологии в Питере , в ответ- тишина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1295
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.12 18:16. Заголовок: Итак, сегодня начну ..


Итак,
сегодня начну принимать "Баларпан-Н". Принимал его и раньше, до этого.

Также вечером промываю глаза отваром травы " очанка лекарственная".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1296
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.12 20:07. Заголовок: VVV пишет: Андрей, ..


VVV пишет:

 цитата:
Андрей, а что сейчас у тебя с глазами после ацетона в ГБ ЗАО "Техкрим" ?



Да и сейчас- уже по прошествии почти полутора лет....проблема никуда не исчезла, увы...

"Специалисты ТК" постарались "на славу", создав "супер-ГБ".
Одно они не учли: ГБ НЕ ДОЛЖЕН ВЫЗЫВАТЬ ТАКИХ ПОСЛЕДСТВИЙ!!!

Дорого мне стоило пользование их "чудо- продукцией".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 238 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1244
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет