On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на форум любителей исторического холодного оружия и боевых искусств. Все материалы форума носят исключительно ознакомительный характер и не являются руководством к изготовлению или покупке холодного оружия. Изготовление и продажа холодного оружия на территории РФ без лицензии являются уголовно-наказуемыми деяниями по ст. 222-223 УК РФ. Данный форум создан только для обсуждения исторических видов холодного оружия и для общения схожих в интересах людей. Все темы связанные с продажей, покупкой, и прочими действиями с холодным оружием будут стираться, а авторам блокироваться доступ на форум по IP-адресу. Данный форум не имеет никакого отношения к магазинам, торгующим ножами, телескопическими дубинками, кастетами и прочим оружием и военным снаряжением, и в частности к сайту www.kastetov.net , www.blade-empire.com и прочим. Администрация форума настоятельно рекомендует воздерживаться от покупки и хранения холодного оружия, разжигания межнациональной розни и оскорбления других участников. Обо всех нарушениях писать в личку модератору. Admin.

АвторСообщение
moderator




Сообщение:1917
Зарегистрирован:05.10.09
Откуда:Česká republika,Praha
Репутация:3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.10 04:17.Заголовок:Задачка (потом удалю, не знал куда запостить)


Условие.

Пассажирский автобус захватывает псих с пистолетом на почве ревности, грозится расстреливать заложников по одному если не поговорит со своей пассией и вообще ведет себя неадекватно.
Есть пассажир с ножом. Террорист поворачивается неосмотрительно спиной и в этот момент получает ножом в спину наповал. Заложники спасены без единой жертвы, не считая убитого террориста.

Вопрос: будет ли подлежать уг ответственности храбрец спасший пассажиров?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -25 ,стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение:46
Зарегистрирован:16.04.10
Откуда:Кёльн МО
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.10 06:27.Заголовок:Насчет уг не знаю, н..


Насчет уг не знаю, но см точно заебут вопросами: Зачем носишь нож. Кого собрался резать. И где прячешь наркотики. При чем здесь наркотики понятия не имею.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:41
Зарегистрирован:29.03.10
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.10 07:25.Заголовок:СМ не успеют задать ..


Не только оправдают, а дадут почетную грамоту (если только не медаль) и подарок от властных органов. По закону, даже если просто на вас направили пистолет и сказали, что сейчас вас убьют, то можете без опаски резать. В таких делах всё упирается в наличие свидетелей, подтвержающих факт необходимой самоороны, а здесь их полный автобус.


Куда более интересный вопрос, если вы прихлопните терориста из пистолета, случайно оказавшемся в вашем кармане.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:47
Зарегистрирован:16.04.10
Откуда:Кёльн МО
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.10 08:37.Заголовок:Ага, дадут. Потом. З..


Ага, дадут. Потом. Задним числом. Если журналисты узнают и по телевизору покужут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1832
Зарегистрирован:02.10.09
Откуда:Чехия,Брно
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.10 10:33.Заголовок:Luxembourg пишет: п..


Luxembourg пишет:

 цитата:
псих с пистолетом на почве ревности


Мне кажеца, уг мож и не заведут, но точно затаскают по вопросу о востребованности данного действия. Вы профи? Нет? Зачем полезли? А вдруг не попали бы? А вдруг он пулять начал бы и завалил гражданских 5-6шт? Инициативный товарищ.. и т.д. и т.п. Думаю, многа таких вопрософ поднимут ..

Не веди себя как животное - и вокруг тебя станет чище. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:1918
Зарегистрирован:05.10.09
Откуда:Česká republika,Praha
Репутация:3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.10 10:58.Заголовок:Жека пишет: случайн..


Жека пишет:

 цитата:
случайно оказавшемся в вашем кармане.


Дык ехал сдавать в ближайшое отделение находку на улице

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:664
Зарегистрирован:03.01.10
Откуда:Чехия,Аш
Репутация:3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.10 14:32.Заголовок:Я почему-то уверен, ..


Я почему-то уверен, что общественной опасности деяния нет, наоборот спасал людей от противоправных действий - это чистейшая крайняя необходимость, потому лицо с ножом УО не подлежит. Моё мнение.
На случай нелояльного судьи: это точно не 105 (не умысел), не 109 и не 108. Тут вагон свидетелей и максимум 107-я статья - убийство в состоянии аффекта. Хотя повтороюсь, я считаю, что лицо не подлежит уголовной ответственности. Но в описанной ситуации не хватает деталей...

Get mad or be dead! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:1833
Зарегистрирован:02.10.09
Откуда:Словакия,Прештов
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.10 14:38.Заголовок:Luxembourg пишет: е..


Luxembourg пишет:

 цитата:
еррорист поворачивается неосмотрительно спиной и в этот момент получает ножом в спину наповал. Заложники спасены без единой жертвы, не считая убитого террориста.


не самая лучшая идея, террорист пока сдохнет может полавтобуса положить, особенно если он на "хмуром"
Luxembourg пишет:

 цитата:
Вопрос: будет ли подлежать уг ответственности храбрец спасший пассажиров?




 цитата:
Статья 37. Необходимая оборона

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.



Теоретически- нет, но затаскают по допросам.
Но вариантов множество, если "террорист" окажется пьяным СМ или пистолет у "террориста" окажется игрушечным могут и статейку подобрать, специально для ножевика

Ах у ели, ах у ёлки,ах у ели злые волки.(Мурзилка. 1983г) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1835
Зарегистрирован:02.10.09
Откуда:Чехия,Брно
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.10 14:41.Заголовок:Стасег пишет: писто..


Стасег пишет:

 цитата:
пистолет у "террориста" окажется игрушечным


Ага, "превышение необходимой" могут попытатца нарисовать..

Не веди себя как животное - и вокруг тебя станет чище. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:667
Зарегистрирован:03.01.10
Откуда:Чехия,Аш
Репутация:3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.10 15:07.Заголовок:Ro-mario пишет: Ага..


Ro-mario пишет:

 цитата:
Ага, "превышение необходимой" могут попытатца нарисовать..


А это в описанной ситуации не необходимая оборона, а действия в ситуации крайней необходимости.

Get mad or be dead! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:42
Зарегистрирован:29.03.10
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.10 16:00.Заголовок:Говорите затаскают н..


Говорите затаскают ножевика, я вам больше скажу - затаскают всех кто в автобусе ехал, а если "торорист" скажем не с женой потребовал бы повидаться, а денег попросил бы, то всех пасажиров по выходу из транспортного средства - лицом в асфальт, затем в отношении каждого длителные фильтрационные и следственные действия на предмет скытого соучастия...

Вообще-то в каждом подобном вопросе есть скрытый смысл - а как бы вы лично поступили в подобной ситуации?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:1836
Зарегистрирован:02.10.09
Откуда:Словакия,Прештов
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.10 16:25.Заголовок:Жека пишет: а как б..


Жека пишет:

 цитата:
а как бы вы лично поступили в подобной ситуации?


в первую очередь надо спасать свою жопу и близких,потом чужие, закон выживания. Когда захватили Норд-Ост, люди порасторопней, услышав стрельбу на входе, успели посъебываться во внутренние помещения и разбив окна повыпрыгивать(захват происходит немнгновенно, пока берут здание под контроль проходит время). У меня приятель как раз билеты приехал менять на этот гребанный мюзикл, выходил из машины, увидел выбегающих из припаркованного недалеко микроавтобуса бородачей с калашами, прыгнул в машину и дал по газам. Повезло.

Ах у ели, ах у ёлки,ах у ели злые волки.(Мурзилка. 1983г) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:669
Зарегистрирован:03.01.10
Откуда:Чехия,Аш
Репутация:3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.10 16:45.Заголовок:Логично поступать та..


Логично поступать так, как можешь. Если ты офицер МВД с табельным - вали террориста, если не можешь его иначе нейтрализовать, а если молодой парень вроде меня без особых боевых навыков (убивать не приходилось, извините), то нет права рисковать чужими жизнями, значит, не рыпайся.

Get mad or be dead! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:43
Зарегистрирован:29.03.10
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.10 17:48.Заголовок:Обычный офицер МВД с..


Обычный офицер МВД с табельным на растоянии двух-трех метров от терориста может оказаться куда как опасней для мирных граждан, чем молодой парень (без особых боевых навыков) с ножом в руке на растоянии вытянутой руки от супостата.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:472
Зарегистрирован:07.10.09
Откуда:Россия-матушка,Москва
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.10 17:55.Заголовок:Тема интересна,но мн..


Тема интересна,но много если!
Если это муляж?Либо пневма или жвачкомёт?
Если сразу не заволить злодея,что достаточно вероятно.
Если ступор охватит без подготовки,а уже позно.
Если следак гавно?
Если злодей депутат,а еще круче единорот из ихнего ЦК ?
Так че хрн знает,я бы альфе доверился.



Sуважением! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:76
Зарегистрирован:23.10.09
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:24.01.11 01:32.Заголовок::) я с жутким опозда..


:) я с жутким опозданием....но все-таки попробую поразмыслить.

Ответ: Нихрена герою не будет. Ну, максимум мозг понасилуют, может не хило понасилуют.
Дело в том что действие происходит при куче свидетелей, не зависимо от того что у "террориста в руках", понятно что вы не экстрасенс и понять это по внешнему признаку не можете, то бишь вы и, собственно, весь автобус на тот момент УВЕРЕНЫ что то что он держит в руке-прямая угроза жизнедеятельности ВСЕХ, и ошибкой в данном случае будет дожидаться подтверждения или опровержения этого факта.
По поводу правомерности и полномочий действия. Достаточно сказать что ты на тот момент был уверен в своих действиях, это отсечет все лишние придирки. Потому как была возможность, и "герой" с толком ею воспользовался.....все остальное судится по результатам....а не по теоретическим "а вот если бы"
Ну а далее....самый интересный факт. Пассажиры автобуса-уже толпа. А там где толпа там и СМИ. Поэтому дело получит огласку в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. А раз так, то тут уже как не крути - герой.....а как можно закрыть народного любимца? Потому наши доблестные блюстители порядка тут просто бессильны. Тем более что исходя из ситуации практически на всю ихнюю провокацию может найтись ответ.

П.С. Даже если нож оказался откровенным холодняком, его ношение ничто иное как административная статья. Тока если самодел.....тока в этом случае могут быть вопросы.
По моему логично.

П.С.С. ДАЖЕ в самом скверном случае, суд присяжных оправдает с вероятностью 97%

И вечный бой! Покой нам только снится Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:541
Зарегистрирован:03.08.10
Откуда:СССР,СОВЕТСКИЙ
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:24.01.11 21:36.Заголовок:будет, ибо закон под..


будет, ибо закон подлости.

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M<\/u><\/a>
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw<\/u><\/a>
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E<\/u><\/a>
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:6
Зарегистрирован:06.02.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.02.11 22:25.Заголовок:***


А-ХА-ХА-ХА!

Почитал тему! По существу могу сказать следующее... То, что Героя покажут на "рен-тв" - это вне всяких сомнений!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:7
Зарегистрирован:06.02.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.02.11 22:27.Заголовок:*


А если серьёзно, ИМХО - медать от МВД вручат!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:608
Зарегистрирован:03.08.10
Откуда:СССР,СОВЕТСКИЙ
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.02.11 22:45.Заголовок:Dmitrii2445 пишет: ..


Dmitrii2445 пишет:

 цитата:
А если серьёзно, ИМХО - медать от МВД вручат!



ага вручат а ещё 200, 245(если бандит оказался калказким нацистом), 105 и имного разных чисел.

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:8
Зарегистрирован:06.02.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.11 00:58.Заголовок:***


Под цифрами подразумеваются статьи УК?
200 УК РФ - утратила силу (ФЗ от 08.12.2003 № 163) - Господи, что хоть там было под этим загадочным номером?...
245 УК РФ - жестокое обращение с животными...
105 УК РФ - ну не знаю, в нашей стране всё возможно...

я не специалист, но в уголовном праве и практике принято считать, что если угроза производится пусть даже игрушечным пистолетом, который внешне ничем не отличается от боевого, то действия потерпевшей стороны (в том числе как по спасению себя родимого, так и по ликвидации преступника чтобы спасти себя) не образуют состава преступления.

Могу ошибаться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:1439
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovensk&#225; republika,Pre&#353;ov
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.11 15:08.Заголовок:Dmitrii2445 пишет: ..


Dmitrii2445 пишет:

 цитата:
но в уголовном праве и практике принято считать, что если угроза производится пусть даже игрушечным пистолетом, который внешне ничем не отличается от боевого, то действия потерпевшей стороны (в том числе как по спасению себя родимого, так и по ликвидации преступника чтобы спасти себя) не образуют состава преступления.


все правильно
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.


Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:562
Зарегистрирован:08.12.09
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.11 23:55.Заголовок:но лутше всеже сьеба..


но лутше всеже сьебатцца

"В чёрном капюшоне с метро бежишь домой: ссышь что на районе под зад дадут ногой.
Под ником De La Hoya врываешься на сайт: на аватаре - Rambo и подпись Superfight"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:61
Зарегистрирован:29.03.10
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.11 19:06.Заголовок:.... а добавьте в &#..


.... а добавьте в "задачку" дополнительное условие и всё очень неопределенно закончится - в момент нанесения ножевого удара террорист нажимает на курок и убивает одного из заложников....

По идее, в силу вышеперечисленных законодательств, герой также чист перед законом.... или ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:611
Зарегистрирован:03.08.10
Откуда:СССР,СОВЕТСКИЙ
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.11 20:05.Заголовок:popov24 пишет: но л..


popov24 пишет:

 цитата:
но лутше всеже сьебатцц


popov24 товааарищ попов, я так..... думаю....ви правы.

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:612
Зарегистрирован:03.08.10
Откуда:СССР,СОВЕТСКИЙ
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.11 20:07.Заголовок:Жека пишет: По идее..


Жека пишет:

 цитата:
По идее, в силу вышеперечисленных законодательств, герой также чист перед законом.... или ?


значит самооборонщик получит не... только свои циферки, но...и плевок от родсвеников усопших.
вот у нас в советской грузии оно как то так.

http://youtube.com/wotch?v=7MSb55oNn4M
http://youtube.com/watch?v=l3kXIJxyBGw
слава советскому народу.
и отдельно русскому.
http://youtube.com/watch?v=8f6iSrRDM4E
гуляй честной народ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -25 ,стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет