On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на форум любителей исторического холодного оружия и боевых искусств. Все материалы форума носят исключительно ознакомительный характер и не являются руководством к изготовлению или покупке холодного оружия. Изготовление и продажа холодного оружия на территории РФ без лицензии являются уголовно-наказуемыми деяниями по ст. 222-223 УК РФ. Данный форум создан только для обсуждения исторических видов холодного оружия и для общения схожих в интересах людей. Все темы связанные с продажей, покупкой, и прочими действиями с холодным оружием будут стираться, а авторам блокироваться доступ на форум по IP-адресу. Данный форум не имеет никакого отношения к магазинам, торгующим ножами, телескопическими дубинками, кастетами и прочим оружием и военным снаряжением, и в частности к сайту www.kastetov.net , www.blade-empire.com и прочим. Администрация форума настоятельно рекомендует воздерживаться от покупки и хранения холодного оружия, разжигания межнациональной розни и оскорбления других участников. Обо всех нарушениях писать в личку модератору. Admin.

АвторСообщение
moderator




Сообщение:2510
Зарегистрирован:05.10.09
Откуда:Česká republika,Praha
Репутация:3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.10 22:29.Заголовок:2 задачки


Может кто нибудь помочь решить?

Задание 1
Макаркин и Ильиных в зимнее время вечером обнаружили в подъезде дома спящую Мурашову, находящуюся в состоянии опьянения. Они отнесли ее на пустырь и, воспользовавшись беспомощным состоянием, изнасиловали. Затем, бросив раздетую Мурашову на снегу, скрылись. Утром был обнаружен труп замерзшей Мурашовой.
Определите психическое отношение указанных лиц к смерти Мурашовой.
Квалифицируйте действия данных лиц.

Задание 2
Продавец поселкового магазина Скиданова состояла в интимной связи с сослуживцем своего мужа Марковым. Однажды Скиданова и Марков находились в подсобном помещении магазина, закрытого в это время на учет. В дверь постучал муж Скидановой. Чтобы скрыть присутствие любовника, Скиданова втолкнула его в холодильный шкаф и закрыла там, рассчитывая быстро проводить мужа. Однако муж потребовал, чтобы она пошла с ним на вокзал для встречи родственников. Не решившись отказать, Скиданова, заперев магазин, ушла с мужем. Поезд запаздывал, и она смогла вернуться только через два часа. Открыв холодильник, обнаружила Маркова мертвым. Он погиб от кислородной недостаточности, поскольку находился в герметически закрытой камере.
Решите вопрос об ответственности Скидановой.


Квалификация - груповое изнасилование лица находящегося в заведомо беспомощном состоянии и оставление в опасности.
А психическое отношение какое?


Статья 125. Оставление в безопасности? Но там про смертельный исход ничего не сказано.

[off]"-Продайте ТТ или ПМ только не сильно старый
-А мне Т34, только тоже не сильно старый
-У меня есть Т34 две штуки. Ствол орудия запаян - просверлишь дрелью сам
-А я могу предложить один ПМ, только для начала надо владельца оглушить"[/off]
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -29 ,стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение:281
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:РФ,Рязань
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.10 22:43.Заголовок:Честно...ничего прак..


Честно...ничего практически непонятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:725
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovenská republika,Prešov
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.10 22:45.Заголовок:Luxembourg пишет: о..


Luxembourg пишет:

 цитата:
оставление в опасности


эта статья к медикам и пр. должностным лицам идет
. помоему другое здесь

2-е однозначно 109-я
"причинение смерти по неосторожности" в отсутствии
у нее умысла убить

Смерть по неосторожности может быть причинена как по легкомыслию, когда лицо предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но без достаточных к тому оснований рассчитывало на их предотвращение, так и по небрежности, когда лицо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло их предвидеть (см

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:817
Зарегистрирован:03.01.10
Откуда:Česká republika,Aš
Репутация:4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.10 22:45.Заголовок:Люкс, в первом случа..


Люкс, в первом случае когда мы говорим о субъективной стороне, мы говорим о двойной (сложной) форме вины. Это преступление с двумя формами вины. То есть по отношению к изнасилованию у них был прямой умысел, а по отношению к наступлению смерти у потерпевшей - преступная неосторожность, точнее - преступная небрежность: они не предвидели опасных последствий, хотя при должном внимании могли и должны были предвидеть, что она замерзнет.

По второй задаче согласен со Стасегом, оставления в опасности здесь нет.

Get mad or be dead! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:283
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:РФ,Рязань
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.10 22:52.Заголовок:Luxembourg пишет: К..


Luxembourg пишет:

 цитата:
Квалификация - груповое изнасилование лица находящегося в заведомо беспомощном состоянии и оставление в опасности.



Уголовная статейка..

Luxembourg пишет:

 цитата:
А психическое отношение какое?



А хрен его знает.

Стасег пишет:

 цитата:
эта статья к медикам и пр. должностным лицам идет



А сколько случаев, когда медиками был причинен вред здоровью пациентов!!! Или даже...летальный исход по их вине!! До суда такие дела доходят нечасто, а те, что и доходят- часто разваливаются в ходе слушаний. Доказать их вину ( даже, если у них не было корыстного умысла) крайне сложно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:818
Зарегистрирован:03.01.10
Откуда:Česká republika,Aš
Репутация:4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.10 22:57.Заголовок:В первой задаче - из..


В первой задаче - изнасилование и причинение смерти по неосторожности. Если опасное для жизни или здоровья состояние потерпевшего явилось результатом умышленных действий (бездействия), за которые уголовным законом установлена самостоятельная ответственность, самостоятельная либо дополнительная квалификация содеянного по ст. 125 УК РФ исключается.
Кстати, у нас ВС вообще двуликая сволочь: по износу алкогольное опьянение считается беспомощным состоянием (п. 3 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 15 июня 2004 г. N 11), а при убийстве - нет...


Get mad or be dead! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:284
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:РФ,Рязань
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.10 23:04.Заголовок:Велемир Веденич пише..


Велемир Веденич пишет:

 цитата:
Люкс, в первом случае когда мы говорим о субъективной стороне, мы говорим о двойной (сложной) форме вины. Это преступление с двумя формами вины. То есть по отношению к изнасилованию у них был прямой умысел, а по отношению к наступлению смерти у потерпевшей - преступная неосторожность, точнее - преступная небрежность: они не предвидели опасных последствий, хотя при должном внимании могли и должны были предвидеть, что она замерзнет



Я согласен. То, что они могли просто не знать о том, что она замерзнет, возможно, как-то смягчит (???) их вину. А само изнасилование как таковое....тут комменты излишни.

Велемир Веденич пишет:

 цитата:
причинение смерти по неосторожности



Это совсем другая статья.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:819
Зарегистрирован:03.01.10
Откуда:Česká republika,Aš
Репутация:4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.10 23:04.Заголовок:ТС пошёл решения в т..


ТС пошёл решения в тетрадочку писать
Брат-студент

Get mad or be dead! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:285
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:РФ,Рязань
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.10 23:08.Заголовок:Я, вот, кое-что нако..


Я, вот, кое-что накопал в сети: http://ozpp.ru/zknd/ugol/<\/u><\/a>
Может, будет полезно....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:820
Зарегистрирован:03.01.10
Откуда:&#268;esk&#225; republika,A&#353;
Репутация:4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.10 23:08.Заголовок:Андрей пишет: Это с..


Андрей пишет:

 цитата:
Это совсем другая статья.


Извини, Андрей, не совсем тебя понял. Причинение - 109, оставление - 125, мы же их и сравниваем. То, что это две разные статьи я понимаю.
Андрей пишет:

 цитата:
То, что они могли просто не знать о том, что она замерзнет, возможно, как-то смягчит (???) их вину.


"Это фантастика"(с)
До абсурда в таких делах не доходит. Спроси ребенка, что случается с голым человеком на морозе:"Он умирает от холода". Сommon Sense действует не только у бритов.

Get mad or be dead! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:726
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovensk&#225; republika,Pre&#353;ov
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.10 23:08.Заголовок:Ты знаешь, в первом..


Ты знаешь, в первом случае они не могли не превидеть наступления опасных последствий, в задачке не зря указанно что раздетую бросили на снег,

 цитата:
Затем, бросив раздетую Мурашову на снегу, скрылись




имхо Здесь вообще на 111 большше похоже, если еще и износ учитывать, то есть ведь не чаи они с ней распивали прежде чем в снег голой выбросить. теоретически можно предсьтавить что они бы бросили ее в речку зимой, что бы это изменило бы в итоге, косвенный вроде как умысел был у них ее грохнуть

Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего, подлежит отграничению от убийства. Сложность правильного разрешения вопроса нередко объясняется тем, что эти преступления по внешним признакам (по всем признакам объективной стороны) одинаковы; у них совпадают и некоторые признаки субъективной стороны, например, мотивы и цели преступлений. Правильному решению данного вопроса будет способствовать включение в ч.4 ст.111 УК указания на то, что смерть потерпевшему в результате причинения тяжкого вреда здоровью причиняется по неосторожности. Следовательно, при отграничении умышленного тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть потерпевшего, необходимо выяснять субъективное отношение виновного и к действиям (причинению тяжкого вреда), и к последствиям (смерти потерпевшего).


причинение здоровью тяжкого вреда, опасного для жизни, когда виновный сознавал возможность причинения потерпевшему смерти и допускал ее наступление, т.е. действовал с косвенным умыслом, подлежит квалификации по наступившим последствиям по ч.1 ст.111 УК.

Здесь явно без хороших пиздюлей Ильину и второму дон-жуану не разберешься, чтобы умысел вычленить таксказать. А то мало фактов

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:286
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:РФ,Рязань
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.10 23:16.Заголовок:Велемир Веденич пише..


Велемир Веденич пишет:

 цитата:
Извини, Андрей, не совсем тебя понял. Причинение - 109, оставление - 125, мы же их и сравниваем



Велемир Веденич пишет:

 цитата:
То, что это две разные статьи я понимаю.



Вот-вот. Возможно, мы недопоняли друг-друга.

Велемир Веденич пишет:

 цитата:
До абсурда в таких делах не доходит. Спроси ребенка, что случается с голым человеком на морозе:"Он умирает от холода".



Разумеется. Вопрос в том, как будет трактовать это суд?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:821
Зарегистрирован:03.01.10
Откуда:&#268;esk&#225; republika,A&#353;
Репутация:4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.10 23:16.Заголовок:Я всё-таки считаю, ч..


Я всё-таки считаю, что здесь совокупность преступлений 131 и 109. 111-ой здесь нет, поскольку причинно-следственная связь в итоге ведет нас не к потере здоровья, а ко смерти.

Стасег пишет:

 цитата:
Здесь явно без хороших пиздюлей Ильину и второму дон-жуану не разберешься, чтобы умысел вычленить таксказать. А то мало фактов


Ну как я представил себе картину: они сделали дело и смотали удочки побыстрее, штобы не спалицца. Мокруху брать на себя вряд ли хотели.
Хотя при должном рвении следователя отчитацца перед "папой" там можно и 105 повесить.

Get mad or be dead! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:288
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:РФ,Рязань
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.10 23:22.Заголовок:Велемир Веденич пише..


Велемир Веденич пишет:

 цитата:
Хотя при должном рвении следователя отчитацца перед "папой" там можно и 105 повесить



По-моему..ее вешают только при злонамеренном умысле. Может, я неправ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:727
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovensk&#225; republika,Pre&#353;ov
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.10 23:25.Заголовок:Тяжкий вред здоровью..


Тяжкий вред здоровью может быть причинен путем как действия, так и бездействия. Чаще всего тяжкий вред здоровью причиняется действием с использованием различного рода предметов (например, палки, камня, куска стекла), колюще-режущих предметов бытового назначения (ножа, топора, лопаты, вил), оружия (холодного и огнестрельного), сил природы (воды, огня), источников повышенной опасности (различного рода машинами, электрическим током, газом, ядовитыми веществами) и т.д. Тяжкий вред здоровью нередко причиняется ударами рук, ног, толчком или другими действиями.

Мороз-сила природы, наверняка перед тем как умереть у нее в организме наступили необратимые изменения которые подпадают под тяжкийвред стопудобо, обморожения глубинные к примеру.



Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:823
Зарегистрирован:03.01.10
Откуда:&#268;esk&#225; republika,A&#353;
Репутация:4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.10 23:26.Заголовок:Андрей пишет: По-мо..


Андрей пишет:

 цитата:
По-моему..ее вешают только при злонамеренном умысле. Может, я неправ?


Чертовски прав! На то и будет направлено рвение следователя, чтобы доказать злонамеренный умысел. Comprendre?
Андрей пишет:

 цитата:
Разумеется. Вопрос в том, как будет трактовать это суд?


В идеальном красивом мире задачек по уголовному праву суд это будет трактовать как преступную небрежность, о которой я писал выше. При определенных фактах, которые были бы в жизни и не описаны в задаче, дело повернулось бы как-нибудь иначе.

Думаю, что состав 111-ой в нашем случае поглощается составом 109. Такие пироги.

Get mad or be dead! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:728
Зарегистрирован:09.08.10
Откуда:Slovensk&#225; republika,Pre&#353;ov
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.10 23:29.Заголовок:Велемир Веденич пише..


Велемир Веденич пишет:

 цитата:
В идеальном красивом мире задачек по уголовному праву суд это будет трактовать как преступную небрежность, о которой я писал выше


ну вообще да

Девять рублей три! Правосудие продано!(с) 12 стульев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:289
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:РФ,Рязань
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.10 23:32.Заголовок:Велемир Веденич пише..


Велемир Веденич пишет:

 цитата:
На то и будет направлено рвение следователя, чтобы доказать злонамеренный умысел



Допустим, но, в суде позиция следака может не выстоять под напором адвоката обвиняемых, который будет катить примерно так: эти ребята не хотели ее ИЗНАЧАЛЬНО убивать. Да,- изнасиловали. Да,- бросили в снег без вещей на морозе. Но.....ножом не били в тело, не стреляли в нее из ружья, не душили веревкой!!
Суд может запросто пойти на статью " причинение смерти по неосторожности".

Велемир Веденич пишет:

 цитата:
В идеальном красивом мире задачек по уголовному праву суд это будет трактовать как преступную небрежность, о которой я писал выше



Преступная небрежность- это не 105 ст. УК.

Велемир Веденич пишет:

 цитата:
При определенных фактах, которые были бы в жизни и не описаны в задаче, дело повернулось бы как-нибудь иначе.



Возможно. Зависит от многого. Каждая ситуация по-своему индивидуальна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:825
Зарегистрирован:03.01.10
Откуда:&#268;esk&#225; republika,A&#353;
Репутация:4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.10 23:36.Заголовок:Кстати, никто задачи..


Кстати, никто задачи по арбитражному процессу порешать не хочет?

Get mad or be dead! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:290
Зарегистрирован:12.08.10
Откуда:РФ,Рязань
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.10 23:37.Заголовок:Велемир Веденич пише..


Велемир Веденич пишет:

 цитата:
Кстати, никто задачи по арбитражному процессу порешать не хочет?



Я бы рад, но, практически не смыслю в этой области.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:2511
Зарегистрирован:05.10.09
Откуда:&#268;esk&#225; republika,Praha
Репутация:3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.10 23:38.Заголовок:Ого обсуждение на 2 ..


Ого обсуждение на 2 страницы уж! Спасибо большое что в беде не оставили
Велемир Веденич пишет:

 цитата:
ТС пошёл решения в тетрадочку писать
Брат-студент


Да это у нас препод по уголовному молодой, решил раскачать сложившуюся систему и теперь выкидывает сложнейшие задачи и заставляет решения присылать ему на почту.



[off]"-Продайте ТТ или ПМ только не сильно старый
-А мне Т34, только тоже не сильно старый
-У меня есть Т34 две штуки. Ствол орудия запаян - просверлишь дрелью сам
-А я могу предложить один ПМ, только для начала надо владельца оглушить"[/off]
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -29 ,стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет