On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на форум любителей исторического холодного оружия и боевых искусств. Все материалы форума носят исключительно ознакомительный характер и не являются руководством к изготовлению или покупке холодного оружия. Изготовление и продажа холодного оружия на территории РФ без лицензии являются уголовно-наказуемыми деяниями по ст. 222-223 УК РФ. Данный форум создан только для обсуждения исторических видов холодного оружия и для общения схожих в интересах людей. Все темы связанные с продажей, покупкой, и прочими действиями с холодным оружием будут стираться, а авторам блокироваться доступ на форум по IP-адресу. Данный форум не имеет никакого отношения к магазинам, торгующим ножами, телескопическими дубинками, кастетами и прочим оружием и военным снаряжением, и в частности к сайту www.kastetov.net , www.blade-empire.com и прочим. Администрация форума настоятельно рекомендует воздерживаться от покупки и хранения холодного оружия, разжигания межнациональной розни и оскорбления других участников. Обо всех нарушениях писать в личку модератору. Admin.

Показать: все голоса без новичков ветераны

 Да, поскольку эффективность продаваемых ГБ меня не устраивает

     2 (25.00%)
 
 Да, но сейчас я к этому не готов

     2 (25.00%)
 
 Да, но только для тренировки

     1 (12.5000%)
 
 Нет, поскольку эффективность продаваемых ГБ меня устраивает

     2 (25.00%)
 
 Нет, поскольку технология сложна, а результаты нестабильны

     1 (12.5000%)
 
Всего голосов: 8

АвторСообщение





Сообщение: 21
Зарегистрирован: 28.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 18:40. Заголовок: Vote: Считаете ли вы целесообразным "глубокий" абгрейд ГБ с изменением или заменой его содержимого?


Поскольку я начал тему про абгрейд ГБ, хочу увидеть, интересно-ли это остальным, а если интересно, то в каком направлении эту технологию развивать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 19 [только новые]


Модератор




Сообщение: 1151
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovenská republika, Prešov
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 19:01. Заголовок: Хочу про апгрейд ска..


Хочу про апгрейд сказать. Меня смущает только один момент, законодательный, всетаки не хочется допустим попасть под российское "кривосудие" из за фигни.
Ведь в некоторых случаях идет разбирательство чем и из чего полили нападающего, в деле Бродяги, когда он полил мента из КОджета в метро, были судорожные метания защиты по поиску техрегламента и заключения экспертизвы на данный баллон, для предоставления следователю в прокуратуру, поскольку мент тут-же купил справку что у него ожог глаз и провели медицинскую экспертизу.
Знаю случай когда человек получил два года условно по 213, когда просто залил полусумасшедшую бабку которая обмазывала фекалиями его машину, у бабки ухудшилось зрение, справка в суде, человеку-условка.
Конечно понятно что лучше до таково не доводить и милицию не ждать, но ведь по разному бывает.
А если просто подозрительный баллон на экспертизу отправят,? Статью 223 никто не отменял

Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств —
наказываются лишением свободы на срок до трех лет.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору или неоднократно, —
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, —
наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет.
4. Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, —
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

В соответствии с «Законом об оружии» газовый баллончик является гражданским газовым оружием самообороны, но их приобретение лицензированию не подлежит (Ст.3, 13)

Ведь можно под раздачу-то попасть. Или может я чегото недопонял?
Естественно не будем уподобляться ганзе и карбофосу,обсудить теоретически мы можем все что угодно, свободу слова по конституции никто не отменял.
Но вот насчет реального апгрейда меня смущают правовые последствия. Я бы не стал дрочить судьбу, надеясь что менты ничего не заметят. Поэтому на улице я бы использовал заводские баллоны, но не из за того что они меня настолько устраивают, считаю что не стоит давать поводов для лишних доебок при нашей правоприменительной практике, вот для тренировок- другой вопрос- вода тама.

С другой стороны, один но очень едкий баллон возможно и не помешал бы для хранения к примеру на даче, на всякий.


Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 22
Зарегистрирован: 28.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 19:35. Заголовок: На самом деле 223 зд..


На самом деле 223 здесь не применима, поскольку ничего не изготавливается, берется ГБ, который по закону "Об оружии" является оружием и получается тоже ГБ. Т-е на входе газовое оружие, и на выходе газовое оружие. Тоже самое, если купить нож и переточить ему лезвие или поменять рукоятку. Другое дело - если заправить газом иную емкость, к примеру, из под дезодоранта тут, да изготовление. А с ГБ скорее это ремонт, а не изготовление. А за ремонт ответственность отсутствует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1152
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovenská republika, Prešov
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 20:01. Заголовок: Анубис пишет: На са..


Анубис пишет:

 цитата:
На самом деле 223 здесь не применима, поскольку ничего не изготавливается, берется ГБ, который по закону "Об оружии" является оружием и получается тоже ГБ. Т-е на входе газовое оружие, и на выходе газовое оружие. Тоже самое, если купить нож и переточить ему лезвие или поменять рукоятку. Другое дело - если заправить газом иную емкость, к примеру, из под дезодоранта тут, да изготовление. А с ГБ скорее это ремонт, а не изготовление. А за ремонт ответственность отсутствует.


интересная мысль, я бы сказал свежая, замечательно.
А можно ведь и так разернуть
Изготовление- изменение свойств, свойства бесспорно изменяются
В момент выливания старого содержимого баллон перестает быть гражданским газовым оружием, он становиться просто пустой аэрозольной упаковкой, материалом.
ИМХО
Заливание в эту ПУСТУЮ упаковку самоизготовленной жгучей смеси и создает состав 223ч4
Полученный продукт не будет даже "Гражданским газовым оружием" поскольку не будет соответствовать нормам Минздрава предъявляемым к баллончикам. Он будет просто "Самодельным газовым оружием"




Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 23
Зарегистрирован: 28.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 21:23. Заголовок: Если у газового пист..


Если у газового пистолета ломается боек - он перестает быть оружием, поскольку выстрел из него невозможен. Замена бойка - тоже изготовление? На гунсе основной спор и зашел по поводу разницы между изготовлением и ремонтом. По поводу изменения свойств - с точки зрения ЗОО вид оружия не изменился (был газовым, газовым остался) с точки зрения УК - тоже, поскольку он не разделяет газовое оружие по типам, для квалификации важно деяние, а не объект. Несоответствия или соответствия нормам минздрава - не имеет значения. Если заправить пустой флакон из под лака содержимым купленного в магазине ГБ, это будет изготовление.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 510
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 21:32. Заголовок: а ни кто не подумал ..


а ни кто не подумал не говорить менту что баллон "доработанный"?
сказать-баллон магазинный и ниипёт.

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M<\/u><\/a>
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw<\/u><\/a>
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E<\/u><\/a>
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 24
Зарегистрирован: 28.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 21:51. Заголовок: Кстати доработанный ..


Кстати доработанный ГБ внешне ничем не отличается от обычного.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1156
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 22:02. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
а ни кто не подумал не говорить менту что баллон "доработанный"?


лучше помоему его вообще выкинуть подальше после применения. Потерял и ниипет

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1160
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 01:11. Заголовок: Анубис пишет: Если ..


Анубис пишет:

 цитата:
Если заправить пустой флакон из под лака содержимым купленного в магазине ГБ, это будет изготовление.


ааа, в том смысле что сам баллон не меняется, меняется содержимое состав которого не прописан в УК
интересная мысль


Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1343
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.12 17:22. Заголовок: Анубис пишет: Поско..


Анубис пишет:

 цитата:
Поскольку я начал тему про абгрейд ГБ, хочу увидеть, интересно-ли это остальным, а если интересно, то в каком направлении эту технологию развивать.



В принципе, интересно, конечно.
Мой вариант ответа:

Анубис пишет:

 цитата:
Нет, поскольку эффективность продаваемых ГБ меня устраивает



А можно сказать и так:

Анубис пишет:

 цитата:
Нет, поскольку технология сложна, а результаты нестабильны



Хотя, повторю: тема интересная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1344
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.12 17:24. Заголовок: Кстати, Анубис! Зам..


Кстати, Анубис!
Заметил твою тему: http://www.gasdefence.ru/forum/viewtopic.php?t=158

Там тоже предостерегают от таких "модернизаций".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 196
Зарегистрирован: 28.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.12 17:44. Заголовок: Silver Surfer потом ..


Silver Surfer потом зарегистрировался и на VRTP и там у нас была дискуссия на эту тему. Он изначально немного неправильно понял идею, думая, что речь идет о создании ГБ "на убой"

Никогда не бойся браться за что-то только потому, что раньше ты этого не делал. Помни - Ноев ковчег построил дилетант, а Титаник - лучшие профессионалы своего времени. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1345
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.12 17:49. Заголовок: Анубис пишет: Silve..


Анубис пишет:

 цитата:
Silver Surfer потом зарегистрировался и на VRTP и там у нас была дискуссия на эту тему.



Я не смотрел особо, честно.

Анубис пишет:

 цитата:
Он изначально немного неправильно понял идею, думая, что речь идет о создании ГБ "на убой"



Ну, и ладно.
Зы: хотя, идея создания абгрейд-ГБ, в принципе, как раз- в том, чтобы сделать "ГБ на убой".
Или, я ошибаюсь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 197
Зарегистрирован: 28.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.12 18:05. Заголовок: Андрей пишет: Зы: х..


Андрей пишет:

 цитата:
Зы: хотя, идея создания абгрейд-ГБ, в принципе, как раз- в том, чтобы сделать "ГБ на убой".
Или, я ошибаюсь?


Ошибаешся. Сделать ГБ который будет причинять тяжкий вред здоровью, вплоть до летального исхода, на порядок проще и дешевле, чем ГБ, который будет эффективен, но не будет причинять необратимого вреда Если заправить ГБ аммиаком (или даже крепким нашатырем), получим простой, дешевый и эффективный ГБ но с одним недостатком - необратимый вред здоровью того, против кого он применяется. По той-же причине я отверг идею заправки ГБ суперклеем, невзирая на эффективность такого ГБ.

Никогда не бойся браться за что-то только потому, что раньше ты этого не делал. Помни - Ноев ковчег построил дилетант, а Титаник - лучшие профессионалы своего времени. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1346
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.12 18:15. Заголовок: Ага, ясно. :sm20: ..


Ага, ясно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 141
Зарегистрирован: 24.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.12 20:21. Заголовок: не понял, как голосо..


не понял, как голосовать точку поставил на варианте, а где кнопка "Голосовать!"
мой ответ "Да, поскольку эффективность продаваемых ГБ меня не устраивает"
эффективность - это соотношение жгучесть\распыление

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1354
Зарегистрирован: 12.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.12 20:27. Заголовок: Удильщик пишет: не ..


Удильщик пишет:

 цитата:
не понял, как голосовать точку поставил на варианте, а где кнопка "Голосовать!"



Пусть Стасер прокомментирует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 143
Зарегистрирован: 24.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.12 20:33. Заголовок: Стасег пишет: А есл..


Стасег пишет:

 цитата:
А если просто подозрительный баллон на экспертизу отправят,? Статью 223 никто не отменял


ага, подставили значит "того парня"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 163
Зарегистрирован: 24.09.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.12 07:54. Заголовок: я начал перезаправля..


Струйник - его плюс в более эффективном применении против собак.
но нормального струйника продаже у нас в городе нет. заказал "струйники" у Тюменских Аэрозолей - прислали по факту "струйные" аэрозольники.
в итоге разочаровался в наших производителях: одни не могут представить свой ассортимент на рынке в полной мере (у нас нет КОшек), другие не могут представить ассортимент и ГБ получается для своего обычного состава дорогим (Техкрим с его Перцовым струем), а третьи не могут доделать нормально свою продукцию (Тюменские Аэрозоли со "струйным" КУМом).
в итоге за те же 450 рублей, что стоит Перцовый струй можно получить струйник с более сильным составом, а при закупке экстракта отдельно (чтобы не оплачивать стоимость колбы) - цену можно сделать выгоднее, чем даже при покупке у любого производителя ГБ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 18.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.12 09:23. Заголовок: Стоит поэксперементи..


Стоит поэксперементировать если будет успех,ставить на БД.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 130
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет