Форум

цитата:

еррорист поворачивается неосмотрительно спиной и в этот момент получает ножом в спину наповал. Заложники спасены без единой жертвы, не считая убитого террориста.

цитата:

Вопрос: будет ли подлежать уг ответственности храбрец спасший пассажиров?

цитата:

Статья 37. Необходимая оборона

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

05.07.10 14:38

цитата:

пистолет у "террориста" окажется игрушечным

05.07.10 14:41

цитата:

Ага, "превышение необходимой" могут попытатца нарисовать..

05.07.10 15:07

05.07.10 08:37

Marauder

цитата:

псих с пистолетом на почве ревности

05.07.10 10:33

05.07.10 14:32

а как бы вы лично поступили в подобной ситуации?

05.07.10 16:00

Жека

цитата:

а как бы вы лично поступили в подобной ситуации?

05.07.10 16:25

05.07.10 16:45

05.07.10 17:48

05.07.10 17:55

24.01.11 01:32

24.01.11 21:36

14.02.11 22:25

Dmitrii2445

14.02.11 22:27

Dmitrii2445

цитата:

А если серьёзно, ИМХО - медать от МВД вручат!

14.02.11 22:45

15.02.11 00:58

Dmitrii2445

цитата:

но в уголовном праве и практике принято считать, что если угроза производится пусть даже игрушечным пистолетом, который внешне ничем не отличается от боевого, то действия потерпевшей стороны (в том числе как по спасению себя родимого, так и по ликвидации преступника чтобы спасти себя) не образуют состава преступления.

2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.

15.02.11 15:08

15.02.11 23:55

popov24

цитата:

но лутше всеже сьебатцц

popov24

16.02.11 20:05

16.02.11 19:06

Жека

цитата:

По идее, в силу вышеперечисленных законодательств, герой также чист перед законом.... или ?

16.02.11 20:07

vuden Ответить

09.03.10 10:51

Заранее извиняюсь, не знал, как назвать тему правильно. Вот откуда эта паранойя пошла про следящих инспекторов?
Ну вот сидит инспектор на форуме... Я так понимаю, в личное время сидит, да? И видит, что товарищ под ником Хер_Моржовый, хвастается, как отметелил 100500 гопов кастетом. И что? Начинается широкомасштабная операция пробивания айпи, установления физического адреса и рейда группы захвата на этот адрес? Где оказывается, что Хер_Моржовый - прыщавый школьник, кастет видел только на картинке, а бой с гопами - в подростковых эротических мечтах. Как-то глупо смотрится.
Я к тому, что не знаю как эти дела делаются, но хотелось бы знать. Чего бояться, а чего нет. Откуда ноги растут у таких историй?

09.03.10 14:42

цитата:

Типа СМ глянули в буковки, опупели и приехали к ней знакомиться.

09.03.10 16:44

цитата:

недавняя история с девушкой- наци..

цитата:

образовался непонятный висячек, пара алконавтов с осиными пулями в мозгах, причем один- не жилец. А кого искать- непонятно. И тут вырисовывается интернет-герой вроде бы с похожей на обстоятельства дела
историей, понятно что к делу форум не пришьешь, однако человечек то- вот он. Модератор-мент по просьбам коллег пробивает айпишник "писателя"- ух ты, и райончик соседний или город тот-же самый.
Ну а дальше- дело техники, факс из МВД провайдеру с требованием- предоставить координаты. Ну и фсе.

09.03.10 16:56

цитата:

Подбросите ссылочку, полюбопытствовать охота

09.03.10 17:28

http://www.mykazan.ru/newforum/index.php?showtopic=12414

http://www.rosbalt.ru/2009/11/18/689681.html

09.03.10 14:50

цитата:

Нате раз

09.03.10 14:56

цитата:

Однаклашки - ваще идеальная база для розыска кого угодно для чего угодно

09.03.10 16:41

vuden

цитата:

Кстати, хранение наших вещей дома вроде не наказуемо?

09.03.10 17:01

цитата:

Или вот у нас обзоры кастетов выкладывают, скоро (надеюсь) своими похвастаюсь, это тоже все низя?

цитата:

Хулиганство - состав преступления из УК (ст.213), поэтому тоже не считаю чем-то безобидным.

цитата:

Смотрим КоАП, п. 2 статьи 20.8, говорится о хранении оружия, кастет - оружие, поэтому (если я правильно понимаю) если Вы добровольно пустите к себе участкового и он увидит - заберёт и будет обязан оштрафовать Вас.

09.03.10 17:21

цитата:

ЭЭ, батенька! ХО, это ХО. УДД оно или КР, неважно. С ножегом на улице примут, кастет попытаетесь продать или саблю - статью дадут одинаковую.

цитата:

хулиганка есть по административке

09.03.10 17:48

цитата:

Попробую через поиск

цитата:

попробую указать "дыры" в этом законе согласно которым
ХО можно хранить дома и это не будет административкой. Если дыры еще не заткнули

09.03.10 17:48

http://neklinkovoe.forum24.ru/?1-9-0-00000012-000-0-0

цитата:

09.03.10 18:52

цитата:

их неклинковое даже не заглядываю. Модератор - мент, брр

09.03.10 20:06

цитата:

внимательно читаем, думаем, начинаем мерзко смеяться

09.03.10 21:02

цитата:

Где дело хоть происходило?

09.03.10 22:51

цитата:

Однаклашки - ваще идеальная база для розыска кого угодно для чего угодно (хде то слышал слух, что фсб ее изначально и замутило - мож и бред ..)

13.02.11 14:13

09.03.10 15:00

09.03.10 16:58

09.03.10 17:03

цитата:

Антикварную саблю или ножег красивый?

09.03.10 17:18

09.03.10 17:21

09.03.10 20:48

09.03.10 20:52

цитата:

Пробивается по инету человек. А дальше подкараулить его и если повезет перед домом к примеру прям поймать с девайсом на кармане.

цитата:

вручить административку

цитата:

вовсе необязательно тут писать про утопление, распиление и прочие непотребности.

09.03.10 21:19

цитата:

а вот про утопление писать надо, поскольку 222 сбыт ХО никто не отменял

09.03.10 22:08

цитата:

утопил - вполне .......и даже хорошо,

10.03.10 00:00

lindwurm

цитата:

Ну вот, кой-чего нашлось:

10.03.10 06:56

http://neklinkovoe.forum24.ru/?1-9-0-00000006-000-0-0-1263725797

31.03.10 23:15

HII

31.03.10 23:28

01.04.10 01:23

цитата:

Вопрос - будет так, или скорее Дядя Степа скажет Гопу Васе "Может ты напишешь, что сам себя отмудохал и искать не будем?"

цитата:

А если Самооборонщик так удачно самоборонился, что Гоп Вася быстренько осел и признаков жизнедеятельности не придает. Но Самоборонщик этого не знает, и продолжает отлично разгуливать по улицам, ничего не подозревая.
В таком то случае Дядя Степа будет рыть землю копытцем, и у него куда как больший стимул залезть в тырнет и посмотреть кто обзоры клепает в его городе, с того и начать, авось да повезет.

01.04.10 01:55

цитата:

если жмур в районе проживания- то лучше сразу у"бывать на пару лет оттуда.

01.04.10 02:01

цитата:

А если уебывать - не подозрительно ли будет, что на кого падает подозрение резко меняет место жительства? И если некуда драпать? Просто топить поглубже девайс? А если девайс любимый? Потом его опять через пару лет хотя бы возможно?

цитата:

вот тут то могут просерфить инет форум, это недолго.

01.04.10 02:11

14.02.11 03:52

popov24

12.02.11 00:54

Статейка от Вайпера, есть спорные моменты но интересно. Если не болтать лишнего и будет хороший адвокат за 10штук$ -все будет так как описал Вайпер, наверное .

По всему форуму периодически возникают одна из следующих "светлых мыслей":

- Нож для самообороны носить нельзя
- Применять нож для самообороны нельзя, а можно ".....". Иначе посадят, потому что судьи не любят ножи.
- Страшные на вид ножи применять нельзя, а нестрашные можно (типа Викса)
- Правовая оценка и юр. помощь последствий применения ножа сложнее оной при применении "....".

Мысли практически общеупотребимые (особенно номер два), но на практике довольно вредные, ибо способствуют созданию иллюзий о "самообороне".

Итак, по порядку.

1. "Нож для самообороны носить нельзя".
Ранее, при СССР и в РФ до 2003 года, ношение ХО являлось преступлением. Сейчас - нет. Декриминализировано: за ношение холодного оружия - административная ответственность, ношение "хозбыта" - ЛЕГАЛЬНО. Недавно меня незнанием этого порадовал генерал-майор МВД. До сих пор не знает...

2. "Применять нож для самообороны нельзя, а можно ".....". Иначе посадят, потому что судьи не любят ножи".

Самый злой бойан Ганз. ру.

Законодатель наш, воскурив траву, при сертификации ГБ, ЭШУ и закреплении правового статуса ГСВ и бесствольного огнестрельного применил термин "оружие самообороны", чем ввел в великое смущение наших сограждан.

Получилось, что чтобы "самообороняться", есть одобренное средство, которым можно, а остальными - нельзя. Административное право в виде ЗоО и сертификатов трактует данный вопрос именно так со стороны материального предмета - оружия.

Между тем, по отраслевой специфике любая "самооборона" - т.е. случай боевого применения оружия либо рук и ног по людям - урегулирован УГОЛОВНЫМ ПРАВОМ, а не ЗоО. Либо ст. 37-38 УК, либо соответствующими статьями Особенной части. Уголовный закон действует прямо, метод - сверхимперативный, и ИНЫМИ актами предмет уголовного права регулироваться НЕ МОЖЕТ.

И уголовное право РФ по своей логике привязывает любую квалификацию к ПРИЧИНЕННЫМ ПОСЛЕДСТВИЯМ. То есть у нас есть составы "Причинение тяжкого\среднего\легкого\ вреда здоровью", но нет составов в духе "Причинение вреда здоровью серпом\лопатой\3,14дюлями\ножом" и.т.п.

В отдельных случаях самостоятельно урегулированы преступления по неосторожности, но про орудие\средство и там НИ СЛОВА.

То есть существенным является ФАКТ НАЛИЧИЯ состояния необходимой обороны, и доказательство этого факта, но никак не средства и способы. Они могут быть любые - вариантов множество.

Исключение: общественно опасные способы. Взрывы, поджоги, яды и.т.п. Одна из формул НО - "Предотвращенный вред должен быть больше причиненного". Если средство НО представляет прямую опасность для 3 лиц - это НО в ситуации применения, а косвенный умысел ко всем остальным вероятным (или реальным) потерпевшим.

Средство может быть любым - от рук и ног до сельхозинвентаря и обломков летающей тарелки. Потому что законодателю оно НЕ ИНТЕРЕСНО - в УК ни в ст. 37-38, ни в статьях Особенной части про него нет НИ СЛОВА.

Теперь про то, как "нелюбовь к ножам" может повлиять на приговор.

Порядок разрешения уголовных дел - процессуальный. При том процесс - это бюрократическая процедура, регламентированная УПК, а содержание определено нормами материального права, то есть УК РФ.

На 90% исход дела определяется содержанием обвинительного заключения (и фактом его наличия ). Это - финиш предварительного следствия, и в нем должны быть расписаны все элементы состава преступления:
- Объект (общественное отношение, защищенное статьей)
- Объективная сторона (обязательные: деяние, последствия, причинно-следственная связь между ними;факультативные: время, место, способ, орудие, средство)
- Субъект (обвиняемый)
- Субъективная сторона (вина, мотив, цель).

Так вот, суд в мотивировочной части приговора должен усмотреть в действиях лица ВЕСЬ СОСТАВ, опираясь на доказательства. Если остальной части состава нет и\или пробелы в обвинении - дело развалится, и приговор судья не постановит, хоть трижды "не любит" ножи. Как видим, орудие преступления - факультативный, т.е. не обязательный признак состава. Суду интересно его наличие, а не свойства; все "рубилово" происходит вокруг ВИНЫ и ее формы - УМЫСЛА.

Касаемо последнего любое оружие обвинение попытается признать наличием умысла - подстрелил\подрезал\ - было чем, значит специально с собой взял. Потому всем советую находить корректное обоснование нахождения оружия (нож - точить нес, пистолет - в тир хотел заехать, и.т.п.
(Вот это я считаю самое главное)
И опять-таки нож ничем не отличается здесь от другого "предмета, использованного в качестве оружия": доказали НО - нет преступления, не доказали - есть. И с "Осами" люди садятся, и вообще без оружия.

Суд эти самые доказательства анализирует, и в приговоре расписывает состав в мотивировочной части (собираются они все равно на следствии).

Теперь о грустном.

- реально суд доказательства не исследует без особой на то мотивации - списывают из обвинительного заключения.
- уголовный процесс в России по факту обвинительный, и если дело дошло до суда , то без хорошего юриста ВСЕ шансы на обвинительный приговор. Потому единственно верным считаю прекращение УД на стадии следствия - проще и дешевле. Кстати онтологичыески это и есть корректное применение ст. 37 - по мысли законодателя обстоятельство, исключающее преступность деяния, по смыслу должно или исключить возбуждение УД, или повлечь его прекращение, но никак не применяться в суде - это редкое исключение.
- самому проблему решить нереально - нужна ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ юридическая помощь. Что дорого.

То есть прикидывая возможность "необходимой обороны" с чем угодно - надо подумать, насколько оно надо. Ладно, если "лучше сидеть, чем лежать" - тут все ясно. Если нет - надо сразу рассчитать, хватит ли на оную денег: дорогое удовольствие. И чем менее правомерное, тем дороже.

А рассчитывать, чем обороняться "можно", а чем "нельзя" - ОПАСНАЯ ГЛУПОСТЬ, которая может стоить свободы. Не про это надо думать.

3. "Страшные на вид ножи применять нельзя, а нестрашные можно (типа Викса").

Снова вопрос об "оценке судьями", но не только. Про роль ножа в составе преступления см. выше, но при обсуждении сего вопроса на Ганзе была высказана интересная точка зрения, что внешний вид ножа как-то повлияет на правосознание судьи.

На мой взгляд, сие вредно по 2 причинам:
- несущественно юридически
- вредно практически, потому что если вместо эффективного ножа носить "нестрашный", то можно тупо сдохнуть, так и не прорезав одежду на оппоненте.

Что важно юридически:
- чтобы был законный, не запрещенный к обороту и не ХО (с последним, если есть разрешение и охотбилет - ситуация смутная).
- чтобы можно было внятно обосновать его нахождение с собой.

То есть - опять речь об УМЫСЛЕ и как сделать так, чтобы его не было.

4. Правовая оценка и юр. помощь последствий применения ножа сложнее оной при применении "...."

Дело вкуса, но по существу юр. услуги делятся на качественные (когда результат есть) и некачественные (когда его нет). Первые дешевыми не бывают, если нет близкого знакомства с юристом.

Любая ситуация "самообороны" - задница по определению, и неважно с чем она была. Так что если возник факт разбирательства в милиции и далее суде - СКОРЕЕ ВСЕГО это будет долго и дорого. Чем раньше начать решать проблему (идеально спустя 5 минут по факту)- тем проще и дешевле.

...Думаю, будет много вопросов. Постараюсь ответить...

"Мнение мое, и не обязательно правильное" (С) АНК
[BR]http://talks.guns.ru/forummessage/166/339738.html<\/u><\/a>

цитата:

адвокат за 10штук$

12.02.11 18:59

04.12.10 19:54

Человек влетел по глупости. Думайте кому и что вы продаете.

Доброй ночи, предистория такова, занимаюсь строительством, 2 года назад нашли штык нож от английской винтовки remington образца 1913, выпуска 1916,нашли вроди и нашли, бросил его дома и забыл про него, тут начали перезжать наткнулся на него, думаю что валяется без дела, продам ,какие ни какие деньги, покупатель нашелся сразу, ну я как чайник еще и в обьявлении тел. свой указал, даже в мыслях не было . что за такое по шапке могут настучать, вообщем приняли меня с этим штыком при получении мною денег, составили протакол что ножик мой, я его продавал, привезли в о.м провели они там где то экспертизу сказали что это Х.О 222.ч4,очную ставку с операми провели, завели уголовное дело, ну вообщем все как положенно, продержали 9 часов , отпустили под подписку, к 9 часам утра к ним опять пальчики откатывать и что то еще, вопрос такой что делать ? есть шансы или сухари сушить, буду рад любым подсказкам и советам
http://talks.guns.ru/forummessage/6/710707.html<\/u><\/a>

А вот ГЛАВНОЕ
В Москве, встречу назначили через дорогу от УВД в магазине М.видео, продавал через ОЛХ, у них в кабинете пока меня оформляли сидела бригада человек 5 оперов и все по оружию на разных сайтах барахолках лазили, вообщим работают целенаправленно

04.12.10 21:15

цитата:

Но если туп как дерево родишься бао-бабом

04.12.10 21:26

05.12.10 10:50

дал на руки гешефтину(по примерно 25-30 евро как чаевые,там за установку, дополнительные крепления и просто от души),а нам уже 3-ий месяц зарплату не дают, ну я думаю хороший человек достал из кармана явару, рукавом протёр, и говорю ему: возмите пожалуйста на память, вслучае чего заказывайте ещё.

05.12.10 13:55

05.12.10 14:45

цитата:

Солдат, а что случилось-то? Просто "хай" разным бывает. И вообще каким макаром можно явару оружием признать - я с трудом представляю

t34222@ro.ru
пароль 378000H
ФОТКИ НАДО СМОТРЕТЬ СНИЗУ ВВЕРХ,
ПИСЬМЛО С ФОТКАМИ ЯВАРЫ НАХОДЯТСЯ И В ОТПРАВЛЕННЫХ И В ВХОДЯЩИХ.
НАЗВАНИЕ ПИСЬМА НАЧИНАЕТСЯ СО СЛОВ ЯВАРА, ХВАТ ПРАВОЙ РУКОЙ, РАЗМЕРЫ, ВИД И СЛЕДЫ ОТ УДАРОВ

05.12.10 21:29

цитата:

хотел просто заказчику явару подарить

05.12.10 19:10

05.12.10 19:32

05.12.10 19:35

цитата:

А если перепродавать то, что куплено в магазине

05.12.10 20:42

05.12.10 22:41

05.12.10 22:51

05.12.10 23:04

Luxembourg Ответить

16.11.10 22:29

Может кто нибудь помочь решить?

Задание 1
Макаркин и Ильиных в зимнее время вечером обнаружили в подъезде дома спящую Мурашову, находящуюся в состоянии опьянения. Они отнесли ее на пустырь и, воспользовавшись беспомощным состоянием, изнасиловали. Затем, бросив раздетую Мурашову на снегу, скрылись. Утром был обнаружен труп замерзшей Мурашовой.
Определите психическое отношение указанных лиц к смерти Мурашовой.
Квалифицируйте действия данных лиц.

Задание 2
Продавец поселкового магазина Скиданова состояла в интимной связи с сослуживцем своего мужа Марковым. Однажды Скиданова и Марков находились в подсобном помещении магазина, закрытого в это время на учет. В дверь постучал муж Скидановой. Чтобы скрыть присутствие любовника, Скиданова втолкнула его в холодильный шкаф и закрыла там, рассчитывая быстро проводить мужа. Однако муж потребовал, чтобы она пошла с ним на вокзал для встречи родственников. Не решившись отказать, Скиданова, заперев магазин, ушла с мужем. Поезд запаздывал, и она смогла вернуться только через два часа. Открыв холодильник, обнаружила Маркова мертвым. Он погиб от кислородной недостаточности, поскольку находился в герметически закрытой камере.
Решите вопрос об ответственности Скидановой.

1е
Квалификация - груповое изнасилование лица находящегося в заведомо беспомощном состоянии и оставление в опасности.
А психическое отношение какое?

2е
Статья 125. Оставление в безопасности? Но там про смертельный исход ничего не сказано.

16.11.10 22:43

цитата:

оставление в опасности

16.11.10 22:45

цитата:

Квалификация - груповое изнасилование лица находящегося в заведомо беспомощном состоянии и оставление в опасности.

цитата:

А психическое отношение какое?

цитата:

эта статья к медикам и пр. должностным лицам идет

16.11.10 22:52

16.11.10 22:45

16.11.10 22:57

цитата:

Люкс, в первом случае когда мы говорим о субъективной стороне, мы говорим о двойной (сложной) форме вины. Это преступление с двумя формами вины. То есть по отношению к изнасилованию у них был прямой умысел, а по отношению к наступлению смерти у потерпевшей - преступная неосторожность, точнее - преступная небрежность: они не предвидели опасных последствий, хотя при должном внимании могли и должны были предвидеть, что она замерзнет

цитата:

причинение смерти по неосторожности

16.11.10 23:04

цитата:

Это совсем другая статья.

цитата:

То, что они могли просто не знать о том, что она замерзнет, возможно, как-то смягчит (???) их вину.

16.11.10 23:08

цитата:

Извини, Андрей, не совсем тебя понял. Причинение - 109, оставление - 125, мы же их и сравниваем

цитата:

То, что это две разные статьи я понимаю.

цитата:

До абсурда в таких делах не доходит. Спроси ребенка, что случается с голым человеком на морозе:"Он умирает от холода".

16.11.10 23:16

цитата:

По-моему..ее вешают только при злонамеренном умысле. Может, я неправ?

цитата:

Разумеется. Вопрос в том, как будет трактовать это суд?

16.11.10 23:26

цитата:

В идеальном красивом мире задачек по уголовному праву суд это будет трактовать как преступную небрежность, о которой я писал выше

16.11.10 23:29

цитата:

На то и будет направлено рвение следователя, чтобы доказать злонамеренный умысел

цитата:

При определенных фактах, которые были бы в жизни и не описаны в задаче, дело повернулось бы как-нибудь иначе.

16.11.10 23:32

16.11.10 23:04

цитата:

ТС пошёл решения в тетрадочку писать
Брат-студент

16.11.10 23:38

http://ozpp.ru/zknd/ugol/<\/u><\/a>
Может, будет полезно.... 16.11.10 23:08

Андрей

• Ты знаешь, в первом случае они не могли не превидеть наступления опасных последствий, в задачке не зря указанно что раздетую бросили на снег,

цитата:

Затем, бросив раздетую Мурашову на снегу, скрылись

имхо Здесь вообще на 111 большше похоже, если еще и износ учитывать, то есть ведь не чаи они с ней распивали прежде чем в снег голой выбросить. теоретически можно предсьтавить что они бы бросили ее в речку зимой, что бы это изменило бы в итоге, косвенный вроде как умысел был у них ее грохнуть

Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего, подлежит отграничению от убийства. Сложность правильного разрешения вопроса нередко объясняется тем, что эти преступления по внешним признакам (по всем признакам объективной стороны) одинаковы; у них совпадают и некоторые признаки субъективной стороны, например, мотивы и цели преступлений. Правильному решению данного вопроса будет способствовать включение в ч.4 ст.111 УК указания на то, что смерть потерпевшему в результате причинения тяжкого вреда здоровью причиняется по неосторожности. Следовательно, при отграничении умышленного тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть потерпевшего, необходимо выяснять субъективное отношение виновного и к действиям (причинению тяжкого вреда), и к последствиям (смерти потерпевшего).

причинение здоровью тяжкого вреда, опасного для жизни, когда виновный сознавал возможность причинения потерпевшему смерти и допускал ее наступление, т.е. действовал с косвенным умыслом, подлежит квалификации по наступившим последствиям по ч.1 ст.111 УК.

Здесь явно без хороших пиздюлей Ильину и второму дон-жуану не разберешься, чтобы умысел вычленить таксказать. А то мало фактов 16.11.10 23:08 Стасег

• Я всё-таки считаю, что здесь совокупность преступлений 131 и 109. 111-ой здесь нет, поскольку причинно-следственная связь в итоге ведет нас не к потере здоровья, а ко смерти.

Стасег пишет:

цитата:

Здесь явно без хороших пиздюлей Ильину и второму дон-жуану не разберешься, чтобы умысел вычленить таксказать. А то мало фактов

Ну как я представил себе картину: они сделали дело и смотали удочки побыстрее, штобы не спалицца. Мокруху брать на себя вряд ли хотели.
Хотя при должном рвении следователя отчитацца перед "папой" там можно и 105 повесить. 16.11.10 23:16 Велемир Веденич

• Велемир Веденич пишет:

цитата:

Хотя при должном рвении следователя отчитацца перед "папой" там можно и 105 повесить

По-моему..ее вешают только при злонамеренном умысле. Может, я неправ?

16.11.10 23:22 Андрей

• Тяжкий вред здоровью может быть причинен путем как действия, так и бездействия. Чаще всего тяжкий вред здоровью причиняется действием с использованием различного рода предметов (например, палки, камня, куска стекла), колюще-режущих предметов бытового назначения (ножа, топора, лопаты, вил), оружия (холодного и огнестрельного), сил природы (воды, огня), источников повышенной опасности (различного рода машинами, электрическим током, газом, ядовитыми веществами) и т.д. Тяжкий вред здоровью нередко причиняется ударами рук, ног, толчком или другими действиями.

Мороз-сила природы, наверняка перед тем как умереть у нее в организме наступили необратимые изменения которые подпадают под тяжкийвред стопудобо, обморожения глубинные к примеру.

16.11.10 23:25 Стасег

• Кстати, никто задачи по арбитражному процессу порешать не хочет?

16.11.10 23:36 Велемир Веденич

• Велемир Веденич пишет:

цитата:

Кстати, никто задачи по арбитражному процессу порешать не хочет?

Я бы рад, но, практически не смыслю в этой области.

16.11.10 23:37 Андрей

• Андрей пишет:

цитата:

Я бы рад, но, практически не смыслю в этой области.

Йа тоже

Это шутка, конечно, область-то специфическая довольно-таки, я не думаю, что здесь есть спецы по ней. На ганзе - 100% что есть.

Люкс, ты ему сразу ссылку на наши обсуждения пуляй

16.11.10 23:43 Велемир Веденич

• Велемир Веденич пишет:

цитата:

Люкс, ты ему сразу ссылку на наши обсуждения пуляй

Угу, тут на две страницы обсуждений людей явно более сведущих в вопросе УП чем второкурсник, а он сложноватые задачи задает.
Зато хотя бы их две, а не 25 легких как по Гражданскому любят задать

16.11.10 23:49 Luxembourg

• Велемир Веденич пишет:

цитата:

никто задачи по арбитражному процессу порешать не хочет

фу бля, мерзость какая

по трудовому праву есть чего, яего когдато неплохо знал 17.11.10 00:37 Стасег

• Стасег пишет:

цитата:

по трудовому праву есть чего, яего когдато неплохо знал

Нет, у меня нет уже, а у Люксембурга наверняка через два года будет

17.11.10 17:05 Велемир Веденич

• Велемир Веденич пишет:

цитата:

Нет, у меня нет уже, а у Люксембурга наверняка через два года будет

Да Бог дожить

17.11.10 21:00 Luxembourg

• чё препод сказал по задачам?
"Кросафчег! Креатив гениален/аффтар молодец! Давай зачодку!"?

17.11.10 21:04 Велемир Веденич

• Велемир Веденич пишет:

цитата:

"Кросафчег! Креатив гениален/аффтар молодец! Давай зачодку!"?

Поставил тройку, ко второй задаче нужно было обоснование, а я просто написал статью и типа приговор 17.11.10 21:27 Luxembourg

• Luxembourg пишет:

цитата:

и типа приговор

Клеймить лоб и ~~куячить БК~~ в Сибирь

? 17.11.10 21:55 Ro-mario

• Luxembourg пишет:

цитата:

ко второй задаче нужно было обоснование

умысла не было у нее на убийство, бляданула она неграмотно, какое там еще обоснование надо-то

17.11.10 23:45 Стасег

Raskolnikov Ответить

29.12.09 21:10

Тема дилетантская, но всё же. Сможет ли прикинуться брелоком такой брелок в наших широтах (госты, нормативы, методики для России и Украины идентичны) http://www.alphainnovationsselfdefense.com/docs/products_keyp_safe.htm ? И какая ещё кроме явар и куботанов может быть легальная (пусть и немного менее эффективная) альтернатива кастету ?

29.12.09 21:35

цитата:

Кастет-открывашка на два пальца, а?

29.12.09 21:42

29.12.09 23:58

цитата:

Кастет-открывашка на два пальца, а?

30.12.09 01:11

цитата:

Мне так один пьяный мент в метро в дежурке на нагорной объяснял когда такую открывашку увидел. Пришлось ему пиво покупать, а то бы хрен отстал

Ударом по челюсти убедить его, что это брелок, а не кастет. Ибо был бы кастет - лица бы не было, а так он еще видит и слышит и все прекрасно осознает

30.12.09 13:51

29.12.09 21:43

http://deerhornknives.com/tekko.html

цитата:

А брелок, брелок то как?

http://stores.universal-outfitters.com/Detail.bok?no=77

http://www.shivworks.com/toppopper.asp

29.12.09 23:34

Bynt

цитата:

И какая ещё кроме явар и куботанов может быть легальная (пусть и немного менее эффективная) альтернатива кастету ?

30.12.09 01:53

30.12.09 09:30

цитата:

хотя если этот брелок неспособен промять доску, то нахрена он тогда вообще нужен

30.12.09 13:38

цитата:

А кто-то предлагал идею резинового кастета

30.12.09 13:59

30.12.09 19:22

цитата:

Таким ведь путём можно и явару признать ХО. Правда, чётко не обозначены её признаки,

31.12.09 01:55

цитата:

Таким ведь путём можно и явару признать ХО. Правда, чётко не обозначены её признаки, но если обычную можно выдать за хозбыт, то, наверное, в случае коппо с петелькой для пальцев уже так не получится. Или сказать, что это необходимый упор при проведении массажа?

31.12.09 20:54

Стас

30.12.09 19:51

цитата:

это до чего можно дойти?

30.12.09 20:06

цитата:

думаю, лучше сто раз спросить, чем один попасться.

30.12.09 20:27

30.12.09 21:10

цитата:

Кажется, я знаю как может решиться эта проблема. Как говорил один известный человек - чтобы обсуждать государственный строй, нужно "крепко стоять на ногах". Ведь кроме источника доходов я мало чем рискую, нарушая закон для реализации права на самозащиту, гарантированную тем же законом. Главное, чтоб денежка всегда была, а там - глядишь, и у нас будет посвободнее, или очень хорошо продвинусь по службе и тогда ваще носить можно будет всё что угодно.

04.01.10 16:36

30.12.09 23:08

31.12.09 02:07

03.01.10 16:15

цитата:

И очередной последний вопрос - Штайнбрюк Грац и Фэтбой не имеют упора, из этого не следует случайно, что это заготовка или полуфабрикат

03.01.10 17:33

03.01.10 17:19

04.01.10 12:18

04.01.10 16:24

цитата:

пьющий медведь, подставка-ударная часть

13.01.10 23:55

цитата:

древний ящур:

14.01.10 13:41

14.01.10 23:06

14.01.10 23:20

15.01.10 09:51

цитата:

""Вопрос о необходимости криминалистической экспертизы нужно решать исходя из того, насколько определенно в данном предмете выражены признаки холодного оружия""

15.01.10 20:03

цитата:

Есть такая штука заводского изготовления (даже с маркировкой):

15.01.10 22:21

цитата:

Ну насколько будут выражены признаки - это надо сначала, чтобы предмет был, а потом показать специалисту.
Есть такая штука заводского изготовления (даже с маркировкой):

Тут вот тоже есть тяжёлый латунный упор и ударная часть из качественной стали, и я хоть и не держал это в руках, но думаю, что сделаю отметины на доске и в 3 мм.
А для сувениров и предметов искусства есть ГОСТы?

15.11.10 23:06

http://reibert.info/forum/showthread.php?t=50290&page=2

15.01.10 22:03

Avi

цитата:

На счет динозаврика, все уже придуманно, до нас)

цитата:

основное конструктивное предназначение этой штуки- закрывать двери(замок) ХО это не будет

15.01.10 22:36

цитата:

у а у статуэтки - стоять на каминной полке и её украшать

15.01.10 22:41

16.01.10 20:56

цитата:

А свинчатка, которая полностью зажимается в руке тоже ХО

17.01.10 14:00

23.02.10 10:11

http://www.youtube.com/watch?v=0Byh3CK7o1Q&feature=related<\/u><\/a>

http://www.d3protection.com/images/coffin5.JPG?366<\/u><\/a> ?
Допустим, вес 500 г.
25.10.10 10:35 Raskolnikov

• Гробик классный.
Признаки ударно-дробящего ХО
1. Приспособленность предмета именно для нанесения телесных повреждений и отсутствие внятного хозбытового назначения(к примеру топор, молоток-явно не ХО, хотя обладают практически всеми признаками но имеют четкое бытовое назначение)
2. Возможность нанесения повреждений таким предметом, учитывая материалы и конструкцию, определяется избиением сосновой досточки(к примеру -кастет из гипса или дубинка из мягкой резины- не ХО, поскольку в первом случае кастет развалиться не оставляя следов, во втором случае дубинка слишком мягка чтобы оставить повреждения на доске)
3. Отношение предмета к ХО по определенным признакам хотя бывает и тн атипичное
4. Мнение эксперта( вот это самый мутный пункт, поскольку следак может достаточно хитро поставить эксперту вопрос- к примеру- "Возможно ли данным предметом нанести телесные повреждения ?" , "Проявляет ли данный предмет признаки позволяющие отнести его к ударно- дробящему оружию?".
Вот отсюды растут ноги у условных сроков за "каменные топоры древнего человека", ржавые "боевые мотыги", нунчаки, горлышки от бутылок и пр.
В части экспертизы огнестрела- стреляют дробью винтовки ммг с пропиленными вдоль стволами, водопроводные трубы с прогнившей дыркой приравниваются к Глоку. и пр.

Мое мнение -что слепер не ХО, поскольку не обладает всеми признаками ХО и не нанесет достаточных повреждений сухой доске.
А что вступит в голову эксперту- я не знаю, может он будет ребром со всей дури по гнилой доске лупить

25.10.10 12:24 Стасег

• а может у меня ббыла не киста а гигрома?
но не суть, когда подрабатывал на ковке(активная работа кувалдой при рихтовке ) то киста(гигрома?) вправлялась сама, и пока вот у меня была эта физическая нагруза с грузом-она меня нее беспокоила, потом нагрузка исчезла киста снова появилась, но уже в меньших размерах-почти нек заметная, пропали болевые ощушения, и запясье(кисть) сгибается вже горазо лучше.
единственно что при кисте я не советую отжимания, и НИКОГДА НЕ РАСТЯГИВАЙТЕ РУКУ.
не надо слишком больших нагрузок на сустав, старайтесь не падать на этот сустат и уж тем более не переламывать его на сгиб.
15.11.10 23:17 советский солдат ФЭХ

• СТОЙТЕ ОЧЕНЬ
НЕ НАДО ДАВИТЬ, РАСТЯГИВАТЬ, РАЗРУШАТЬ КИСТУ!
ВЫ МОЖЕТЕ ЕЁ ПЕРЕБИНТОВАТЬ, НО НЕ НАДО ЗАТЯГИВАТЬ ТО ТРЕСКОВ И БОЛИ.
НЕ НАДО МАХАТЬ 10-КГ КУВАЛДОЙ БОЛЬНОЙ РУКОЙ- ОТ ЭТОГО БУДЕТ ТОЛЬКОЛ ХУЖЕ.
15.11.10 23:21 советский солдат ФЭХ

Стасег Ответить	22.10.10 20:49
Показалось занимательно. Мне расквасили лицо Я наверно физлицо Зеленый судья http://porco.ru/content/view/1383/1/<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

спортсмен с большой буквы С разряд по боксу и несколько лет самбо

статья 223 изготовление холодно оружия.
это бля ему об бошку бутылку разбили,потом он ей воспользовался-значит изготовил холодно оружие
условно 1 год.
статья 111 умышленное причинение тяжкого вреда здоровью
это то что один остался инвалидом хромоногим , а второму руку шили-шили и не дошили, типо теперь он этой рукой не функционирует.
условно 3 года
ПЛЮС ВЫПЛАТА КОНПИНСАЦИИ ПОТЕРПЕВШИМ

22.10.10 21:47

он по делу вообще сначала как потерпевший проходи, а потом как свидетель

за то срёт в другом полдъезде

22.10.10 22:01

цитата:

он по делу вообще сначала как потерпевший проходи, а потом как свидетель

цитата:

он по делу вообще сначала как потерпевший проходи, а потом как свидетель

цитата:

да что они хотели от него.
он обычный прол.
чё от него хотеть то можно.
с место работы положительная хар-ка, не привлекался, приехал и работал легально.
чё они доебались-то?
слушайте я вот одного не могу понять.
чё за херня?

любая помойка таким ХО набита, теперь дворника сажать что-ли за сбыт

бомжам на свалке

Это вот все-как пример отсутствия нормального адвоката и слушанья следака(тот спецом бдительность усыплял чтобы все норм, чтобы твой друг мало-мальски нормального не нанял, может денег мажоры дали(родители), здесь же как, если твой друган невиновен-значит мажоры виноваты, а кто сыночку судимости пожелает).

22.10.10 22:49

цитата:

На самом деле пускай твой друг стакан лишний выпьет за везение,

23.10.10 17:13

цитата:

кстате а что будет если ущерб не платить?

23.10.10 20:44

цитата:

мой первый хозяин у которого мне довелось работать после пту,так он падла первейший.
вор и хапуга первейший-ему ничего, живёт не тужит.
вот тот малолетка которуму стакан в ебало (за дело) прилетел.
ему родители опель астру новеньку купили.
сука сидит в ней рядом с университетом и в ус не дует-ему ничего.
теперь он не срёт в моём подъезде, за то срёт в другом полдъезде- и ему ничего.
вот так.

22.10.10 23:15

22.10.10 22:43

цитата:

законы в принцепи и у нас и у вас нормальные.
и суть милиции тоже есть-защищать эти законы и порядок.
вроде какие хорошие идеи.
а как их исполняют?!

22.10.10 23:40

29.04.10 18:11

К ВАМ ПРИШЛИ С ОБЫСКОМ

Скорее всего, это будет для вас полной неожиданностью и застанет вас врасплох (в противном случае вы уже заранее подготовились - встретились и переговорили с нужными и сведущими людьми, со своим адвокатом, выполнили его советы). Это событие, впрочем, как и любое другое, будет для вас особенно впечатляющим, если вы сталкиваетесь с ним впервые.

Итак, вы сидите дома, в кругу семьи, пьете чай или смотрите телевизор. А может быть, вы спокойно спите, т.к. уже глубокая ночь. И вдруг... На вас сразу же обрушивается шквал вопросов, ответы на некоторые из них лучше всего знать заранее.

1. Что такое обыск?

Некоторые категории несознательных граждан, а также граждан, проходивших свои "университеты" на скамьях, весьма отдаленных от стен храмов науки, обозначают то, что мы называем обыском, иными терминами, но мы будем стараться применять общепринятую процессуальную терминологию. С точки зрения сугубо юридической, обыск является следственным действием, проведение которого должно происходить в строгом соответствии с процедурой, регламентированной Уголовно-процессуальным кодексом.

2. Зачем (для чего) проводится обыск?

Обыск проводится для отыскания и изъятия орудий преступления, предметов и ценностей, добытых преступным путем, а также предметов и документов, могущих иметь значение для дела. "Для какого дела?" - спросит наивный читатель. Для уголовного, разумеется.

3. Кем проводится обыск?

Обыск проводится следователем в рамках досудебного уголовного следствия по возбужденному уголовному делу. Обыск жилья или иного владения в обязательном порядке должен быть санкционирован судом, в остальных случаях - с санкции прокурора. В случаях, не терпящих отлагательства, обыск может быть произведен следователем без санкции, но с последующим сообщением прокурору в суточный срок о проведении обыска. Утверждать, что это последнее обстоятельство способно что-либо изменить в вашей судьбе, нельзя.

4. Откуда может взяться такой следователь?

Из самых разных организаций, именуемых "правоохранительными органами". К ним относятся: СБУ, МВД, прокуратура, налоговая милиция. Правда, права налоговой милиции несколько своеобразны, но это тема отдельного разговора.

5. С чего начинается обыск?

Со звонка или стука в дверь. Здесь снова напрашивается вопрос - а когда может раздаться этот звук? Уголовно-процессуальный закон, как, впрочем, и все уголовное законодательство, не терпит полутонов, полурешений, и вообще всего "полу-": виновен или нет, день или ночь, и т.д. Исключение составляет лишь случай, когда закон предписывает трактовать сомнения в пользу обвиняемого, но и тут сомнение воплощается в категоричность. Уголовное законодательство делит сутки на день - с 6.00 до 22.00, и ночь - с 22.00 до 6.00. Согласно закону, производство обыска в ночное время, кроме случаев, не терпящих отлагательства, не допускается. Как говорится, спите спокойно, дорогие товарищи! Но не забывайте, что вопрос допустимости отлагательства обыска дан на откуп следователю.

Начавшись формально днем, т.е. до 22.00, обыск будет продолжен, несмотря на наступление ночи, так как процедура его проведения не предусматривает перерывов ни на обед, ни на ужин, ни на сон. Правда, никто не вправе запретить хозяевам поспать во время обыска, но лучше этого не делать по обстоятельствам, которые будут изложены ниже.

6. А что потом?

Потом вы на свой риторический и до боли знакомый из детского мультика вопрос "Кто там?" скорее всего услышите в ответ, что вам принесли телеграмму или работнику ЖЭКа надо проверить исправность ваших газовых или иных приборов (в зависимости от времени суток, фантазии следователя и еще бог знает от чего).

Потом, приоткрытую вами дверь распахнут во всю ширь славянской души дюжие опера, а то и люди в масках, в квартиру решительно и категорично войдут несколько человек и один из них - следователь вежливо объявит вам, что к вам пришли с обыском.

7. Что делать? Как себя вести?

Прежде всего надо сохранить спокойствие и здравый рассудок, что само по себе в подобной ситуации для каждого нормального человека весьма проблематично. Проблематично потому, что обыском ущемляются ваши конституционные права на неприкосновенность жилища, потому, что против вас заведено уголовное дело со всеми возможными, а подчас невообразимыми и непредсказуемыми, последствиями. Однако надо попытаться это сделать. Как? Если вы верующий человек, прочитайте "про себя" молитву, а если вы атеист - срочно вспомните уроки аутотренинга. И в первом, и во втором случае вполне подойдет нечто вроде молитвы молодожена: "Господи, укрепи и направь!". Допускаются различные варианты, но основные правила: краткость, т.к. вы в цейтноте, категоричность, оптимистическая направленность и мажорная тональность.

Перед началом проведения обыска следователь обязан дать вам для ознакомления постановление о производстве обыска. Вам надо его обязательно очень внимательно прочитать (для этого понадобятся спокойствие и сосредоточенность). Первое, на что надо обратить внимание - это на наличие санкции суда на проведение обыска.

В принципе в постановлении о проведении обыска надо внимательно прочитать все, так как это единственный способ на тот момент узнать что-либо о возбужденном в отношении вас уголовном деле. В постановлении должны быть указаны номер уголовного дела, кем и когда оно возбуждено, в отношении кого или чего, каковы основания для производства у вас обыска, что у вас собираются найти.

8. А если санкции нет?

Если вы увидите, что обыск не санкционирован, вам необходимо сделать об этом заявление и в обязательном порядке добиться, чтобы это было записано в протоколе обыска. Если вам не предъявили постановления о проведении обыска, то и по этому факту надо добиться записи в протоколе. Потребовать от следователя сделать эту запись следует еще и потому, что при этом будут присутствовать понятые, которые впоследствии смогут подтвердить о сделанном вами заявлении и отказе следователя отразить в протоколе эти важные обстоятельства. Важные потому, что нарушение следователем процедуры обыска может сыграть вам хорошую службу впоследствии.

Может возникнуть интересный вопрос: а насколько следователь будет прислушиваться к вашим словам и удовлетворит ли вашу устную просьбу о занесении в протокол ваших замечаний? Процессуальный закон предоставляет недобросовестному следователю определенные возможности для произвола. Но надо помнить и знать, что большинство следователей - порядочные люди. В конце концов, при подписании протокола вы можете попытаться записать ваши замечания, а если это не удастся сделать - изложить в жалобе на имя прокурора.

И еще: обязательно перепишите полный текст постановления на обыск. Помните что обыск - процесс творческий, и вы тоже должны отнестись к нему творчески.

9. Кто должен присутствовать при обыске?

При производстве обыска обязательно присутствие понятых, а также лица, у которого производится обыск, либо совершеннолетних членов его семьи. В случае невозможности их присутствия приглашаются представители жилищно-эксплуатационной организации, органа местного самоуправления.

Обыск в помещениях, занятых предприятиями, учреждениями, организациями, производится в присутствии представителя данного предприятия, учреждения, организации. Все эти лица имеют право присутствовать при всех действиях следователя и делать заявления по поводу этих действий, подлежащие занесению в протокол.

10. Как узнать, что хочет следователь найти у вас?

Следователь должен сам предложить вам добровольно выдать все, что он собирается у вас найти. Но если он этого не предложит, сами заявите ему, что вы готовы отдать ему те вещи, которые его интересуют. Это может привести к тому, что обыска не будет, а кроме того, запись в протоколе обыска о добровольной выдаче предметов может впоследствии быть рассмотрена судом как ваше содействие следствию, что является смягчающим вину обстоятельством.

11. Где должны находиться "гости" и хозяева при обыске?

При обыске все его участники собираются в той комнате, где проводится обыск. Следователь пишет протокол, понятые становятся у стен и наблюдают за происходящим. А собственно обыск производят все те же оперуполномоченные.

Задача понятых - удостоверить факт, содержание и результаты действий, при которых они присутствовали. Понятых должно быть не менее двух. При переносе процесса обыска в другую комнату туда же переходят все участники события.

12. Надо ли наблюдать за "гостями", кабы чего не вышло?

Обязательно надо, однако пусть обыскивают, да знают меру, но за всеми не уследишь. Поэтому с самого начала следует определиться - сколько человек будут производить обыск, вряд ли для этого потребуется "напрягать" всех 25 человек, которые пришли к вам...

Если понятые, вместо того, чтобы следить за происходящим, выходят из комнаты, или сами начинают что-то искать, обратите на это внимание следователя и потребуйте записать это ваше замечание в протокол. То же следует сделать, если лица, производящие обыск, одни, без понятых и без вас, уходят в другие помещения, в которых также будет производиться обыск. Если следователь будет отказывать в занесении в протокол ваших замечаний, вам следует, обязательно сохраняя спокойствие, поставить его в известность, что вы немедленно после обыска решительно обжалуете его незаконные действия.

Как-то в одной из передач ТВ один адвокат рассказал, что когда к его подзащитному, подозреваемому в совершении убийства, которого тот не совершал, пришли с обыском с целью обнаружения предмета убийства - веревки, которой был задушен потерпевший, подозреваемый обратил внимание на то, что у одного из оперуполномоченных оттопырен карман пиджака. По настоянию подозреваемого и в присутствии понятых из кармана пиджака оперуполномоченного была извлечена веревка, которая, как потом выяснилось, была идентична той, с помощью которой было совершено преступление. Предположение о том, зачем оперуполномоченный принес с собой в помещение, в котором производился обыск, эту веревку, напрашивается само собой. Орудие убийства в том обыске не было найдено.

Чего уж греха таить - часто, когда операм для раскрытия преступления не хватает убедительных вещественных доказательств, или уж очень хочется закатать подозреваемого туда, куда ими же и было обещано - весьма заманчиво принести с собой горсть патронов, пакетик травки, фальшивую банкноту и т.п. "неприятности". Поэтому сделайте для себя соответствующие выводы.

13. Может ли следователь при обыске вскрывать запертые помещения?

При производстве обыска следователь вправе вскрывать запертые помещения и хранилища, если владелец отказывается добровольно открыть их, при этом следователь должен избегать не вызываемого необходимостью повреждения запоров, дверей и других предметов.

В этом смысле не надо представлять себе проведение обыска таким, каким мы его привыкли видеть в кинофильмах о революционном прошлом наших прадедов, когда после обыска, проведенного царской охранкой, в помещении все стояло вверх дном. Хотя, когда ребята усердно пилят, вскрывая заведомо пустой сейф, нельзя не вспомнить легендарного Паниковского с его фразой: "Пилите, Шура, пилите, они золотые..."

14. Может ли следователь ограничить свободу передвижения присутствующих при обыске лиц?

Следователь вправе запретить лицам, находящимся в помещении или месте, в котором производится обыск, а также лицам, приходящим в это помещение или место, покидать его, а также общаться друг с другом или с иными лицами до окончания обыска. Но это обстоятельство можно использовать в целях привлечения дополнительных свидетелей обыска. Для этого необходимо, чтобы во время этого следственного действия к вам толпой заявились ваши друзья. Проблема только в том, как их известить о времени визита...

15. Что может быть изъято в ходе обыска?

При производстве обыска следователь должен строго ограничиваться изъятием предметов и документов, могущих иметь отношение к делу. Предметы и документы, запрещенные к обращению, подлежат изъятию независимо от их отношения к делу. Все изымаемые предметы и документы предъявляются понятым и другим присутствующим лицам и в случае необходимости упаковываются и опечатываются на месте обыска.

Все изъятые в ходе обыска предметы заносятся в протокол с их подробным описанием. В случае неточного описания какого-либо предмета вследствие оплошности или небрежности следователя впоследствии может возникнуть ситуация, когда на суде, пользуясь такой неточностью, можно будет опровергнуть принадлежность этого предмета к изъятому имуществу. А если этот предмет фигурирует в качестве вещественного доказательства, то в этой ситуации ваш адвокат сможет поставить вопрос о невозможности использования этого предмета как не удовлетворяющего признаку относимости доказательства, т.е. изъятый при обыске предмет перестанет служить доказательством, но напротив, может стать кирпичиком в деле разрушения доказательственной базы обвинения.

16. Могут ли обыскивающие задавать вам вопросы и надо ли на них отвечать?

Вопросы вам могут задавать, и право такое обыскивающие имеют. Но обыск - не допрос, при обыске не берут подписку об ответственности за отказ от дачи показаний. У вас есть почти неограниченное право не отвечать на вопросы. Но просто не отвечать - невежливо, вы же - культурный, цивилизованный человек. Старайтесь давать ответы вопросом на вопрос, или нейтральные, ни к чему не обязывающие. Но запомните простое правило: "Даже кашлять я буду только в присутствии своего адвоката".

17. Что отвечать, если спрашивают: "Ваше, не ваше?"

Казалось бы, дело обыскивающих найти и записать, что и где найдено. Пока вы не подписали предупреждения об ответственности за отказ от дачи показаний и за дачу заведомо ложных показаний, а в идеальном случае - вообще ничего не подписали, пока не посоветовались с адвокатом, ваши слова не имеют юридической силы. Они могут оказаться полезными следствию, но зачем это делать? Вы, как добропорядочный гражданин, конечно должны оказывать помощь милиции, но, увы, не в том случае, когда это может быть использовано против вас или ваших близких.

18. Можно ли что-нибудь спрашивать у обыскивающих, и стоит ли это делать?

Спрашивать можно, но, скорее всего, это бесполезное занятие. Они или сами толком ничего не знают, или знают то, чего вам, по их убеждению, знать не следует.

19. Есть ли возможность сохранить записную книжку с телефонами (мобильный телефон), или переписать некоторые телефоны, если они изымаются?

Если номера телефонов записаны на отдельных карточках, то их опишут в протоколе обыска и его копию можно использовать как телефонную книжку. Иногда книжку и мобилку можно сохранить, отказавшись выворачивать свои карманы, это можно сделать при отсутствии постановления о проведении вашего личного обыска.

20. Что должен содержать протокол обыска?

В ходе проведения обыска составляется протокол. Следует учесть, что если у вас что-то найдут, то этот документ будет фигурировать в суде как основной документ обвинения, поэтому ко всему, что связано с протоколом обыска, следует отнестись как можно серьезнее и внимательнее.

В протоколе должны быть указаны: дата и место проведения обыска, время его начала и окончания, должность и фамилия лица, составившего протокол, фамилия имя и отчество каждого лица, участвовавшего в обыске, а в необходимых случаях и его адрес, обнаруженные при его производстве предметы, технические средства, применявшиеся при обыске. В протокол должны быть занесены все заявления и замечания, которые вы или понятые делали по ходу обыска. Проследите, чтобы ничего из заявленного не было упущено.

В протоколе обыска в качестве замечаний надо указать на нарушения. Это могут быть:

* фактическое отсутствие понятых, т.е. их непосредственное участие в поисках вместо наблюдения за поиском;

* несоответствие изъятого требованию постановления;

* всякие неточности в описаниях;

* неуказание в протоколе всех лиц, присутствовавших при обыске или участвовавших в нем.

Главное - не ленитесь писать. Нарушения, замеченные вами, - это случайные ошибки или неслучайные свидетельства чьей-то заинтересованности. Протокол может прочитать следователь вслух, но лучше не спеша и внимательно прочитайте его самостоятельно.

Протокол составляется в двух экземплярах под копирку. Копия протокола вручается под расписку лицу, у которого был произведен обыск, или совершеннолетним членам его семьи, а при их отсутствии - представителю органа местного самоуправления или жилищно-эксплуатационной организации. Если обыск производился в помещении, принадлежащем предприятию, учреждению, организации, копия протокола вручается под расписку соответствующему должностному лицу.

Получая копию протокола обыска, необходимо проверить, все ли подписи участвующих в обыске лиц поставлены в копии протокола. Копия протокола должна быть подписана теми же лицами, что и первый экземпляр протокола.

21. Кто подписывает протокол обыска?

Протокол обыска подписывают: следователь, участвовавшие в нем оперативные работники, понятые, лицо, у которого производился обыск.

Вы можете отказаться от подписания протокола обыска. В этом случае вам должна быть предоставлена возможность дать объяснение о причинах отказа, которое заносится в протокол.

Вы можете не излагать сразу причин, по которым отказываетесь подписать протокол, сославшись, например, на позднее время. Вы устали, и хотите спать. Можно сослаться на большую продолжительность обыска. Причины отказа от подписания протокола вы можете потом отправить почтой.

22. Что имеет смысл требовать при производстве обыска?

Чтобы не курили, не кричали, чтобы клали на место взятый предмет, если он не подлежит изъятию, чтобы не выворачивали ваши карманы, не долбили стены и пол и т.п. Ущерб за испорченное имущество можно возместить в судебном порядке.

23. Что бесполезно требовать при производстве обыска?

Чтобы не курили, не кричали, чтобы клали на место взятый предмет, если он не подлежит изъятию, чтобы не выворачивали ваши карманы, не долбили стены и пол. Т.е. требовать то вы можете. а толку?

24. Что необходимо сделать сразу?

Идти к адвокату. Если для вас это несколько дороговато, то достаньте Уголовно-процессуальный кодекс, почитайте, возможно необходимо написать решительную и обоснованную жалобу прокурору. В предвидении скорого вызова на допрос посоветуйтесь с опытным человеком.

25. При каких обстоятельствах возможен арест имущества?

В целях возможной в будущем конфискации имущества или обеспечения гражданского иска может быть наложен арест на имущество. Но арест может быть наложен не на все имущество, а лишь на то, которое принадлежит подозреваемому, обвиняемому или лицам, несущим по закону материальную ответственность за свои действия, а также иным лица, у которых находится имущество, приобретенное преступным путем.

Наложение ареста на имущество может быть произведено одновременно с обыском либо отдельно. Если этого не сделано сразу, то, возможно, вам следует от чего-то пока избавиться...

О наложении ареста на имущество следователь составляет мотивированное постановление. Порядок наложения ареста - предъявление постановления, присутствие и задача понятых - те же, что и при обыске. При аресте имуществ составляется его опись, все описываемое имущество должно быть предъявлено понятым и другим присутствующим лицам.

Арест не может быть наложен на предметы, необходимые для самого обвиняемого и лиц, находящихся на его иждивении. Перечень этих предметов устанавливается законодательством.

Имущество, на которое наложен арест, передается по усмотрению следователя на хранение представителю органа местного самоуправления либо жилищно-эксплуатационной организации, или владельцу этого имущества, или его родственнику, или иному лицу. Всем этим лицам следователь обязан разъяснить их ответственность за сохранность этого имущества, о чем у ответственного лица отбирается подписка. В случае необходимости имущество, на которое наложен арест, может быть изъято.

При составлении описи имущества, подлежащего аресту, указываются все характеристики каждого предмета, в том числе и его стоимость. Так как документов, свидетельствующих о стоимости вещей, скорее всего нет, то их стоимость будет записываться в протокол с ваших слов, если это не антиквариат, бриллиантовые колье и т.п. предметы, для оценки которых следователь пригласит эксперта. И тут перед вами встанет дилемма: какую цену называть - высокую или низкую?

Весьма вероятно, что лучше занизить цену (чтобы показать, что не так уж много взято). Но, с другой стороны, неправильная оценка имущества, подлежащего аресту, может впоследствии, при отмене по какой-либо причине приговора, привести к тому, что вы не сможете получить полное возмещение за конфискованное имущество.

Независимо от того, дан ли вашему предприятию, в качестве юридического адреса, адрес вашей квартиры, налоговая милиция может решить, что в данном жилом помещении каким-то образом осуществляется предпринимательская деятельность (работает бухгалтер, хранятся документы и др.). Таким образом, возможности для произвола поистине безграничны...

Как уже отмечалось, к обыску надо подходить творчески. А к ожиданию обыска - еще и с юмором. Поэтому старайтесь всегда улыбаться.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Хочу отметить что НАРУШЕНИЯ в процедуре обыска очень часто служат основанием для отказа в возбуждении уголовного дела.
Практически самое частое нарушение- опера притаскивают "своих" понятых( чтобы не бегать по подъезду и не искать алкашей которые бы согласились на эту херню), понятые как правило внештатники, а то и просто СМ, которые в процессе принимают деятельное участие. Это является нарушением (обыск в отсутствии понятых) и это необходимо указать в протоколе при росписи в нем. Впоследствии это может помочь развалить дело.

Ну я конечно надеюсь что наших форумчан это не коснется, поскольку хранение ХО- это не уголовное преступление, а ОБЫСК может проводиться только в рамках заведенного уголовного дела по решению суда.
Хотя у каждого уважающего себя следака есть стопка незаполненных бланков с росписью судьи, россия-с блин

цитата:

Для этого необходимо, чтобы во время этого следственного действия к вам толпой заявились ваши друзья.

30.04.10 00:13

цитата:

мобиле её скорее всего заберут

30.04.10 00:17

цитата:

и перепишут номера из телефонной книжки и входящие-исходящие

П.С. Я вот тут подумал - какой полезный форум у нас)))

30.04.10 00:55

04.09.10 17:28

17.09.10 17:36

23.08.10 18:33

Пересылка оружия, любого, и его частей, Почтой России, на самом деле запрещена почтовыми правилами. Только спецсвязь.
Будьте внимательны чтобы не доводить до такого.

пустяк конечно, но неприятно.
17 июля 1999 года N 176-ФЗ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ПОЧТОВОЙ СВЯЗИ

(с изменениями от 07.07.2003 г., 22.08.2004 г., 29.12.2004 г., 26.06.2007 г., 14.07.2008 г., 23.07.2008 г., 28.06.2009 г.)

Статья 22. Ограничения в пересылке по сети почтовой связи предметов и веществ
В почтовых отправлениях, пересылаемых в пределах Российской Федерации, запрещены к пересылке:

а) огнестрельное, сигнальное, пневматическое, газовое оружие, боеприпасы, холодное оружие (включая метательное), электрошоковые устройства и искровые разрядники, а также основные части огнестрельного оружия;

б) наркотические средства, психотропные, сильнодействующие, радиоактивные, взрывчатые, ядовитые, едкие, легковоспламеняющиеся и другие опасные вещества;

в) ядовитые животные и растения;

г) денежные знаки Российской Федерации и иностранная валюта (за исключением пересылаемых Центральным банком Российской Федерации и его учреждениями);

д) скоропортящиеся продукты питания;

е) предметы и вещества, которые по своему характеру или упаковке могут представлять опасность для почтовых работников, загрязнять или портить (повреждать) другие почтовые отправления и почтовое оборудование.

Организации федеральной почтовой связи имеют право задерживать почтовые отправления, содержимое которых запрещено к пересылке, а также уничтожать или разрешать уничтожать почтовые отправления, содержимое которых вызывает порчу (повреждение) других почтовых отправлений, создает опасность для жизни и здоровья работников организаций почтовой связи или третьих лиц, если эту опасность нельзя устранить иным путем.

Порядок изъятия из почтовых отправлений, пересылаемых в пределах Российской Федерации, а также уничтожения предметов и веществ, запрещенных к пересылке по сети почтовой связи, устанавливается Правительством Российской Федерации.

Перечень ограничений в пересылке в международных почтовых отправлениях предметов и веществ, порядок изъятия из данных почтовых отправлений и уничтожения запрещенных к пересылке предметов и веществ устанавливаются в соответствии с Таможенным кодексом Российской Федерации.

Прием от юридических лиц, осуществляющих деятельность в пределах установленных законодательством Российской Федерации полномочий, почтовых отправлений, содержащих относящиеся к государственной тайне сведения и предметы, драгоценные металлы и драгоценные камни, а также изделия из них, денежные знаки Российской Федерации и иностранную валюту, их перевозка и доставка осуществляются силами и средствами специальной связи федерального органа исполнительной власти, осуществляющего управление деятельностью в области связи.

<\/u><\/a>

цитата:

б) наркотические средства, психотропные, сильнодействующие,

24.08.10 01:28

chaos

24.08.10 10:19

24.08.10 12:23

chaos

09.03.10 18:41

Пришел к вам дядя участковый, узнать, не сдает ли кто из соседей квартиру

, и увидел случайно
огромный нож висящий на стене , или страшный шипастый кастет со шпеньком для ремня, которым вы орехи колете или телескопку для выбивания ковров- и бросился
как коршун изымать их в соответствии со статьей 20.8 КоАп
-"А мы ему по морде чайником........"

тьфу ФЗоО

Рассмотрим внимательнее

Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему

1. Нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

2. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.

3. Нарушение правил коллекционирования или экспонирования оружия и патронов к нему -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового; на юридических лиц - от двухсот до трехсот минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ага, первая часть- это к юрикам и чопам, нам интересна вторая и третья, которые будут пытаться к нам применять, поскольку

Холодное оружие — оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения.

Закон «Об оружии» определяет понятие «холодное оружие» следующим образом: «Холодное оружие — оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения» (ст.1 Закона «Об оружии» ФЗ №150 от 13.12.1996 г. ).

Также признаки холодного оружия определяются в ГОСТах.

К холодному оружию относятся сабли, шашки, ножи, кинжалы, финские ножи, кортики, кастеты, стилеты и другие предметы, специально предназначенные или приспособленные для поражения живой цели. Они могут быть колющими, колюще-режущими, рубящими, раздробляющими и т.д.

К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения (перочинные, кухонные, сапожные, садовые ножи и т.п.), конструктивно сходные с оружием (ст.1 Закона «Об оружии»).

В конкретном случае вопрос о признании того или иного предмета холодным оружием может быть решен с помощью криминалистической экспертизы.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
По ФЗоО холодное оружие бывает:
1. Гражданское
а) спортивное холодное клинковое оружие;
б) охотничье холодное клинковое оружие;
в) холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов Российской Федерации, атрибутика которых определяется Правительством Российской Федерации.
2. Боевое холодное оружие.

А теперь посмотрим что-же это за правила хранения ХО которые мы так злостно нарушаем, за что и карает
20.8КоАп
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

09.03.10 18:49

09.03.10 19:05

цитата:

-"А мы ему по морде чайником........"

09.03.10 19:51

цитата:

"А мы ему по морде чайником........"

09.03.10 19:55

09.03.10 21:17

09.03.10 22:42

29.03.10 00:00

цитата:

А то, что на телескопе от ЕСП есть номер - это как-то влияет на квалификацию?

29.03.10 02:50

цитата:

"возможно состоит на вооружении полиции"

29.03.10 08:19

30.04.10 01:14

цитата:

Статья 35 Конституции:

30.04.10 14:10

цитата:

имущество, изъятое из оборота

30.04.10 14:31

цитата:

определять судьбу, например, кастета запрещает уголовный закон

30.04.10 14:34

02.10.09 20:42

К Вам подошел человек в форме

Прежде чем выполнять какие-либо требования человека в милицейской форме (предъявлять ему Ваши документы, показывать Ваши вещи и т.д.) необходимо попросить его представиться, назвать свою должность и предъявить Вам свое удостоверение. Он обязан это сделать по Вашей просьбе

(п. 93 Устава ППС - Патрульно-постовой службы).

Отказывайтесь отвечать на его вопросы, пока он не сообщит свою фамилию, место работы (ОВД) и не покажет Вам свое удостоверение.

По-возможности перепишите его ФИО, звание, № удостоверения, название ОВД, в котором он работает. Утратив анонимность, сотрудник милиции будет вести себя аккуратнее, более того, его данные могут Вам пригодиться позже.

Учтите, что наряд патрульно-постовой службы обязан нести патрулирование только на строго отведенном маршруте, таким образом, сотрудник ОВД «Медведково» не вправе заниматься патрулированием в районе Чистых прудов.

Сотрудник милиции просит Ваши документы

После того, как Вы уточнили данные сотрудника милиции, обратившегося к Вам, уточните причину его обращения. Беспричинная проверка документов незаконна. Кроме федеральных законов существует Приказ ГУВД Москвы № 98 от 22 февраля 2003 г., прямо запрещающий такие действия сотрудников милиции (п.1.1).

Сотрудник милиции имеет право проверить у Вас документы, удостоверяющие личность, если имеются достаточные основания подозревать Вас в совершении преступления или административного правонарушения или полагать, что Вы находитесь в розыске (ст.11, п. 2 Закона РФ «О милиции» и п.100 Устава ППС).

Помните, что во всех случаях ограничения прав и свобод гражданина сотрудник милиции обязан сообщить ему основания и повод для такого ограничения, а также возникающие в связи с эти его права и обязанности (ст.5 Закона РФ «О милиции»).

Важно показать сотруднику милиции знание законов, перехватить инициативу. Пусть он обосновывает свои действия, это его прямая обязанность.

Сотрудник милиции указывает законное основание для проверки Ваших документов

Предъявите ему паспорт или другой документ удостоверяющий Вашу личность (ксерокопия паспорта, карточка ученика, студенческий билет, водительские права и т. п.) из Ваших рук. Не отдавайте паспорт и другие важные документы сотруднику милиции! Отдавая ему паспорт, Вы попадаете в зависимость от него. Недобросовестный сотрудник милиции может использовать его в качестве залога и способа Вас удержать на нужное ему время. Изъятие паспорта – прямое нарушение ст.19.17 Кодекса об административных правонарушениях (КоАп РФ). Изъятие паспорта допускается только в строго определенных случаях, например, при заключении под стражу в ходе уголовного дела.

Очень рекомендуется всегда иметь при себе для предъявления НОТАРИАЛЬНО ЗАВЕРЕННУЮ КСЕРОКОПИЮ ПАСПОРТА (см. ниже).

Если у Вас нет с собой паспорта

Не волнуйтесь, Вы не обязаны носить паспорт с собой. Сошлитесь на то, что по закону Вы обязаны бережно хранить паспорт (п. 17 Положения о паспорте гражданина РФ) и поэтому храните его дома. Никакой закон не обязывает Вас носить паспорт с собой. Предъявите сотруднику милиции любое другое удостоверение личности (лучше всего ксерокопию паспорта, которую желательно всегда носить с собой) либо просто продиктуйте ему свои данные.

Сотрудник милиции хочет провести досмотр Ваших вещей

Сообщите ему, что при проведении досмотра он обязан составить протокол в присутствии двух понятых (это должны быть не сотрудники милиции). При этом если производится личный досмотр, то милиционер и понятые должны быть того же пола, что и досматриваемый (ст.27.7 КоАП РФ). Если причина обращения милиционера к Вам лежит вне поля закона, то, столкнувшись с таким требованием, он вряд ли продолжит разговор.

Важно: в присутствии понятых Вам ничего не подбросят.

Сотрудник милиции просит Вас пройти с ним в отделение

Выясните причину и основания такой просьбы. Уточните, в чем именно Вас подозревают. После этого позвоните родителям, родным или кому-нибудь из своих друзей и продиктуйте ФИО, должность и № удостоверения, задержавшего Вас милиционера, а также, адрес, по которому Вы находитесь в данный момент, и в какое отделение милиции Вас направляют.

В отделении милиции

В отделении ведите себя спокойно, но время от времени звоните своим близким и сообщайте, что Вы еще в отделении. Если Вам еще нет 18 лет, требуйте от сотрудников милиции официально сообщить Вашим родителям или другим родственникам, где Вы находитесь (ст. 5 Закона «О милиции»).

Сотрудники милиции не любят, когда о происходящем знают люди извне, даже если они у Вас отнимут телефон, важно, если о Вашем местонахождении уже стало известно. Просите своих близких или знакомых звонит в это ОВД и выяснять основания и предполагаемый срок Вашего задержания. В соответствии со ст.27.5 КоАП РФ срок задержания по большинству статей КоАП РФ не должен превышать 3 часов (однако, если Вас задержали за правонарушение, по которому одной из мер наказания является административный арест, Вас могут задержать на срок до 48 часов).

Если Вас задержали и привезли в отделение милиции без законных оснований, помните, что регистрировать Вас, снимать отпечатки пальцев (дактилоскопировать), фотографировать и снимать на видео без предъявления обвинения сотрудники милиции не имеют права. Эти действия производятся только в отношении лиц, подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений, подвергнутых административному аресту, а также лиц, в отношении которых имеется повод к возбуждению дела об административном правонарушении, при невозможности установления их личности (ст.11. п.15 Закона «О милиции»).

В иных случаях дактилоскопирование проводится только с добровольного согласия гражданина на эту процедуру, которое должно быть дано в письменной форме (ст.5 Закона «О милиции»). Если Вам нет 18 лет, то такое согласие может дать только Ваш родитель или опекун.

Сотрудники милиции часто ссылаются на статью 19.3 КоАп РФ «Неповиновение законному распоряжению сотрудников милиции…»

За это правонарушение предусмотрен штраф от 500 до 1000 рублей или административный арест сроком до 15 суток. Эта статья касается только ЗАКОННЫХ распоряжений и требований сотрудников милиции. Если их требования незаконны, Вы не обязаны их выполнять. Более того, незаконные распоряжения и требования сотрудников милиции необходимо обжаловать в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

Другие статьи КоАп РФ, которые важно знать, чтобы не стать правонарушителем

Статья 20.1. Мелкое хулиганство

1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества.

Штраф от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до 15 суток.

2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка.

Штраф от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до 15 суток.

Статья 20.3. Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики

1. Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения

Штраф от пятисот до одной тысячи рублей либо административный арест на срок до 15 суток с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики.

Статья 20.20. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции либо потребление наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах

1. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, а также алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта менее 12 процентов объема готовой продукции в детских, образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях.

Штраф от ста до трехсот рублей.

2. Распитие алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта 12 и более процентов объема готовой продукции на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах (в том числе указанных в части 1 настоящей статьи), за исключением организаций торговли и общественного питания, в которых разрешена продажа алкогольной продукции в розлив.

Штраф от трехсот до пятисот рублей.

3. Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо потребление иных одурманивающих веществ на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, а также в других общественных местах.

Штраф от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

За хранение определенного объема наркотических веществ, а также за их распространение предусмотрена уголовная ответственность.

Статья 20.21. Появление в общественных местах в состоянии опьянения

Появление на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность.

Штраф от ста до пятисот рублей или административный арест на срок до 15 суток.

Если Вы просто идете нетрезвым по улице – это не нарушение закона.

Статья 20.22. Появление в состоянии опьянения несовершеннолетних, а равно распитие ими пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции, потребление ими наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах

Появление в состоянии опьянения несовершеннолетних в возрасте до шестнадцати лет, а равно распитие ими пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции, потребление ими наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача, иных одурманивающих веществ на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах.

Штраф на родителей или иных законных представителей несовершеннолетних в размере от трехсот до пятисот рублей.

Приложение

Выдержки из законов, используемых в данной инструкции

Приказ ГУВД Москвы № 98 от 22 февраля 2003 г.

1. Руководителям служб и подразделений ГУВД Москвы:

1.1. Довести до каждого сотрудника, что милиции запрещается прибегать к обращению, унижающему достоинство гражданина, беспричинной проверке документов, удостоверяющих личность и наличие регистрации в г. Москве. В соответствии с законом сотрудник милиции обязан защищать и уважать человека независимо от его гражданства, места жительства, социального, имущественного и должностного положения, расовой и национальной принадлежности, пола, возраста, образования, языка, отношения к религии, политических и иных убеждений.

Закон «О милиции»

Статья 5. Деятельность милиции и права граждан

Милиция защищает права и свободы человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.

Милиции запрещается прибегать к пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению.

Всякое ограничение граждан в их правах и свободах милицией допустимо лишь на основаниях и в порядке, прямо предусмотренных законом.

Сотрудник милиции во всех случаях ограничения прав и свобод гражданина обязан разъяснить ему основание и повод такого ограничения, а также возникающие в связи с этим его права и обязанности.

Милиция предоставляет возможность задержанным лицам реализовать установленное законом право на юридическую помощь; сообщает по их просьбе (а в случае задержания несовершеннолетних - в обязательном порядке) о задержании их родственникам, администрации по месту работы или учебы; при необходимости принимает меры к оказанию им доврачебной помощи, а также к устранению опасности чьей-либо жизни, здоровью или имуществу, возникшей в результате задержания указанных лиц.

Милиция не имеет права собирать, хранить, использовать и распространять информацию о частной жизни лица без его согласия, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.

Милиция обязана обеспечить лицу возможность ознакомления с документами и материалами, в которых непосредственно затрагиваются его права и свободы, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Статья 11. Права милиции

п. 2) проверять документы, удостоверяющие личность, у граждан, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо имеется повод к возбуждению в отношении их дела об административном правонарушении;

осуществлять в порядке, установленном в соответствии с законодательством об административных правонарушениях, личный досмотр граждан, досмотр находящихся при них вещей при наличии достаточных данных полагать, что граждане имеют при себе оружие, боеприпасы, взрывчатые вещества, взрывные устройства, наркотические средства или психотропные вещества;

п.15) производить регистрацию, фотографирование, звукозапись, кино и видеосъемку, дактилоскопирование лиц, подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений, подвергнутых административному аресту, а также лиц, в отношении которых имеется повод к возбуждению дела об административном правонарушении, при невозможности установления их личности и иных лиц, в отношении которых в соответствии с федеральным законом предусмотрена обязательная дактилоскопическая регистрация.

Устав ППС

п.100 - проверять у граждан и должностных лиц документы, удостоверяющие личность, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или административного правонарушения;

Положение о паспорте гражданина РФ

17. Гражданин обязан бережно хранить паспорт. Об утрате паспорта гражданин должен незамедлительно заявить в орган внутренних дел. До оформления нового паспорта гражданину по его просьбе выдается органом внутренних дел временное удостоверение личности, форма которого устанавливается Министерством внутренних дел Российской Федерации.

22. Запрещается изъятие у гражданина паспорта, кроме случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

Кодекс об административных правонарушениях (КоАп РФ)

Статья 27.2. Доставление

1. Доставление, то есть принудительное препровождение физического лица в целях составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, если составление протокола является обязательным, осуществляется должностными лицами органов внутренних дел (милиции) при выявлении административных правонарушений.

2. Доставление должно быть осуществлено в возможно короткий срок.

3. О доставлении составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном правонарушении или в протоколе об административном задержании. Копия протокола о доставлении вручается доставленному лицу по его просьбе.

Статья 27.3. Административное задержание

1. Административное задержание, то есть кратковременное ограничение свободы физического лица, может быть применено в исключительных случаях, если это необходимо для обеспечения правильного и своевременного рассмотрения дела об административном правонарушении, исполнения постановления по делу об административном правонарушении.

3. По просьбе задержанного лица о месте его нахождения в кратчайший срок уведомляются родственники, администрация по месту его работы (учебы), а также защитник.

4. Об административном задержании несовершеннолетнего в обязательном порядке уведомляются его родители или иные законные представители.

5. Задержанному лицу разъясняются его права и обязанности, предусмотренные настоящим Кодексом, о чем делается соответствующая запись в протоколе об административном задержании.

Статья 27.4. Протокол об административном задержании

1. Об административном задержании составляется протокол, в котором указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о задержанном лице, время, место и мотивы задержания.

2. Протокол об административном задержании подписывается должностным лицом, его составившим, и задержанным лицом. В случае, если задержанное лицо отказывается подписать протокол, в протоколе об административном задержании делается соответствующая запись. Копия протокола об административном задержании вручается задержанному лицу по его просьбе.

Статья 27.5. Сроки административного задержания

1-3. Срок административного задержания не должен превышать три часа, за исключением случаев, когда в качестве одной из мер административного наказания предусмотрен административный арест, тогда гражданин может быть подвергнут административному задержанию на срок не более 48 часов.

4. Срок административного задержания лица исчисляется с момента доставления в соответствии со статьей 27.2 настоящего Кодекса, а лица, находящегося в состоянии опьянения, со времени его вытрезвления.

Статья 27.6. Место и порядок содержания задержанных лиц

3. Несовершеннолетние, в отношении которых применено административное задержание, содержатся отдельно от взрослых лиц.

Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице

1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.

3. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.

Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыбной ловли, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых.

4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.

Полезные телефоны в Москве:

Управление собственной безопасности: (495)255-96-57

Департамент собственной безопасности: 239-07-30

Инспекция по личному составу: 696-66-61, 698-67-63

Милиция: 02 (с мобильного 112)

05.10.09 23:03

Luxembourg

цитата:

понятые совсеем не нужны

05.10.09 23:08

20.10.09 20:00

21.10.09 15:25

http://forumyuristov.ru/showthread.php?t=46055

22.11.09 16:05

цитата:

советуют кастеты вместо ножей

22.11.09 16:09

цитата:

Хаха, такого я еще не видел ни разу:

23.11.09 13:46

цитата:

Но в моем бывшем сибирском городке

13.03.10 22:31

цитата:

Мент набрал какой-то код, позвонил по стационарному телефону куда-то, сверил мои ФИО и назвал какой-то номерок, по"УГУ"кал пару раз в трубку и отдал телефон. (после всего действа я проверил баланс - никаких изменений) Потом сказал, что всё в порядке и я могу идти, пожелал счастливого пути...

14.03.10 15:43

цитата:

кармане" брать с телефоном в руке.

14.03.10 17:18

Велемир Веденич

Стасег

17.03.10 22:35

EverSleep

цитата:

тасег Ха....а вот тут, мой дорогой коллега, вы серьезно заблуждаетесь.
Идет примерно следующее.
Если нашли телефон ворованный, то первым делом продозреваемый кто? Правельно! Вы. Даешь отмаз "я его с рук купил у там кого-то в интернете". Да не вопрос....имена, места, явки, время. Не знаете? Возвращаемся к началу.
И самое смешное...что в процессе всего этого телефон у вас могут отобрать. И пофигу на ваши "я за него деньги заплатил". Потому как
1) ни одного документа на права валадения телефоном (гарантии, инструкции, паспорта....даже долбаного чека) у вас, в отличии от человека у корого его сперли, нету. Значит вернут его ЗАКОННОМУ владельцу
2) попытаетесь начать разборки....вполне можете выступить в роли скупщика краденного, кем, если не учитывать кучу мелких формальностей, вы и являетесь. И не важно там цены и так далее. Важно то, что у вас краденый телефон, и нет никаких доказательств что вы его купили и даже того, что не вы его украли.
Кстать, лохом (всмысле отжать. и сидеть с него звонить) быть абсолютно не надо, просто там ставят перед простым выбором: либо сдаешь кто тебе этот телефон дал, либо виноват сам. Так что кто последний в цепочки расследования тот и "в ненужное время в ненужном месте"

17.03.10 23:55

цитата:

нет доказательств что я его купил, однако доказательств что я его украл тоже нет

18.03.10 00:00

03.01.10 16:52

03.03.10 14:14

13.03.10 20:46

13.03.10 22:48

14.03.10 14:11

Luxembourg

EverSleep

14.03.10 14:33

18.03.10 00:13

18.03.10 00:32

18.03.10 00:57

18.03.10 01:12

11.04.10 22:55

цитата:

зубная щетка;
- зубная паста - 1 тюбик;
- расческа (не металлическая);
- одноразовый станок для бритья (в дальнейшем будем иметь в виду
мужчину);
- полотенце (небольшое);
- мыло (по куску туалетного и хозяйственного);
- постельное белье: наволочка, две простыни;
- шлепанцы, которые можно мочить;
- смену белья;
- кружку (литровую и обычную), миску, ложку (не стальную);
- кипятильник;
- нитки, иголки;
- костюм спортивный;
- письменные принадлежности;
- какое-нибудь чтение (что любит);
- витамины и "его" лекарства;
- какую-нибудь игру (что любит).

12.04.10 00:15

Admin Ответить

02.10.09 19:34

ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ УДАРНО-РАЗДРОБЛЯЮЩЕГО ДЕЙСТВИЯ

Дьяконов П.А., преподаватель
Московская академия МВД России

Криминалистическому исследованию холодного оружия на протяжении последних сорока лет в целом уделялось достаточное внимание. В настоящее время, наверное, можно уже говорить о сформировавшемся самостоятельном криминалистическом учении о холодном оружии как отрасли криминалистической техники. Наибольший вклад в эту область криминалистической науки внесли В.М. Плескачевский, А.С. Подшибякин, А.Н. Самончик, Е.Н. Тихонов, А.И. Устинов и В.В. Филиппов.

Криминалистическому исследованию холодного оружия на протяжении последних сорока лет в целом уделялось достаточное внимание. В настоящее время, наверное, можно уже говорить о сформировавшемся самостоятельном криминалистическом учении о холодном оружии как отрасли криминалистической техники. Наибольший вклад в эту область криминалистической науки внесли В.М. Плескачевский, А.С. Подшибякин, А.Н. Самончик, Е.Н. Тихонов, А.И. Устинов и В.В. Филиппов. В их трудах разработаны понятие и классификация холодного оружия, его эволюция, описаны основные виды и типы, рассмотрены правовые и теоретические проблемы следственного осмотра, экспертного исследования и оценки холодного оружия. При этом хочется отметить, что в большинстве работ акцент всегда делался на клинковые объекты, наиболее часто встречающиеся в следственной и экспертной практике, а устройства ударно-раздробляющего действия как бы уходили на второй план.

Еще в 1956 г. Н. П. Яблоков, анализируя практику производства экспертизы холодного оружия в экспертных подразделениях органов внутренних дел и научно-исследовательских криминалистических лабораториях МЮ РСФСР, констатировал: "существующее в настоящее время положение с производством экспертиз холодного оружия в криминалистических учреждениях нельзя признать удовлетворительным". Посвящая свою работу в основном анализу экспертизы ножей и других клинковых объектов, Н. П. Яблоков вместе с тем отмечает: "серьезные сомнения вызывают заключения экспертов по ударно-раздробляющему холодному оружию. Сведения об особенностях этого оружия и методике его исследования, имеющиеся в криминалистической литературе, более неполны и неточны, чем сведения о других видах холодного оружия. Отсюда еще больше оснований для необоснованных и сомнительных выводов по исследованию данного вида холодного оружия". Даже принятая в 1998 г. "Методика экспертного решения вопроса о принадлежности предмета к холодному оружию" об объектах ударного действия упоминает лишь вскользь.

Вместе с тем результаты исследования экспертами именно таких устройств вызывают, на наш взгляд, наибольшие сомнения с точки зрения их обоснованности. Причины этого видятся в следующем: в первую очередь, до настоящего времени четко не определен круг устройств, относящихся к холодному оружию ударно-раздробляющего действия. Наряду с объектами, традиционно считающимися оружием, в сферу деятельности правоохранительных органов нередко попадают устройства, служащие средствами причинения тупых травм, но принадлежность которых к оружию сомнительна. Только за последние десять лет трижды собирались представительные межведомственные совещания криминалистов — ученых и практиков, в связи с появлением новых, ранее не исследовавшихся объектов — снарядов, используемых в восточных единоборствах, так называемой "атрибутики металлистов", телескопических кистеней. Однако проблемы это не решило.

Положение усугубляется тем, что в последние годы прилавки книжных магазинов заполнились литературой, посвященной холодному оружию, однако информация, содержащаяся в ней, по мнению многих криминалистов, мало обоснована в научном плане. Серьезные же работы П. Винклера, В. Бехайма, М. В. Горелика, М. М. Денисова, М. Э Портнова, Е. Н. Денисова большинству читателей недоступны, поскольку стали библиографической редкостью.

Помимо этого, представляется, что и сам круг объектов, уже традиционно относимых криминалистами к холодному оружию ударно-раздробляющего действия, также нуждается в определенной коррекции. В первую очередь это, по нашему мнению, касается таких "классических" типов оружия, как кастеты, наладонники, нунчаку. Кроме того, некоторые виды ударного холодного оружия, например дубина, боевой молот, уже в течение многих веков цивилизованными народами не используются и в настоящее время дифференциация их и обычных массивных палок или молотков практически невозможна.

В принятом в 1996 г. Федеральном законе Российской Федерации "Об оружии", помимо понятий "оружие", "холодное оружие", законодатель сформулировал и новое понятие — "специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия", отнеся к ним кистени, кастеты, сурикены, бумеранги, которые криминалистами традиционно относились к холодному либо метательному оружию. Эта законодательная новелла никак не комментировалась учеными-криминалистами и также нуждается в определенном осмыслении.

Изложенное, по нашему мнению, свидетельствует о том, что настала пора уделить большее внимание проблемам, связанным с исследованием холодного оружия ударно-раздробляющего действия, — его понятию, классификации и, в первую очередь, определению круга объектов, относящихся к этому виду оружия. Мы отдаем себе отчет в том, что многие содержащиеся в этой работе положения не являются бесспорными, но, тем не менее, берем на себя смелость их высказать в надежде на дальнейшее обсуждение.
1. ПОНЯТИЕ И КЛАССИФИКАЦИЯ ХОЛОДНОГО ОРУЖИЯ УДАРНО-РАЗДРОБЛЯЮЩЕГО ДЕЙСТВИЯ

Известно, что любая достаточно развитая и глубоко обоснованная отрасль научного знания должна располагать развитым понятийным аппаратом и терминологическими средствами его выражения. В работах Н.В. Терзиева, Д.П. Рассейкина, В.В. Филиппова и А.И. Устинова, А.Н. Самончика, Н.И. Емельянова, М.Г. Любарского, Ю.П. Голдованского и Х.М. Тахо-Годи, Е.Н. Тихонова, А.С. Подшибякина, В.М. Плескачевского, были предложены различные определения холодного оружия, приведены описания и характеристики его видов и типов, сформирована, методика экспертного исследования. Если говорить о понятийном аппарате, то можно отметить, что в основном внимание уделялось общему понятию холодного оружия. Понятие холодного оружия ударно-раздробляющего действия менее разработано в криминалистике.

дальше http://samoguns.ru/content/view/21/8/

28.03.10 23:56

цитата:

Пробовал на какой-то доске - если от БК остаётся след, то поликарбон как бы слегка прогибается, относительно упругий материал.

29.03.10 02:40

29.03.10 00:11

22.02.10 02:17

В свете последних событий
Статья 51 конституции РФ

1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом.

2. Федеральным законом могут устанавливаться иные случаи освобождения от обязанности давать свидетельские показания.

Статья очень удобная. Она говорит нам о том что на любой вопрос опера или дознавателя мы имеем полное конституционное право не отвечать, естественно если находимся в околотке в качестве задержанного, подозреваемого или обвиняемого. Свидетель, допустим, не может отказаться от дачи показаний, поэтому дознание иногда хитрит привлекая подозреваемого как свидетеля(особенно по групповым экономическим делам), однако при этом всеравно работает принцип что показаний против себя человек имеет полное право не давать.
Вообще, как это не глупо звучит, позиция при допросе(особенно при снятии первоначальных показаний)- "не знаю, не слышал, не помню" во многих случаях разваливает дело, если не на стадии предварительного следствия, так в суде. Что не скажешь следователю- не узнает и прокурор. Поэтому всегда стоит очень внимательно относиться к тому - кому и что вы говорите под протокол. Ни в коем случае не следует писать чистосердечных признаний или вообще признаваться в чем либо хотя-бы частично, что бы там не говорили добрые дяди-опера, НАКАЗАНИЯ ЭТО НЕ СМЯГЧАЕТ, а просто существенно облегчает работу следователя и прокурора, и ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЗАТРУДНЯЕТ РАБОТУ АДВОКАТА, поскольку отказ от собственных показаний в зале суда - это сразу минус-40-50% от выигрыша дела.
Кстати на вопрос-"признаете ли вы себя виновным"- надо отвечать не "да" или "нет" как показывают по телевизору, а -"несогласен с обвинениями по данным статьям"

Дай бог чтобы это никому не пригодилось, но как правило получается как с Биатлоном, его привезли в участок, а он там чистосердечное на себя написал, чем создал для себя однозначную УСЛОВКУ (если не химию) и лишение всего оружия, хотя при молчании(не помню, пьян был!!!) мог отделаться административкой наверное, но хуже ему бы точно не было.

22.02.10 12:18

цитата:

Ни в коем случае не следует писать чистосердечных признаний или вообще признаваться в чем либо хотя-бы частично, что бы там не говорили добрые дяди-опера, НАКАЗАНИЯ ЭТО НЕ СМЯГЧАЕТ, а просто существенно облегчает работу следователя и прокурора

22.02.10 19:22

цитата:

И где-то слышал, что и в местах не столь отдалённых тех, кто пишет "чиста сердечна" не особо уважают.

22.02.10 21:01

http://talks.guns.ru/forummessage/28/543726.html

03.10.09 00:28

Действия после применения оружия. Методика.

ВООВГО

Содержание.

I. Общие положения

II. Уличное нападение

III. Конфликтные ситуации

IV. Конфликт на дороге

V. Рекомендации по написанию заявления и примерное содержание.

VI. Нормативные акты, рекомендованные к изучению.

I. Общие положения

Настоящие рекомендации основаны на необходимости ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ юридической помощи и ее доступности непосредственно после применения оружия. Порядок самостоятельного регулирования ситуации после применения оружия является экстраординарным.

Обязательным условием является правомерность применения оружия - наличие предусмотренных Законом оснований для этого. Цель методики - способствовать надлежащей юридической и процессуальной оценки граждан, применяющих гражданское оружие на законных основаниях.

Методика содержит примерный план последовательных действий в рамках разрешения последствий применения оружия в типичных ситуациях.

Сокращения в тексте:

РС - газовый пистолет с возможностью стрельбы резиновыми пулями
ГБ - газовый баллончик, сертифицированный в РФ
ЧМТ - черепно-мозговая травма
ТП - телесные повеждения

II. Уличное нападение

После применения оружия надлежит сделать выбор о решении проблемы именно по закону.

Если:
- остались живые свидетели
- при вас была машина с номерами либо яркими осбыми приметами
- вы там живете и\или часто бываете
- ситуация была шумная, и вероятнее всего соседи\жильцы\прохожие вызвали СМ
- вас опознали

ситуацию "по понятиям" решать остро противопоказано. В остальных случаях - это решение является личным решением гражданина, что исключает обязательства ВООВГО по немедленной юридической помощи. Обращение спустя некоторое время за пределами разумного периода времени после применения оружия требует отдельной оценки обстоятельства дела. Организация в таком случае может содействовать гражданину в получении коммерческих юридических услуг.

В случае законного решения проблемы разумной представляется следующая последовательность действий:

- звонок адвокату
- звонок в милицию
- звонок в "Скорую помощь"

NB: Все знают, как с их мобильника звонить 02 и 03?

- Звонок адвокату за подробной инструкцией применительно к конкретной ситуации.

Рекомендуем сфотографировать место происшествия на камеру сотового, уделив внимание телу нападавшего, примененному им оружию, панорамной съемке - окрестностям с привязкой к узнаваемым объектам. Милиции про эти кадры лучше не говорить.

Далее вы поедете в милицию писать объяснение. Категорически рекомендуем делать это собственноручно, а не диктовать - чтоб потом не было сюрпризов в формулировках. Отметить:
- время и место
- обстоятельства, уделив особое внимание тому, кто вы, где вы и зачем вы. То есть цель, с которой вы шли по улице, маршрут и обоснование нахождения при вас оружия.

NB: В рамках методики универсальную позицию не сочинить - ее должен придумать адвокат. В худшем случае пишите "на всякий случай". Но не "для самообороны" и тем паче "стрельбы по людям" - избегайте формулировок, способствующих обнаружению умышленного характера в ваших действиях.

- узнаваемо описать нападающего: приметы, одежда, наличие видимых ТП (синяка под глазом - то, что не ваша работа, то, что хромал, к примеру).
NB: Если были причинены характерные последствия - ЧМТ, травмы спины - точно нападавший "кривился на один бок", отметьте их более раннее возникновение ДО применения вами оружия.

- описать конфликт и кто его начал с позиции ст. 37 и 38 УК РФ
NB: Никаких безличных формулировок: "Конфликт начался..." Только "Он начал, он подошел, он ударил".

- обосновать применение оружия - описать угрозу вашей жизни и здоровью, выраженную словесно и конклюдентными действиями (жестами - в карман полез).
NB: Не важно была ли она или нет с вашей точки зрения в тот момент. Все равно описывать - скорее всего вы вспомните угрозу позднее.

- обосновать законность нахождения оружия: если РС - номер лицензии, про ГБ и нож - не полениться написать, что ГБ сертифицирован в РФ а нож не является оружием на основании сертификата.

- описать последовательность действий, упирая на умысел "необходимой обороны".
NB: Побольше инициативы нападавшему... "Он попытался меня ударить со словами "Убью", но запнулся о меня, оставив синяк на голени, и упал, больно ударив меня головой в колено. Лежа на земле он попытался вцепиться в меня, а второй рукой полез в карман, продолжая угрозы, и я стал отпихивать его ногами. Он попробовал встать, но потерял равновесие, упал и ударился головой об мусорный бак".

- описать звонок 02 и 03, мотивируя это необходимостью вызвать милицию и оказать нападавшему первую помощь. 03 - обязательно, даже если голова оппонента лежит в кустах.

На вопросы следователя\дознавателя лучше не отвечать, мотивировав это плохим самочувствием. Без адвоката, по крайней мере. Основание - ст. 51 Конституции РФ.

При любой возможности написать заявление на нападавшего по поводу нападения.

Наконец - обратиться В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ за квалифицированной юридической помощью.

III. Конфликтные ситуации. Бытовой конфликт.

Общая схема действий - такая же, как при нападении.
Особенности:
- проработать обоснование нахождения при вас оружия в момент конфликта
- уделить особое внимание факту знакомства с оппонентом (если он был)
- описать причины, ход и развитие конфликта, уделяя особое место умышленным действиям оппонента
- помнить, что применение оружия в процессе "выяснения отношений" возможно только тогда, когда вашей жизни, здоровью либо жизни "третьих лиц" угрожает прямая реальная наличная угроза, и не работает часть 2 прим 1 ст. 37 УК РФ о неожиданности посягательства.

Обратите внимание на угрозу и ее формы - наличие и надлежащие описание угрозы является существенным. с момента возникновения угрозы жизни и здоровью применение оружия является правомерным - в порядке применения ст. 37 УК РФ. Следовательно, угроза должна правильно пониматься при применении оружия и быть правильно описана в показаниях.

Угроза и ее формы:

- словом (убью, покалечу)
- конклюдентными действиями, т.е. жестами и телодввижениями (замах хозбытом)
Письменную угрозу рассматривать не будем

При втором виде можно считать началом нападения, а если в сочетании с первым и при свидетелях - смело можно считать началом нападения.

Основное правило:
- угроза прямая, т.е. от субъекта к вам, а не "щас братва приедет и уроет"
Ошибка: перенос угрозы на 3 лиц
- угроза наличная, т.е. здесь и сейчас
Ошибка: смещение во времени относительно события нападения.
- угроза реальная, т.е. субъект может и хочет (осознает фактический характер и желает наступления последствий в той или иной форме) причинить вред.
Ошибка:
- по субъекту (не мог) - угрожал ребенок, женщина или инвалид
- по объективной стороне (друг сказал в шутку, а вы восприняли реально)

При наличии 3-х признаков - угроза например жизни может быть воспринята реально. Дожидаться, пока начнут убивать, несколько нерационально...

NB: Стоит помнить, что чаще всего бытовые конфликты возникают на почве личностной неприязни, а это значит, что стороны хотя бы знакомы друг с другом. Никакого решения "по понятиям"! Только заявлять в милицию. Очень часто тот, кто первым это сделал, и будет правой стороной при "разборе полетов".

NB 2. Упомяну о такой форме бытового конфликта, как "забитая стрелка". Посещение подобных мероприятий в глазах суда ликвидирует все основания для ст. 37 УК РФ, т.к. формирует умысел. Категорически не рекомендуется организовывать подобные мероприятия, и лучше воздержаться от их посещения. Если воздержаться не получилось, ни в коем случае не говорите, что вы были в курсе направленности оного и были на разборке. В таких случаях говорят, что "были назначены деловые переговоры", и делается акцент на желании мирно побеседовать. Появление в такой ситуации охотничьего гладкоствола и пр. очень осложняет ситуацию, т.к. опять-таки ФОРМИРУЕТ УМЫСЕЛ.

IV. Конфликт на дороге.

Отмечу самый сложный момент, который мало кто понимает.
Это - с какого момента правомерно применять оружие?

Если исключить дорожное жлобство и хамство, с которыми все понятно, остаются конфликты на почве ДТП. В них многие считают, что право на применение оружия возникает с того момента, как случилось ДТП - например, въехали в зад. После удара водитель разбил лоб, ему больно, он хватает биту, и с матом бежит убивать въехавшего, мотивируя это тем, что нападение уже было, т.к. вред действиями оппонента уже причинен и нападение началось в момент удара в багажник.

Так вот, это - НЕ ТАК. С точки зрения суда, вред, причиненный ДТП, не охватывается умыслом причинителя вреда, и ответные действия в адрес причинителя производятся из мести за испорченный автомобиль, что исключает состояние необходимой обороны, т.к. характеризует умысел.

То есть право на применение оружия фактически возникает в тот момент, когда оппонент вылезает из машины, и начинает своими умышленными действиями причинять вам вред либо создавать угрозу вашей жизни и здоровья, И НЕ РАНЕЕ.

Проблемы бы не было, если бы не ситуации, в которых чужой автомобиль используется в качестве орудия преступления - когда машиной спихивают с дороги, блокируют на трассе, и.т.п. Тогда моментом начала нападения является начало умышленных действий водителя другой машины.

Если так, то это надо ОТДЕЛЬНО описать при разборе полетов, упомянув, что угроза вашей жизни была создана в момент выполнения водителем-нападающим такого-то маневра на дороге. Иначе проблематично обосновать применения оружия.

Так как при ДТП обязательно участие ДПС, то это должно быть отражено в объяснительной и на схеме ДТП и пояснении к ней - именно такими словами.

Ну и последнее - так как при вас автомобиль с номерами, а это все равно, что паспорт - никаких разборов "по понятиям". Только по закону. К описанному алгоритму добавляется вызов ДПС и страховых коммисаров, чья съемка на камеру - отличное доказательство в суде, как и их показания как свидетелей. Ну и самому "место происшествия" снять на камеру, уделив внимание привязке к местности и номерам транспортных средств, и.т.д.

V. Рекомендации по написанию заявления\письменных объяснений и примерное содержание.

Писать - собственноручно, если будут заставлять под диктовку - отказываться. Поставить сотрудника правоохранительных органов перед выбором: или собственноручно, или молчите по ст. 51 Конституции. Это - важно, т.к. НИЧЕГО ЛИШНЕГО быть не должно. Объясниение касается ваших действий, заявление - ваше заявление о привлечении оппонента к уголовной ответственности (может и не быть).

1. Кому, от кого, вид документа

2. Я, ".......", по существу дела поясняю следующее. Изложение обстоятельств, предшествовавших ситуации применения оружия - как вы там оказались.

3. Описание оснований возникновения причины для применения оружия - на основании ст. 37-38 УК и положений настоящей Методики. Описание причины нахождения у вас оружия и законности оного.

4. Изложение фактических событий с учетом положений Методики

5. Описание последующих действий - вызов милиции, или задержания, или иные обстоятельства (оказание вам мед. помощи например) после применения оружия.

Кроме этого не писать ничего. На вопросы, содержание которых вы не понимаете или сомневаетесь в понимании, а также в вопросах о повторном изложении обстоятельств дела - или ДОСЛОВНО повторяете написанное в заявлении, или молчите, по ст. 51 Конституции.

VI. Нормативные акты, рекомендованные к изучению.

1. Уголовный кодекс Российской Федерации (УК РФ) главы 3,4,5,6,7,8, 16;
2. Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (КоАП) главы 2, 3, 4, 20, 27;
3. Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации (УПК РФ) главы 3, 4, 12, 13, 14, 19, 20;
4. Федеральный закон "Об оружии";
5. Постановление Правительства N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему";
6. Приказ N 288 МВД РФ "О мерах по реализации Постановления Правительства РФ от 21 июля1998г N8;
7. Правила Дорожного Движения (для водителей);

02.03.2009

(С) Василий "Viper NS"

Guns.ru

проект документа для проекта ВООВГО - Всероссийской Общественной Организации Владельцев Гражданского оружия
что это за зверь - читать тут: http://talks.guns.ru/forummessage/22/309406.html рабочее название было ВООВОО

обсуждение методики на Ганзах читать тут: http://talks.guns.ru/forummessage/22/430454.html

до организации "адвокатского дежурства" звонить юристу, с которым имеется частная договоренность.

Животрепещущий вопрос к тем, кто "в теме":

23.01.10 15:39

23.01.10 15:48

Luxembourg

23.01.10 15:55

цитата:

Еще интересовало давно - к примеру у меня на кармане гадость лежит. Меня хотят остановить СМы а я убегаю от них, скидываю по дороге эту гадость бегу дальше и останавливаюсь они меня ловят. Естественно я уже "чист" - но будет ли мне что-либо за то что я убегал?

цитата:

Вообще по какому критерию начинают обыск и как можно отстаивать свои права?

23.01.10 17:31

23.01.10 16:15

23.01.10 16:31

23.01.10 17:43

цитата:

кастет в сознании позиционируется иначе, чем нож

23.01.10 17:57

цитата:

Всё же у молодого парня вроде меня кастет скорее всего заберут, в лучшем случае, без составления протокола, неофициально

23.01.10 18:01

23.01.10 18:06

цитата:

Не факт, что кастет не отобрали бы, будь он у Вас заместо ножа.

цитата:

Не факт, что кастет не отобрали бы, будь он у Вас заместо ножа.

23.01.10 18:14

23.01.10 18:18

цитата:

с наличием 500 руб

23.01.10 18:25

23.01.10 18:38

цитата:

Есть ещё вариант, "нехороший" : в кармане у Героя лежит поликарбоновый Классик, Герой вспоминает "Сказ о том, как Люксембург Классик сломал", и решает от него избавиться, запихнув поверженному гопнику кастет в карман. Договаривается со свидетелями о том, что тело кастетом угрожало. Пластиковое Гэ на первый взгляд оказывается очень крепким оружием на второй, и тело отправляется в Магадан на гораздо больший срок, и никаких условий

цитата:

завести себе серьёзного врага на всю жизнь

23.01.10 18:44

24.01.10 05:07

цитата:

А как вообще предлагать если цапанули с девайсом?

24.01.10 10:06