On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Добро пожаловать на форум любителей исторического холодного оружия и боевых искусств. Все материалы форума носят исключительно ознакомительный характер и не являются руководством к изготовлению или покупке холодного оружия. Изготовление и продажа холодного оружия на территории РФ без лицензии являются уголовно-наказуемыми деяниями по ст. 222-223 УК РФ. Данный форум создан только для обсуждения исторических видов холодного оружия и для общения схожих в интересах людей. Все темы связанные с продажей, покупкой, и прочими действиями с холодным оружием будут стираться, а авторам блокироваться доступ на форум по IP-адресу. Данный форум не имеет никакого отношения к магазинам, торгующим ножами, телескопическими дубинками, кастетами и прочим оружием и военным снаряжением, и в частности к сайту www.kastetov.net , www.blade-empire.com и прочим. Администрация форума настоятельно рекомендует воздерживаться от покупки и хранения холодного оружия, разжигания межнациональной розни и оскорбления других участников. Обо всех нарушениях писать в личку модератору. Admin.

АвторСообщение
Модератор




Сообщение: 436
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovenská republika, Prešov
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 22:14. Заголовок: Ацетон в баллончиках Техкрима


Есть мнение что Техкрим в своих баллончиках использует ацетон, токсичное химическое вещество, поскольку прокладки клапана не держат другие растворители, плюс к этому увеличивается воздействие слабого МПК ,который применяет техкрим, на слизисте оболочки нападающих. Его главный минус- очень быстрое испарение с лица нападающего, следовательно -эффект кратковременный именно поэтому у ОП и прочих. Еще он токсичен и для применяющего. Напомню что представители ТК утверждали что ацетон они не используют(Совсем!), однако специфический химический запах при распылении их баллонов говорит вроде-бы об обратном. Предлагаю поймать их на вранье(очередном) если получиться и разоблачить потом на Ганзе. Этим мы впоследствии подкосим их мифы о 20% вундерваффе Перцовка, поскольку доверия уже им не будет.
Я здесь подумал, а лаборатория-то не нужна чтобы ацетон вычислить.
В аптеках есть полоски для определия ацетона в моче у диабетиков. Тот ли это ацетон интересно, похоже тот. Полоски правда рассчитаны на очень малое количество, но ведь в баллонах ТК ацетона вообще не должно быть. Далее-просто, брызгаем на полоску из перцовки и смотрим по цветовой шкале.
Ацетон и кетоны вроде одно и то же. Карбоксильная группа вроде.(Млять я всю химию в инст-е в пивной проходил)
http://norma.kiev.ua/?p=10<\/u><\/a>
Ну чего, поставим ТК носом в угол. Полоски есть в любой аптеке

Грань между законностью и беззаконием весьма иллюзорна! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 238 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 1374
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.13 20:19. Заголовок: ну значит та мухлюет..


ну значит та мухлюет и доливает в свои баллончики какую-то гадость.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2112
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.13 21:48. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
ну значит та мухлюет и доливает в свои баллончики какую-то гадость.



Так я же написал выше:

Андрей пишет:

 цитата:
Думаю, что это вызвано тем, что на нем, как я понимаю, недавно уже испытывали др. ГБ. Видимо, это сказалось.
А то, что в состав К-УМа входят какие-то усиливающие действие состава добавки, давно известно. ТА не раскрывают их рецептуру.

Кстати, в ГБ К-УМ нет ни этиленгликоля, ни тем более- ацетона, ни CS, ни CR, ни, думаю, чего-либо еще аналогичного, что само по себе могло бы вызвать ожог.



Видимо, как я написал, сказалось то, что испытатель за короткое время попробовал на себе и др. ГБ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1375
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.13 22:16. Заголовок: угу опять виноват зл..


угу опять виноват злой техкрим
а ТА таки сосфсемсофсемневинаватые.
тихо верится что бы производитель дешёвого ширпотреба не добавлял в свои баллоны какую то дешёвую химию,
что бы скомпенсировать низкий процент капсаицина.
Бодяжат они в баллончики свои низкопроцентный перец, а что бы баллончики были эффективными добавляют щито-то!
а это щитото таки щито угодно, может даже дмсо-адово зелье, пострашнее твоего любимого этиленгликоля!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2113
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.13 22:32. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
угу опять виноват злой техкрим
а ТА таки сосфсемсофсемневинаватые.



Я такого не писал.

советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
тихо верится что бы производитель дешёвого ширпотреба не добавлял в свои баллоны какую то дешёвую химию,
что бы скомпенсировать низкий процент капсаицина.
Бодяжат они в баллончики свои низкопроцентный перец, а что бы баллончики были эффективными добавляют щито-то!
а это щитото таки щито угодно, может даже дмсо-адово зелье, пострашнее твоего любимого этиленгликоля!



ТА выпускают свой "дешевый ширпотреб" уже почти 20 лет- с 1994г. И я не видел случаев, когда К-УМ вызвал бы химический ожог.
Какие-то добавки они добавляют- сами так пишут. Что это за добавки такие, не знаю. Но, врятли именно они вызвали ожог. Скорее

Андрей пишет:

 цитата:
Думаю, что это вызвано тем, что на нем, как я понимаю, недавно уже испытывали др. ГБ. Видимо, это сказалось



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1376
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.13 00:52. Заголовок: :sm64: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2118
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.13 10:52. Заголовок: Смех-смехом, но, вот..


Смех-смехом, но, вот еще что есть.


Skrs posted 25-8-2013 11:17
Подействовало быстро. При попытке открыть один глаз. Вот только ожег кожи и роговицы меня смущает. В глазу до сих пор ощущения песочка. Выступающие части лица сейчас шероховатые, цвет немного темнее, как пигментные пятна. В целом кожа немного стянута.

HandOfGod
posted 25-8-2013 11:43

quote:Вот только ожег кожи и роговицы меня смущает.


По поводу ожога - увы, не новость для КУМ. Гарлик выкладывал фотографии на след день после испытания, тоже были ожоги и покраснения. Веко раздуто. В баллоне явно присутствует добавка, к тому же ТА это и не скрывают, только не разглашают какая. Может кто-нибудь,у кого есть возможность, возьмет баллон на экспертизу?

Зы. по поводу последнего комментария.
Как я знаю, у Гарлика тогда не было никакого хим. ожога. Длительное (примерно сутки) покраснение было. Вот та тема: http://forum.guns.ru/forummessage/28/281250-m6262872.html

Там у Гарлика обошлось без последствий.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1377
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.13 11:13. Заголовок: ТА есть ТА :sm52: са..


ТА есть ТА сааавсэмбэзопасный добавка, да?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2119
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.13 11:33. Заголовок: :sm12: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 50
Зарегистрирован: 11.04.13
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.13 18:04. Заголовок: Андрей пишет: И я н..


Андрей пишет:

 цитата:
И я не видел случаев, когда К-УМ вызвал бы химический ожог.
Какие-то добавки они добавляют- сами так пишут. Что это за добавки такие, не знаю. Но, врятли именно они вызвали ожог. Скорее


С ганзы:

"Состав у контроль-УМ?

На это можно сказать лишь, что у них ИМХО очень жесткий растворитель, т.к. испытания проводились так же на листе прозрачного пластика толщиной около 1мм - все ГБ отработали на нем нормально, а вот после контролей осталось жесткое такое пятно, сначала подумали: "Щас, спиртиком смоем", - но когда начали смывать и пригляделись поближе поняли, что пластик разъело... соответственно пятно не отмыть.

А вообще лучше задавать этот вопрос производителю - ведь состав ГБ я бы отнес к коммерческой тайне (опять же по своему скромному мнению), и вряд ли получите на него ответ.

Пластиковое покрытие до распыления:
click for enlarge 1280 X 720 102.6 Kb picture
Пластиковое покрытие после распыления:
click for enlarge 1280 X 720 116.3 Kb picture

Мои предположения:
Опять же палка о двух концах - жесткий растворитель может добавлять скорости воздействия - начинает разъедать именно растворитель, а не ирританты, но опять же что будет со здоровьем человека.

http://forum.guns.ru/forummessage/28/1205133-6.html

"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 4530
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.13 22:54. Заголовок: HandOfGod пишет: ис..


HandOfGod пишет:

 цитата:
испытания проводились так же на листе прозрачного пластика толщиной около 1мм - все ГБ отработали на нем нормально, а вот после контролей осталось жесткое такое пятно, сначала подумали: "Щас, спиртиком смоем", - но когда начали смывать и пригляделись поближе поняли, что пластик разъело... соответственно пятно не отмыть.


К примеру спирт тоже замутневает и растворяет пластики, например целлулоид, фенолформальдегидные композиции, бутадиеновые каучуки. Однако многие его употребляют вовнутрь, иногда десятилетиями и вроде не дохнут Думаю изопропиловый спирт ТА оказался агрессивен к вашим поверхностям.
О вреде для здоровья говорить несколько преждевременно, то что плохо для пластмассы невсегда плохо для человека

Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2175
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.13 23:12. Заголовок: Стасег пишет: Думаю..


Стасег пишет:

 цитата:
Думаю изопропиловый спирт ТА оказался агрессивен к вашим поверхностям.



В ГБ ТА, по-моему, в качестве растворителя используется не изопропиловый спирт, а что-то еще. Возможно, хлористый метилен.

Стасег пишет:

 цитата:
О вреде для здоровья говорить несколько преждевременно, то что плохо для пластмассы невсегда плохо для человека



Согласен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1392
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.13 23:52. Заголовок: Андрей пишет: В ГБ ..


Андрей пишет:

 цитата:
В ГБ ТА, по-моему, в качестве растворителя используется не изопропиловый спитр, а что-то еще. Возможно, хлористый метилен.


или ацетон с этиленглюколем?
или ТА не могут такого?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2176
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.13 23:55. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
или ацетон с этиленглюколем?



Врятли.

советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
или ТА не могут такого?



Думаю, что нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1393
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.13 18:53. Заголовок: Андрей пишет: Думаю..


Андрей пишет:

 цитата:
Думаю, что нет.

Андрей пишет:

 цитата:
Врятли.


Natürlich glaube ich dir

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1394
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.13 18:55. Заголовок: HandOfGod пишет: Н..


HandOfGod пишет:

 цитата:

На это можно сказать лишь, что у них ИМХО очень жесткий растворитель, т.к. испытания проводились так же на листе прозрачного пластика толщиной около 1мм - все ГБ отработали на нем нормально, а вот после контролей осталось жесткое такое пятно, сначала подумали: "Щас, спиртиком смоем", - но когда начали смывать и пригляделись поближе поняли, что пластик разъело... соответственно пятно не отмыть.

А вообще лучше задавать этот вопрос производителю - ведь состав ГБ я бы отнес к коммерческой тайне (опять же по своему скромному мнению), и вряд ли получите на него ответ.


а чому тоді вони не видають свою таємницю?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2237
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 23:27. Заголовок: AlreXZX posted 2-12-..


AlreXZX
posted 2-12-2013 16:21

Кто то спрашивал про реальные испытания "Факел" 75мл.
С расстояния вытянутой руки в свободно _ЗА_крытые глаза.
90% шибануло в правый глаз, пробило сквозь веки.
вобщем, от такого удара струи, шок на пару сек, а дальше открывать глаза уже невозможно/бессмысленно.
итого 3-ое суток вообще на свет(даже просто деневной) смотреть невозможно,глаз заплыл и не открывался(правый глаз, левый через 20-30мин - нормально),
ночью веки склеивались (от лимфы или еще чего,что при хим.ожоге выделяется)
полное 95% восстановление зрения через 2 недели.
лечение:
Мидрацил 1% 2 раза в день утром и перед сном.
Вигамокс 0.5% 4 раза в день.
Корнергель 5% 3 раза в день
с учетом , что у меня зрение 1 на обоих глазах, через 3 дня на правом было 0.3, через неделю 0.6-7, через две 0.95
могу скинуть сканы/фото мед.справок из поликлиники и глазной больницы.
(диагноз: хим.ожог кон-вы II ст., роговицы I-II ст.)
тот кто их закорючки разбирать умеет, тот поймет.


http://forum.guns.ru/forummessage/28/1171241-86.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 443
Зарегистрирован: 28.05.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.14 14:02. Заголовок: Наткнулся на такой и..


Наткнулся на такой испанский ГБ. Ещё про него же.

Описание на языке оригинала
 цитата:
El spray Fito Defensa contiene Capsaicina al 0,5% en acetona (60%) y Propano-Isobutano (40%)


ну и перевод от Гугла
 цитата:
Спрей содержит капсаицин Fito обороны 0,5% в ацетоне (60%) и пропан-изобутан (40%)

ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ: Непосредственные эффекты. Incapacitate любой нападавшего на 15/20 минут. Объем контейнера 50 вв. Активный агент Том 30 вв. Кол-во скачиваний: 6 Ингредиенты: капсаицин 0,25 гр. (Capsicum олеорезина), растворенного в 45 мл. ацетона. Газа Топливо: Бутан / Изобутан Размеры: 65 мм. Х 35 мм в диаметре. Коническая проекция. Эффективная дальность 4м. / 5 м. Срок годности: 5 лет. Рабочая температура от -20 ° С до 50 ° С


И они этого даже не скрывают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2349
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 20:56. Заголовок: А история с НЖП-65 о..


А история с НЖП-65 от ТК (случай со мной в 2010г.) так и не прояснилась.
Писал в разные инстанции- везде одни отписки и никакой конкретики.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 238 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 142
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет