On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на форум любителей исторического холодного оружия и боевых искусств. Все материалы форума носят исключительно ознакомительный характер и не являются руководством к изготовлению или покупке холодного оружия. Изготовление и продажа холодного оружия на территории РФ без лицензии являются уголовно-наказуемыми деяниями по ст. 222-223 УК РФ. Данный форум создан только для обсуждения исторических видов холодного оружия и для общения схожих в интересах людей. Все темы связанные с продажей, покупкой, и прочими действиями с холодным оружием будут стираться, а авторам блокироваться доступ на форум по IP-адресу. Данный форум не имеет никакого отношения к магазинам, торгующим ножами, телескопическими дубинками, кастетами и прочим оружием и военным снаряжением, и в частности к сайту www.kastetov.net , www.blade-empire.com и прочим. Администрация форума настоятельно рекомендует воздерживаться от покупки и хранения холодного оружия, разжигания межнациональной розни и оскорбления других участников. Обо всех нарушениях писать в личку модератору. Admin.

АвторСообщение
Модератор




Сообщение: 116
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovenská republika, Prešov
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.10 19:39. Заголовок: Испытание баллона Шок


Решено запланировать проведение испытаний дальности газовой струи баллончика Шок, по сравнению с баллончиками ТК-25 и ТК-65, которые являются на сегодняшний день фаворитами раздела Баллончики на Ганзе. По словам ганзовских "экспертов", "хилая" струя Шока является основным его недостатком, по составу же он схож с новой Перцовкой.
Испытания будет проводить Баллоновед-Эксперт, известный своими испытаниями различных баллонов на себе и Шока в том числе. Цель испытаний- доказать что Шок не хуже остальных баллонов, может даже и лучше, просто незаслуженно оплеван ангажированными "экспертами" Ганзы. Так как баллончики стоят определенных денег, придеться скидываться Баллоноведу на покупку как минимум 3 баллонов, П-65,П-25, Шок, хотя желательно все это в 2 экземплярах. Для простоты будем кидать деньги Баллоноведу на телефон, я думаю по 100 рублей, но на самом деле кто сколько готов пожертвовать во имя восстановления справедливости.
Желающим поучавствовать предлагаю отмечаться в данной теме. Потом Баллоновед скинет номер телефона вам в личку
Дубль темы на Ганзе
http://talks.guns.ru/forummessage/119/673667-0.html<\/u><\/a>


Грань между законностью и беззаконием весьма иллюзорна! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 71 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


moderator




Сообщение: 3766
Зарегистрирован: 05.10.09
Откуда: &#268;esk&#225; republika, Praha
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.13 14:57. Заголовок: HandOfGod пишет: Ис..


HandOfGod пишет:

 цитата:
Испытали ШОК перцовый с новым соплом. Эффективность приемлемая, но ниже ПСС и Перца 11-а. Задержка великовата, а струя недостаточно интенсивная, даже при отсутствии ветра.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=buOHSaifENk


1-2 секунды это великовата? Не знаю что там за видео, но у всех баллонов ШОК что я держал в руках задержка была максимум 2 секунды, а струи хватало вполне чтобы залить двоих.
Единственное с чем согласен это что сильно сносит ветром облако, но ведь это аэрозольник а не струйник.

«муж не должен хотя бы на миг отходить от оружия; ибо как знать, когда на пути копьё пригодится» Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 893
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: Израиль, Ришон ле- Тсион
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.13 19:39. Заголовок: если пшикать как дух..


если пшикать как духами, то и задержка появится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 34
Зарегистрирован: 11.04.13
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.13 11:25. Заголовок: Luxembourg пишет: 1..


Luxembourg пишет:

 цитата:
1-2 секунды это великовата? Не знаю что там за видео, но у всех баллонов ШОК что я держал в руках задержка была максимум 2 секунды, а струи хватало вполне чтобы залить двоих.


Нужно договориться, что подразумевается под временем задержки, тогда многие вопросы отпадут. Если ты посмотришь видео испытания, то наш испытатель, получив струю газа в лицо с 1 метра, смог бегать за заливальшиком, резать его ножом и прицельно стрелять на протяжении 11 секунд. Потом уже болевые ощущения и блефароспазм не дали ему этого делать, он сдался, попросив о помощи. В аналогичных условиях (правда с другими испытателями) некоторые баллоны показали лучший результат, некоторые чуть хуже (Пинк)

lindwurm пишет:

 цитата:
если пшикать как духами, то и задержка появится.


Если баллон распыляет как духи, то такова и его эффективность. Это проблема баллона. Никто не даст распылять в себя 2 секунды.
На сайте ТА:
"Мы обобщили 15-летний практический опыт применений средств самообороны. Обычная скорость реакции человека 0.3-0.4 сек.,
после чего он успевает защититься (закрыться рукой, отвернуться,. уйти в сторону). Поэтому, именно в этот временной отрезок агрессор должен "получить" максимально возможное количество ДВ."


Наши эксперименты показали что 0.3-0.4 сек - это как раз то время, когда можно распылять и человек еще не начал закрываться и уворачиваться, т.е. доказывают правоту этого высказывания. В нашем случае, ШОК перцовый с новым соплом распыляли 0.75 секунд с дистанции 1 метр (ближе которой нельзя) и он показал время задержки до аннигиляции противника 11 секунд.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 11.04.13
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.13 11:36. Заголовок: Андрей пишет: Спрос..


Андрей пишет:

 цитата:
Спросил у директора Хитона, что он думает.
Вот его ответ:

Неужели ты не понял кто делал это шоу? Ведущий тот же самый,который несколько лет назад в передаче Игоря Прокопенко на REN TV также,с такой же мимикой и апломбом ругал"Шок" и хвалил продукцию Техкрима .Посмотри в интернете-ты все поймешь.Люди просто делают свои маленькие- подленькие денюшьки-мне их жалко .Собаки лают-караван идет.



Аргументов-то ноль. В этом испытании вся инфа о Шоке точная и не подлежащая сомнению. И я уже не считаю нужным доказывать всем подряд свою правоту. Это бессмысленно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2097
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.13 18:01. Заголовок: HandOfGod пишет: Ар..


HandOfGod пишет:

 цитата:
Аргументов-то ноль. В этом испытании вся инфа о Шоке точная и не подлежащая сомнению. И я уже не считаю нужным доказывать всем подряд свою правоту. Это бессмысленно.



А там не про тебя речь шла, а про Бориона (его, как мне видится, имел ввиду директор Хитона).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 11.04.13
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.13 22:27. Заголовок: Андрей пишет: А там..


Андрей пишет:

 цитата:
А там не про тебя речь шла, а про Бориона (его, как мне видится, имел ввиду директор Хитона).


А я что, отдельно от Бориона делаю "шоу за маленькие-подленькие денюшки"? Вообще то мы вместе снимали, значит камень и в мой огород.

Вообще, я не сильно удивлен. У него было два выхода. Признать все как есть, или обвинить во всем испытателей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 11.04.13
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.13 22:51. Заголовок: Борион тоже читает ф..


Борион тоже читает форум и просил передать:"Напиши там http://neklinkovoe.forum24.ru/?1-11-0-00000017-000-40-0 Андрею, что мне тоже нечего доказывать- кому-либо, все и так все могут увидеть своими глазами и спроси, что именно по его мнению Борион сказал или сделал не так в этот раз? Может мне надо было сделать "два раза ку"?"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2100
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.13 10:37. Заголовок: HandOfGod пишет: А ..


HandOfGod пишет:

 цитата:
А я что, отдельно от Бориона делаю "шоу за маленькие-подленькие денюшки"? Вообще то мы вместе снимали, значит камень и в мой огород.

Вообще, я не сильно удивлен. У него было два выхода. Признать все как есть, или обвинить во всем испытателей.



Я, например, ни в чем не винил ни тебя, не Бориса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2101
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.13 10:40. Заголовок: HandOfGod пишет: Бо..


HandOfGod пишет:

 цитата:
Борион тоже читает форум и просил передать:"Напиши там http://neklinkovoe.forum24.ru/?1-11-0-00000017-000-40-0 Андрею, что мне тоже нечего доказывать- кому-либо, все и так все могут увидеть своими глазами и спроси, что именно по его мнению Борион сказал или сделал не так в этот раз? Может мне надо было сделать "два раза ку"?"



Для Бориса.
А мне и не надо ничего доказывать и оправдываться передо мной. Я ничего никому не предъявлял, например.
Видимо, директора Хитона смутило то, что Борис выступал тогда несколько лет назад в той передаче на РЕН-ТВ, где нахваливали ГБ ТК, и принижали ШОК. Там была дана не совсем правильная информация.
Вот и все.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 4529
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.13 17:00. Заголовок: Наконец добрался до ..


Наконец добрался до ютуба и просмотрел ролики с новыми испытаниями, работа конечно проделанна большая, ведь все это нужно было организовать и проч, поэтому можно только сказать огромное спасибо людям которые все это задумали и воплотили.
По Шоку здорово конечно что ввели еще револьвер помимо ножа, получилось наглядно и зрелищно.
По действию, не стоит забывать что этому баллону 20 лет в обед, поэтому сравнивать с относительными новинками и струйником, который по определению действует быстрее, по моему мнению не совсем корректно, в шоге струя слабее в 2 раза, зато время распыления в 2 раза больше что тоже немаловажно.

 цитата:
Испытали ШОК перцовый с новым соплом. Эффективность приемлемая, но ниже ПСС и Перца 11-а. Задержка великовата, а струя недостаточно интенсивная, даже при отсутствии ветра.


Чтобы испытания были наравне, сравнили бы с ЖП или ОП, либо увеличили бы время распыления до 1-1.5 секунды чтобы попало одинаковое количество жидкого состава.
Мы ценим Шог именно за состав, и думаю если тупо перелить его в баллон от НП, то эффективность очень резко возрастет

Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3774
Зарегистрирован: 05.10.09
Откуда: &#268;esk&#225; republika, Praha
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.13 00:43. Заголовок: Стасег пишет: Для м..


Стасег пишет:

 цитата:
Для меня ниша стандартного Шока не уличная самооборона, а быстрое заражение помещений


А я считаю как раз в помещении его использовать - это мука и для хулиганов, и для того кто распылил, достанется всем одинаково

Интересно, на ганзе есть уже баллоны и от колд стила, и прочие зарубежные, но тестов почему то на них не снимают.

«муж не должен хотя бы на миг отходить от оружия; ибо как знать, когда на пути копьё пригодится» Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 235
Зарегистрирован: 17.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.13 02:41. Заголовок: Luxembourg пишет: И..


Luxembourg пишет:

 цитата:
Интересно, на ганзе есть уже баллоны и от колд стила, и прочие зарубежные, но тестов почему то на них не снимают.

А зачем их тестировать? Ганзовские "спецы" давно разобрались с импортными ГБ: запредельно дорогое говно. точка.
Цифирьки в табличках это наглядно подтверждают.

Несчастные, обделенные американцы, немцы, чехи и прочие неруси сохнут от зависти, мечтая о ТехКримовском "Перцовом струе", но их ждет суровый облом: русские своё национальное достояние врагам не продают...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 4531
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.13 08:46. Заголовок: Stayn пишет: Несчас..


Stayn пишет:

 цитата:
Несчастные, обделенные американцы, немцы, чехи и прочие неруси сохнут от зависти, мечтая о ТехКримовском "Перцовом струе",



Luxembourg пишет:

 цитата:
А я считаю как раз в помещении его использовать - это мука и для хулиганов, и для того кто распылил, достанется всем одинаково


так помещение покидать надотъ после распыления и достаточно быстро

Кстати одному мне показалось что самым быстрым действием обладал КУМ-А в этих испытаниях

Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 236
Зарегистрирован: 17.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.13 14:07. Заголовок: Стасег пишет: Кстат..


Стасег пишет:

 цитата:
Кстати одному мне показалось что самым быстрым действием обладал КУМ-А в этих испытаниях

На Ганзе этот результат решено было списать на "наложение". Типа, КУМ-аэрозольник так хорошо и быстро подействовал из-за того, что перед этим КУМ-струйник вообще никак не подействовал. Логично, ога... и по результатам этих испытаний ганзовскими "спецами" был сделан вывод: КУМы - говно. точка.
Ничего удивительного, куда этим КУМам до мирового лидера - ТехКримовского "Перцового струя"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 4536
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovensk&#225; republika, Pre&#353;ov
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.13 18:08. Заголовок: Stayn пишет: Типа,..


Stayn пишет:

 цитата:
Типа, КУМ-аэрозольник так хорошо и быстро подействовал из-за того, что перед этим КУМ-струйник вообще никак не подействовал.


ну канееешна
Stayn пишет:

 цитата:
до мирового лидера


думаю стоит взять повыше, вселенского,

Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2229
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 21:57. Заголовок: Стасег пишет: По Шо..


Стасег пишет:

 цитата:
По Шоку здорово конечно что ввели еще револьвер помимо ножа, получилось наглядно и зрелищно.
По действию, не стоит забывать что этому баллону 20 лет в обед, поэтому сравнивать с относительными новинками и струйником, который по определению действует быстрее, по моему мнению не совсем корректно, в шоге струя слабее в 2 раза, зато время распыления в 2 раза больше что тоже немаловажно.



Может, и зрелищно получилось, но не очень правдоподобно, на самом деле. Почему?! Вот почему:
1. Тот, на ком испытывали, как будто заранее знал, что ШОК на него не подействует. Он приготовил револьвер и нож. Как знал!
2. Он писал, что раньше на нем уже испытывали ШОК, и он и тогда на него плохо подействовал.
3. Испытания проводил Борион, а он симпатиями к ШОКу никогда не отличался.

На мне в 2010 г. проводили испытание ШОКа, и это был самый быстродействующий и жесткий ГБ из всех, которые испытывали на мне (П-65, ШОК, НРЗ-65, ОП-65, и НЖП-65).
А в 2008г. применил ШОК против грабителя на улице, и тогда тоже практически не было задержки- нападавший тут же прекратил свои действия, и о том, чтобы дальше предпринимать какие-то активные действия, речи и быть не могло.
Что там было дальше, не знаю. Т.к. я быстро покинул то место.

Стасег пишет:

 цитата:
Мы ценим Шог именно за состав



+100500!
У ШОКа весьма неплохой состав, что бы ни говорили. Сам это почувствовал на себе в 2010г. И в эффективности ШОКа меня убеждать не надо. Ничто не заменит свой собственный опыт.

Стасег пишет:

 цитата:
и думаю если тупо перелить его в баллон от НП, то эффективность очень резко возрастет а если в факел то ваще



Вполне вероятно.

Стасег пишет:

 цитата:
Да и требовать от баллончика останавливающего действия как от ТТ думаю нестоит



Видимо, да. Миссия ГБ- накрыть по глазам, в первую очередь. Ну, и сбить дыхание. Агрессор может, конечно, предпринимать какие-то действия, но вслепую. Да и со сбытым дыханием особо не побегаешь.
Также состав ГБ вызывает жжение кожи лица. Но это- лишь второстепенный фактор.

Стасег пишет:

 цитата:
Кстати одному мне показалось что самым быстрым действием обладал КУМ-А в этих испытаниях



Не тебе одному так показалось.
Я и раньше не видел особо случаев, чтобы состав К-УМа плохо подействовал бы- будь то испытания, или реальные случаи применений.
Правда, вопросы вызывает распыление К-УМов в последнее время. Надеюсь, производитель разберется и устранит то, что вызывает сейчас нарекания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1441
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 22:30. Заголовок: Андрей пишет: Тот, ..


Андрей пишет:

 цитата:
Тот, на ком испытывали, как будто заранее знал, что ШОК на него не подействует. Он приготовил револьвер и нож. Как знал!


это грустная правда жизни.
Знаешь первые 2 секунды после залития таки многие предпринимают ЕЩЁ БОЛЕЕ АКТИВНЫЕ действия.
Андрей пишет:

 цитата:
Сам это почувствовал на себе в 2010г. И в эффективности ШОКа меня убеждать не надо. Ничто не заменит свой собственный опыт.


понимаете есть разные по характеру люди.
Вот например есть флегматики-это такие добрые, хорошие, но к несчастью вялые ребята-на них действует любой баллончик.
А есть сильные духом и телом сельские ребята у которых до сих пор детский садик в попе играет, всегда весёлые, постоянно радостные и активные, уверенные в себе, драться они любят, лишнего в голову не берут.
Вот ты к таким подойди за испытанием.
Таки по своему личному опыту советую.
узнаешь много нового о баллончике, потом много нового о своей офп.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2230
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 23:03. Заголовок: советский солдат ФЭХ..


советский солдат ФЭХ

Я не отрицаю, что есть определенное количество людей, на который ГБ может слабо подействовать. Но, таких- не критически много, к счастью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1442
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: СССР, СОВЕТСКИЙ
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 23:35. Заголовок: Андрей пишет: Но, т..


Андрей пишет:

 цитата:
Но, таких- не критически много, к счастью.


советский солдат ФЭХ пишет:

 цитата:
А есть сильные духом и телом сельские ребята у которых до сих пор детский садик в попе играет, всегда весёлые, постоянно радостные и активные, уверенные в себе, драться они любят, лишнего в голову не берут.
Вот ты к таким подойди за испытанием.
Таки по своему личному опыту советую.
узнаешь много нового о баллончике, потом много нового о своей офп.


проверь на своей шкуре.
найди ближайшее ПТУ и пошли кого-то в курилке
или съезди в какой то сельский "дом молодёжи" или как там правильно.
узнаешь миного-миного о шоге и куме.
а ещё ты узнаешь как миного-миного людей умеют драться с закрытыми глазами.
плюс ещё личная самооценка сильно упадёт-не приятное ощущение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 255
Зарегистрирован: 17.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.13 01:45. Заголовок: Бывал я и в ПТУ и в ..


Довелось мне в свое время и в поселке пожить, и в ПТУ поучиться.
Большинство тамошних "сильных телом и духом" - на деле ссыкунявая гопотня и пьянь, бОрзая только в стае и только против зачморенных одиночек, но гарантированно сливающаяся при получении сколь-нибудь серьезного отпора. Газового баллончика а ля "CS-Супер-Паралазант" или 8-мм газгана против этой швали всегда хватало за глаза и с запасом... а с учетом того что было это в "лихие 90-е", а не в теперешние "толерастные 10-е"...
Не, искать подопытных в таких местах я бы не рекомендовал - слишком высока вероятность нарваться на какого-нибудь несовершеннолетнего или не дай б-г инвалида... они же не сами по себе, у них родители/опекуны... ровеснику/знакомому/соседу может еще и спишут как-то, а чужому взрослому дяде - фиктатам... попасть под суд из-за этого генетического мусора - оно вам надо?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 71 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет