On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на форум любителей исторического холодного оружия и боевых искусств. Все материалы форума носят исключительно ознакомительный характер и не являются руководством к изготовлению или покупке холодного оружия. Изготовление и продажа холодного оружия на территории РФ без лицензии являются уголовно-наказуемыми деяниями по ст. 222-223 УК РФ. Данный форум создан только для обсуждения исторических видов холодного оружия и для общения схожих в интересах людей. Все темы связанные с продажей, покупкой, и прочими действиями с холодным оружием будут стираться, а авторам блокироваться доступ на форум по IP-адресу. Данный форум не имеет никакого отношения к магазинам, торгующим ножами, телескопическими дубинками, кастетами и прочим оружием и военным снаряжением, и в частности к сайту www.kastetov.net , www.blade-empire.com и прочим. Администрация форума настоятельно рекомендует воздерживаться от покупки и хранения холодного оружия, разжигания межнациональной розни и оскорбления других участников. Обо всех нарушениях писать в личку модератору. Admin.

АвторСообщение





Сообщение: 2324
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 15:49. Заголовок: Душанбе. Февраль 1990 года.


В эти дни исполняется 24 года с тех событий.
А события те, по свидетельствам очевидцев, носили ярко выраженный анти-русский подтекст.
Я сразу оговорюсь: я не обвиняю ни в чем таджикский народ. Что произошло- то произошло. Зачинщики тех погромов были, скорее всего, НЕ-таджики. Кроме того, многие простые таджики в то время оберегали русских и укрывали их от погромщиков. В провокациях против русских в Душанбе, помимо прочих, также принимали участие тамошние евреи и узбеки.
Привожу свидетельства очевидцев.

Дододжон Атовуллоев: «Коммунисты и КГБ-шники «сдали» половину нетаджикского населения Душанбе»Дододжон Атовуллоев, журналист, таджикский оппозиционер и лидер движения «Ватандор», также рассказал «Фергане.Ру» о том, что он
помнит и как воспринимает февральские события:

«Февральские события 1990 года в Душанбе останутся в истории Таджикистана черной страницей, причем страницей непрочитанной. Никто до
сих пор точно не знает, как могло случиться то, что случилось, не
названы виновные в тех событиях. Нынешние власти стараются о феврале
1990 года молчать, вообще не вспоминать – ни плохо, ни хорошо. Даже
камень, который был установлен на площади Шахидон в память двадцати
шести невинно погибших людей, - даже этот камень куда-то исчез, и никто
не знает, кто распорядился его убрать. А ведь на месте этого камня
сначала хотели поставить памятник…Когда началась горбачевская перестройка, Таджикистан начал бурлить. В людях проснулась надежда, начали выходить новые газеты,
организовывались митинги – но в этих выступлениях не было ни
антирусских, ни антиармянских, ни протаджикских настроений. Люди
критиковали компартию, которая тогда была у власти, были настроены
антикоммунистически. Тогда еще не было организованной оппозиции, даже
партий не было никаких, кроме КПСС. В Таджикистане тогда было только
движение «Растохез» («Возрождение»), и в него входили студенты, молодые
ученые, цвет таджикской интеллигенции. В конце февраля 1990 года должны
были проходить выборы в парламент, и многие лучшие люди – журналисты,
ученые, представители интеллигенции – пошли в депутаты на тех выборах. И
если бы они были избраны, то в Таджикистане был бы самый демократичный
парламент. Но после февральских событий всех этих людей – и меня в том
числе, я тоже шел в депутаты от Пенджикентского округа – обвиняли в
причастности к февральским погромам и беспорядкам. Душанбе бурлил. А к тому времени уже произошли события в Баку и Тбилиси. И мне кажется, что одной из главных причин февральских событий
был дикий страх правящей партхозноменклатуры потерять власть.
Таджикистан мог стать новым очагом беспокойства, и нужно было подавить
эту новую волну, людей, которые посмели иметь антикоммунистические идеи.
В моей газете «Чароги руз» было опубликовано сенсационное интервью тогда еще майора КГБ Абдулло Назарова о тех событиях. Сейчас Абдулло
Назаров – заместитель председателя КНБ Таджикистана. И Назаров тогда
впервые открыто и от своего имени заявил, что к февральским событиям
имеют непосредственное отношение сотрудники КГБ Таджикистана во главе с
тогдашним председателем КГБ Петкелем. Тогда интервью Абдулло Назарова
произвело эффект взорвавшейся бомбы – он называл многие имена и то, как
именно КГБ участвовал в февральских событиях. Им нужен был повод для
подавления движения, представители которого могли стать новой элитой
Таджикистана. Им нужно было подавить стремление к свободе – а значит, им
нужны были погромы. И Назаров рассказал, как сотрудники КГБ, сексоты,
осведомители стали провокаторами тех погромов. Я знаю лично многих людей, которые тогда выходили на площадь перед президентским дворцом. И ни у кого из них не было оружия. Во времена
СССР вообще оружия у людей не было. А власти стали передавать в Москву
сводки о народных волнениях, мол, все вооружены, бандиты… Они писали,
что таджики якобы выступали против российских войск, что нападают на
военнослужащих, на русскоязычных… Москва была введена в заблуждение. Да, потом уже начался беспредел. Но только после того, как на этом митинге были убиты невинные люди. И если бы из Москвы не прислали
спецназ, группу «Альфа», если бы Москва не ввела танки – то я не знаю,
чем бы все закончилось. Слава богу, что тогда удалось это остановить.Ведь что такое был Душанбе в 1990 году? Маленький Париж. Половина населения – таджики, другая половина – русские, евреи, узбеки, татары…
На одной свадьбе могли говорить по-таджикски, по-узбекски, по-русски…
Это был интернациональный город, и каждый, кто приезжал из кишлака в
Душанбе, становился городским жителем… И когда после февраля
русскоязычные стали уезжать – а это были лучшие, самые образованные
люди, - то их отъезд стал страшным ударом, от которого Душанбе до сих
пор не оправился. Сейчас Душанбе – это большой колхоз… Я никого не хочу оправдать. То, что тогда случилось, - случилось стихийно, потому что тогда не было какой-то партии, штаба, откуда это
все организовывалось, не было лидера, вокруг которого сплотились бы люди
и указания которого они выполняли. Но страшно, что коммунисты и
КГБ-шники, стараясь сохранить свою власть, положили на алтарь жизнь и
безопасность половину нетаджикского населения Душанбе. Провокаторы пускали слухи, что армянам, которых тогда много приехало в Душанбе из Азербайджана, дают квартиры, предназначенные таджикам – а
ведь таджики по двадцать лет в очередях на жилье стояли… Люди вокруг
Душанбе жили в страшной нищете, которая сопровождалась огромным
приростом населения: в одном домике жило по четыре-пять семей.Люди на митинге просили: пусть Махкамов выйдет к народу, пусть объяснит! И если бы он вышел и сказал, что никто ваши квартиры никому не
отдает, что армян поселили в эти дома временно, по закону
гостеприимства, потому что у них трагедия, они лишились домов, родины –
ведь все бы поняли! И не было бы ничего! Когда в аэропорту Душанбе
стояло два самолета с армянами, которые вылетали в Ереван, Хаджи Акбар
Тураджонзода говорил, что эти самолеты нужно показать по телевидению,
чтобы люди успокоились. Мол, они улетают! Но никто не показал эти сюжеты
по телевидению, об этом не рассказали в газетах.И Махкамов не вышел, напряжение росло. А когда погибли люди, то ситуация стала неуправляемой, толпа пошла громить. И уже забыли об этих
армянах, громили жилые дома, где вообще жили нетаджики, громили
магазины, склады… Начался беспредел. Начали свою игру чиновники, которые
работали в правительстве и занимали не очень важные места, - а им
хотелось подняться выше. Подключились священнослужители, подключились
провокаторы. Но надо отдать должное душанбинцам. В том районе, где я жил, недалеко от цирка, - на улицы выходили мужчины, женщины, по ночам разжигали
костры и сторожили, охраняли свои дома и дома своих соседей-нетаджиков.
Во многих районах города были созданы такие «отряды самообороны», мы
ходили, кто с палкой, у кого нож в кармане – и охраняли. Я помню, как
лучшие представители таджикской интеллигенции ходили по домам и убеждали
жителей не поддаваться на провокации… И их слушали, потому что эти люди
обладали авторитетом. Но мы не могли охватить все районы и защитить
всех. Потом, после событий, мы писали письма в Армению и просили прощения – всем было стыдно. Мы сами потом стали беженцами, мы только потом
поняли, что такое потерять родину, родной дом. После этих событий все руководство Таджикистана подало в отставку: и первый секретарь РК КПСС, и председатели Верховного совета и кабинета
министров. Но в Душанбе приехал Борис Пуго – и они все вернулись на свои
посты.Пуго много знал об этих событиях, но его нет в живых. И Петкель знал, но он тоже уже умер. В Таджикистане осталось два человека, которые
много могут рассказать о феврале 1990 года – но они молчат. Это Махкамов
и тогдашний председатель Совмина Таджикистана Хаяев. Но именно потому, что до сих пор неизвестны подробности февральских событий, из февраля никто не вынес никакого урока. А нам нужно не только
знать эти уроки – нам нужно покаяться. Потому что цена февральских
событий – не только 26 погибших, о которых сегодня никто не помнит, но и
гражданская война, потому что после февраля 1990 года народ стали
делить на «красных» и «зеленых», на «юрчиков» и «вовчиков». Да и о войне, которой тоже скоро двадцать лет, стараются не говорить. Никто не знает, кто герои, кто антигерои, кто враги, кто друзья… Не
только мировое сообщество, но и сами таджики не знают, из-за чего и за
что погибли 150 тысяч человек… Ни один генерал, ни один полевой командир
не покаялся в том, на что обрек свой народ на этой войне. Трагедия,
если страна не знает своего прошлого. Антиузбекская и антирусская
истерия, которая сегодня идет в Таджикистане, может стать прологом новой
катастрофы, которая обрушится на нашу маленькую многострадальную
землю…»


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 66 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Сообщение: 2325
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 15:51. Заголовок: Еще: Свидетельства ..


Еще.

Свидетельства офицера Внутренних Войск МВД СССР, принимавшего участие в подавлении беспорядков в Душанбе в феврале 1990 года:

Владимир, 24.03.2010

Я принимал непосредственное участие в подавлении массовых беспорядков в городе Душанбе с 12 февраля 1990 года. Служил в 3-ей
оперативной бригаде ВВ МВД СССР (город Фергана).Нас сводный батальон
должны были отправить в город Баку,де с 18 января 1990 года находились
основные силы бригады,но ночью с 11 на 12 февраля 1990 года подняли по
тревоге,загрузили в ИЛы ик обеду мы были в Душанбе.При подлете к городу в
иллюминатор я увидел,что в нескольких местах сильные столбы дыма-горели
здания. Сразу из аэропорта нас отправили к зданию ЦК компартии
Таджикистана.К нашему прибытию там уже горело левое крыло и бесновалась
толпа в несколько тысяч человек.Толпу мы оттеснили от ЦК метров на
200.Примерно через полчаса появились мусульманские священники и стали
провоцировать толпу на нападения на нас.Из толпы стали бросать
проволочные петли (ОЧЕНЬ ХОРОШО СОСКАЛЬЗЫВАЮТ С КАСОК НА ГОРЛО!!!!) один
рывок-солдат без сознания и его тащут в толпу.А у солдата автомат и
патроны!! Еле отбили несколько солдат от нападавшей толпы.И тут со
стороны толпы раздались выстрелы.В соседнем батальоне (Советская
Армия,кажется из Душанбинского гарнизона) упало несколько подстрелянных
военнослужащих)В это же время у нас еще двоих солдат поволокли в толпу
петлями. Когда из толпы начали стрелять с нашей стороны у кого -то нервы
не выдержали и в ответ дали несколько очередей.Толпа сразу ломанулась
вниз по спуску- впереди быстрей всех драпали муллы-провокаторы. И
НАЧАЛИСЬ МАССОВЫЕ ПОГРОМЫ ЕВРОПЕЙСКИХ КВАРТАЛОВ,а ИМЕННО : 32-33-34 и
других микрорайонов. Вечером нас сняли с охраны здания ЦК и отправили в
миркрорайоны,где шакалили таджикские банды :насиловали европейских
девчат,избивали любого мало-мальски похожего на европейца(досталось и
некоторым таджикам-среди них есть немало и светлых.)Грабили
магазины,жгли троллейбусы,автобусы,машины.В это время в город были
выведены танковые части. Разогнав несколько банд в 33 и 34 микрорайонах и
сдав задержанных погромщиков местной милиции (через несколько часов
кое-кого из них мы опять отловили на улицах) мы получили сообщение,что
толпа примерно из 2000 человек движется к 33 микрорайону,громя все на
пути,избивая людей и поджигая здания.Мы выехали на перехват(нас было
около 300 военнослужащих). Действовали быстро и жестко - за 15 минут
уложили всю толпу мордами в асфальт.Начали фильтрацию. Каково же было
наше изумление,когда мы отфильтровали почти 100 человек городского
комсомольского оперативного отряда,возглавляемого 20 сотрудниками
Душанбинского городского КГБ !!! У всех при личном обыске были
удостоверения личности.А доблестные комсомольцы-оперотрядцы имели и по
несколько бытылокс бензином.Ялично этих доблестных КГБшников привез в
МВД Таджикистана и сдал министру.Пока сдавал,как из под земли появился
незабвенный Петкель. Оказывается его ребята ВЫЯВЛЯЛИ В ТОЛПЕ ПОГРОМЩИКОВ
ОРГАНИЗАТОРОВ ПОГРОМОВ!!!!!!! Он сразу забрал своих ребят,а министр
внутренних дел даже не дернулся!!! ВЫВОДЫ ДЕЛАЙТЕ САМИ. Через 2 дня
меня ,троих бывших со мной офицеров и отделение солдат (кто конвоировал
задержанных в МВД ) вызвали министр ВД Таджикистана и командующий
опер.группой ВВ МВД СССР поблагодарили за отлично проделанную
работу,взяли подписки о неразглашении и ПО ДОБРОМУ посоветовали держать
язык за зубами. А 16 февраля меня ранили,переломали несколько
ребер,сломали руку в очередном побоище,затем передвижной госпиталь ВВ и
20 числа эвакуировали из Душанбе с другими ранеными и
покалеченными.Да,чуть не забыл,журнал боевых дейстий был переписан
заново,чтоб не было упоминания о том эпизоде с КГБ. Вот такая история.
Началось с армянских беженцев,перенеслось на погромы европейцев,а потом
начали резать друг друга,выясняя,кто есть более истинный таджик.И лапу
приложило доблестное КГБ, любимая партия(КГБ без нее никуда) и преданный
комсомол. Между прочим в те времена более половины мулл и прочих
мусульманских священников были так или иначе повязаны с КГБ.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2326
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 15:52. Заголовок: Дальше. Дорогой, Вы..


Дальше.

Дорогой, Вы с русской мамой в каком районе жили в 1990 году? Явно не в Душанбе. А я вот жила в Душанбе и до сих пор помню февраль 1990 года. И
не надо путать это с гражданской войной, которая началась осенью 1992
года. А февральские события 1990 года в Душанбе имели ярко выраженный
антирусский характер, Заходили в автобусы, троллейбусы молодые таджики,
за волосы вытаскивали лиц нетаджикской внешности, кидали на асфальт,
топтали и пинали ногами, женщин заставляли раздеваться и при всех
насиловали, а мужчин - камнями забивали. Я сама лично это видела и
другие подробности можете посмотреть в поисковике "Февральские события
1990 года в Душанбе." И все, что там написано - это правда. Я жила на
Испечак-2 ., таджики, зная, что бьют русских, вдруг все дружно вывесили
свои курпачи (национальные одеяла) сушить на перила балконов (в феврале
месяце!), а с той стороны дома, где нет балконов, через форточки
вывесили таджикские атласные тряпки. Это был опознавательный знак - "Мы -
свои". А ночью ходили таджикские парни и били стекла там, где не было
тряпок. Били стекла машин, если водитель был не таджик и т.д.и.т.п. Мы
все были в ужасе, таджики показали свое истинное лицо. Были лозунги:
"Чемодан - вокзал - Россия" и т.п. Русские погромы продолжались
несколько дней, пока не ввели войска. Некоторые русские начали уезжать
уже в конце февраля, но многие ждали окончания учебного года своих детей
и уезжали летом 1990 года. А гражданская война повторяю, началась
осенью 1992 года, к тому времени более 70% русских уже уехали, но на
заборах были надписи: "Русские, не уежайте, нам нужны рабы". После
отъезда большинства русских оказалось, что между таджиками куда более
серьезные противоречия и началась борьба за власть, когда таджик убивал
таджика.Оставшихся русских бить стало неактуально, так как они не
участвовали в борьбе за таджикскую власть и поэтому их не трогали.
Февральские события 1990 года таджики не любят вспоминать, это позорная
страница в их истории, они говорят обобщенно про годы гражданской войны,
когда они сами пострадали, а русские не забудут февраль 1990 года. Не
надо путать: отдельно мухи, отдельно котлеты. Февральские события 1990
года - таджики против русских, гражданская война 1992-1997 гг- таджики
между собой.


А вот и такое мнение еще:

На самом деле если вспомнить февраль 1990 год, то там действительно многим попалось. Конечно в том числе и русским. Никогда не надо
забывать, что для нас сделал русский народ. Мы должны им благодарны за
это. Посмотрите на нашего соседа Афганистан. Там были англичане и кроме
геополитического интереса и использования своих нужд ничего не сделали. А
тут построенные города, инфраструктуры,ГЭС-ы и.т.д. Особенно русским и
России должны быть благодарны памирские таджики. Это за освобождение от
афганского нашествия и бухарских наемников, которые убивали, грабили,
насиловали и издевались.
Поэтому я считаю,что мы должны просить прощения за те погромы и Правительства Таджикистана должно это сделать в
первую очередь. Многие,которые покинули Таджикистан держат зла на нас и
они правы. Кроме всего этого надо возвращать тем людям квартиры,
которые были присвоены незаконно после того как они поспешно покинули
республику.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2327
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 15:53. Заголовок: И еще. serjio28, 14..


И еще.

serjio28, 14.03.2010
эпизоды из жизни Душанбе 1990 годов

- Микрорайон на окраине города. В многоэтажном доме практически все
русскоязычные, но уже в некоторых квартирах заселяется народ из
кишлаков. Вечер. Человек десять русских подростков сидят и слушают
Патрисию Каас. Музыка звучит на весь двор. Неожиданно к ним подходит два
взрослых таджика и требуют выключить "русские песни", потому что
дескать тут Таджикистан и песни должны быть таджикские. Таджики здоровые
и злые мужики и поэтому подростки ретируют и отключают звук.

- еду в автобусе, на сиденье сидит русский мужик, над ним наклонясь едет
таджик. Много народу. Таджик периодический задевает русского по голове.
На 10 раз тот не выдерживает и просит так не делать. Таджик неожиданно
взрывается - "Ты такой сякой, мать твою растак. сиди алкаш тихо или
уматывай в свой расей." Русак отворачивается и дальше едет молча.

- звонок в дверь. Я 17 летний пацан иду открывать. На пороге 3 или 4
молодых таджиков. Спрашиваю "Вам кого ребята?". Отвечают - "Тебя".
Быстро закрываю дверь. Ломятся минут 5 потом уходят.

- ночью увидел в окне какие-то странные огни и рев бульдозера. Утром
очень удивился увидев несколько БТР около дома. Оказывается военные
подогнали их чтобы охранять свои дома. строим баррикаду около домов что
выходят не центральную улицу. Взрослые мужики ночью жгут костры и
дежурят по очереди. Милиция просит расходиться, а военные говорят о том
что ситуация херовая - надо сопротивляться. Ходим помогать взрослым и
носим белые повязки. Иногда по центральной улице видны торопливые толпы
таджиков в чапанах с палками. К нам не суются. Центр города в весь в
танках.

- эпизод из детства год наверно 1982. Иду по улице. Впереди по улице
стоит взрослый таджик с пацаном моего возраста. Увидев меня что-то
шепчет своему сыну. Тот понимающе кивает головой и с ненавистью смотрит
на меня. Когда я прохожу мимо него вдруг бросается на меня и пытается
ударить. Таджик одобряюще кричит - "Офарин" и пытается плюнуть в меня.
Убегаю от обоих.

- похороны. Траурная процессия машин по дороге на кладбище. После
разворота с Айни в стороны кладбища останавливаемся на несколько минут
около кишлака для каких-то формальностей. К машине с покойником сразу же
подбегает куча малолетних таджичат и начинает громко крича лезть на
борта грузовика чтобы посмотреть на страшное содержимое. Их не
останавливают не плачущие родственники ни общий скорбный момент.
Несколько человек им говорят чтобы ушли, но это только раззадоривает пацанов. Один пытается кинуть камень внутрь машины.
Видно, что им просто нравиться над нами издеваться. Мы для них ЧУЖИЕ, с
которыми можно делать все что угодно. Подходит таджик прохожий и громко
по таджикский говорит им чтобы ушли. Пацаны мгновенно изчезают - СВОИХ
они слушаются беспрекословно.


Продолжение:

Мария, 31.05.2010
Не читала все комментарии.
Хочу оставить свой маленький. Взгляд русского ребенка на февральские события 1990года.

Помню:
Как нас детей всех национальностей подняли в тихий час и повели в бомбоубежище. Воспитательницы-таджички были очень напуганы.
Потом за мной пришла тетя - она училась недалеко, в университете. Где-то
стреляли. Потом помню маму, которая бежит на встречу с заплаканным
лицом, и видя меня падает на колени. Я не понимаю почему.

Сижу дома. За дверью мужчины с автоматами. Они пришли в семью моей
подруги Вики - у нее отец афганец. Дедушка велит сидеть тихо. Отца Вики и
их имущество увозят. Вика, ее мама и брат ночуют у нас. Их били, не
сильно. Обещали убить нас - если заявим.

Жили мы на повороте аэропорта. Окна выходят на улицу. Я сижу на балконе. Мимо идут БТР (или что-то в этом роде). Мне страшно.

Мама уже позже рассказывала, как она возвращаясь по мосту домой чуть не
погибла. Ехали в рафике. На мосту кардон. Проверяют машины на наличие
нетаджиков. На глазах всего рафика останавливают машину: там русские
парень и девушка. Их вытаскивают из машины, избивают, девушку раздевают.
Оканчивается тем, что их сбрасывают с моста.
Мама и еще одну русскую женщину ехавшую в рафике, пассажиры (таджики!!!!) прячут в ногах под одеялами. Так и проезжают.

Мне все равно таджик-русский-еврей-хохол. Надо оставаться людьми. Чего и вам желаю.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2328
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 15:56. Заголовок: Также заслуживают вн..


Также заслуживают внимания такие статьи:

1. http://golos.ruspole.info/node/2627
Свидетельства Владимира Старикова- русского инженера-переселенца из Душанбе.


2. http://news.rambler.ru/18304244/
О русских в Таджикистане в наши дни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 5086
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Slovenská republika, Prešov
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 19:01. Заголовок: Андрей пишет: В пр..


Андрей пишет:

 цитата:
В провокациях против русских в Душанбе, помимо прочих, также принимали участие тамошние евреи и узбеки.


вообщем-то неудивлен
все сходяться на одном-были провокаторы, и не местные, толпа обпаивалась водкой и конской наркотой и шла резать

«На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались...»
Салтыков-Щедрин.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2329
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 19:25. Заголовок: Стасег пишет: вообщ..


Стасег пишет:

 цитата:
вообщем-то неудивлен



Ну, да.
И, как я написал, в то же время многие таджики помогали русским. Хочу сказать этим добрым таджикским людям: "Рахмати калон!" (что означает "Большое спасибо!").

Стасег пишет:

 цитата:
все сходяться на одном-были провокаторы, и не местные



Это были жители кишлаков- безграмотные и бестолковые. Сами они в своей жизни ничего не создали, а порушили многое.
Вот выдержка из статьи В.Старикова:

Погромы проходили по следующему сценарию. С утра к зданию ЦК и Совмина стягивались на митинг группы молодых ребят, вооруженных палками. Так как дороги, ведущие в город не блокировались, то их число за счет прибывших из южных районов Таджикистана достигало 50-70 тысяч человек. Многие участники митингов были одурманены водкой и наркотиками, раздаваемыми при въезде в город и на рынках бесплатно. Но больше всего этих "борцов" с коммунистическим режимом, основным требованием которых была отставка первого секретаря ЦК КП Таджикистана К.Махкамова, пьянило чувство вседозволенности и полной безнаказанности. На митингах призывали бить и изгонять русских из республики, выкрикивались националистические лозунги. Получив заряд агрессивности и злобы, толпа растекалась по улицам города бандами по 50-100 человек, для которых не было ничего святого. Они били витрины магазинов, жгли газетные киоски и остановки городского транспорта, разбивали автоматы с газированной водой и автомашины (даже "скорой помощи"), врывались в квартиры и избивали их жильцов, увечили прохожих, насиловали женщин, не щадили детей, грабили и убивали. По данным официальной статистики в эти дни погибли 34 человека.

Стасег пишет:

 цитата:
толпа обпаивалась водкой и конской наркотой и шла резать



Да. Вообще-то, религия ислама не приветствует спиртные напитки, но, "ради достижения цели- все средства хороши".

Многие участники митингов были одурманены водкой и наркотиками, раздаваемыми при въезде в город и на рынках бесплатно.
(краткая выдержка из той же статьи).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2330
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 21:32. Заголовок: Вот еще одна статья:..


Вот еще одна статья:

Горячий февраль 1990 года в Душанбе

Десятые числа февраля – это очередная годовщина событий в Таджикистане.
В годы перестройки здесь проходила гражданская война – наверное, эта республика наиболее болезненно пережила развал СССР.

У гражданской войны в Таджикистане было много причин. Общая истерия по поводу распада Союза наложилась на экономические проблемы республики. Но главную роль сыграли межнациональные противоречия. Важные государственные должности могли занимать только таджики. Начался отток русского населения из Таджикистана – до 1990 года в Душанбе проживало около 80% русских, потом многим пришлось уехать, оставив все. Наверняка здесь было и внешнее влияние – говорили о программе "Ислам против коммунизма", которая создавалась в аналитических центрах США, Великобритании и исламских стран. В ней описаны болевые точки республик Средней Азии и просчитаны варианты дестабилизации ситуации в регионе.

2. Итак, причин войны было много, а поводом стал простой слух. После землетрясения в Спитаке в Таджикистан привезли армян-беженцев. Говорили о том, что их тысячи, и им вне очереди будут давать квартиры. На самом деле, их было всего 47 человек. 10 февраля 1990 года группа молодых людей устроила армянский погром.
11 февраля у здания ЦК КПСС Таджикистан прошел митинг, участники которого требовали депортировать армян из страны под угрозой расправы.
Лидеры преступных группировок наводнили город. В город из кишлаков свозили молодеж, вооружали арматурами и бутылками с зажигательной смесью.
12 февраля на том же месте собралась многотысячная толпа, которая требовала отставки 1-го секретаря КПСС К. Махкамова. К середине дня митинг перерос в массовые беспорядки. Штурмовали здания ЦК и Минводхоза, громили магазины. Здесь тоже есть своя странность – совсем не пострадали магазин «Березка» и бар «Восточный». Наверняка действиями толпы управляли заинтересованные люди. Молодежь подогревали водкой и анашой.
В Душанбе возникли отряды самообороны. Это был поразительный опыт. В микрорайонах собирались такие отряды, в которые входили таджики, евреи, русские… Они охраняли от погромщиков входы в подъезды, подходы в свой микрорайон, придумывали какую-то самодельную сигнализацию (рельс), носили белые повязки… Отряды самообороны просуществовали дней десять, собираясь по вечерам и дежуря по ночам.
Ввоздухе висела злоба, звучали антироссийские лозунги. Это был взрыв национализма, как болезнь, как эпидемия. Я до сих пор не понимаю, как такое могло случиться именно в Душанбе…

13 февраля беспорядки охватили весь Душанбе. Митингующие добились отставки правительства, но спокойствия это не принесло. В городе был объявлен комендантский час, жители сами защищали свои дома. Вечером 13 февраля в город ввели войска, напряжение ослабло. Объявлен траур по погибшим, жизнь потихоньку возвращалась в привычное русло.

Февральские события 1990 года в Душанбе останутся в истории Таджикистана черной страницей, причем страницей непрочитанной. Никто до сих пор точно не знает, как могло случиться то, что случилось, не названы виновные в тех событиях. Нынешние власти стараются о феврале 1990 года молчать, вообще не вспоминать.
Фактически события 12-14 февраля 1990 года были предвестниками гражданской войны, начавшейся в мае 1992 года.
К 90-му году в Таджикистане проживала самая южная русская община бывшего СССР, насчитывавшая 437 тысяч человек. После гражданской войны и всеобщего обнищания в этой, ныне независимой, республике осталось не более 40 тысяч русскоязычных граждан.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.18 15:53. Заголовок: Евреи учавствовали? ..


Евреи учавствовали?
Интересно зачем
А таджики вообще не при чём были
Так мимо проходили
Бате моему стекла в машине тоже евреи побили?


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.18 15:57. Заголовок: Продолжаю У нас в ун..


Продолжаю
У нас в универе, когда на военке офицеры рассказывали, как девчёнкам-таджичкам, которые не были в национальных одеждах,чуть ли не били, один из таджиков, прямо заявил- я учавствовал в великой акции таджикского народа
Да я тоже был в белых повязках на Чехова


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.18 16:04. Заголовок: Фразы того времни -р..


Фразы того времни
-русских выгоним, евреи сами уедут
Много чего бы ещё мог рассказать

Так, что Андрюша, учи историю ,про Душанбе того времени....

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.18 16:19. Заголовок: потом довольно много..


потом довольно много из этим акционеров из кишлаков скупали квартиры
у немцев , евреев,русских,узбеков,... за бесценок
Так , что да -великая акция таджикского народа
Да , таки да ,евреи с узбеками такое и устроили ....

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.18 16:31. Заголовок: сорри я не правильно..


сорри
я не правильно понял коммент
про евреев и узбеков это чужая фраза
Андрей , вряд ли из Душанбе, просто задралo это враньё

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 3325
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.18 18:03. Заголовок: Мики пишет: Фразы т..


Мики пишет:

 цитата:
Фразы того времни
-русских выгоним, евреи сами уедут
Много чего бы ещё мог рассказать



Русские- в Рязань, татары- в Казань. К примеру.

Мики пишет:

 цитата:
Так, что Андрюша, учи историю ,про Душанбе того времени....



Я довольно подробно и досконально изучал события тех дней.

Мики пишет:

 цитата:
сорри
я не правильно понял коммент
про евреев и узбеков это чужая фраза



Это были слова таджика, который сам был свидетелем тех погромов.

Мики пишет:

 цитата:
Андрей , вряд ли из Душанбе, просто задралo это враньё



Я- не из Душанбе. Верно. Я, однако, собирал информацию из разных источников, в т.ч.- от таджиков. Я сейчас не виню таджикский народ.

Мики пишет:

 цитата:
У нас в универе, когда на военке офицеры рассказывали, как девчёнкам-таджичкам, которые не были в национальных одеждах,чуть ли не били, один из таджиков, прямо заявил- я учавствовал в великой акции таджикского народа



Было такое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.18 18:23. Заголовок: Андрей пишет: Это б..


Андрей пишет:

 цитата:
Это были слова таджика, который сам был свидетелем тех погромов.


или участником?

Да были и таджики кто был в отрядах самообороны - белые повязки
у нас во дворе главный был парень-таджик бывший афганец
милиция до этого просто сказала - мы вас защищать не можем
и люди пошли просто по соседям собирать такие отряды
магазины не работали,кто что успел купил
когда через несколько дней ввели войска, люди выходили к танкам и солдатам выносили еду
они брали , видимо дейстительно были голодные , их целыми днями гоняли на патрули

Я много чего бы мог рассказать, только кому это теперь нужно
да и хрен уже с ним наверно....давно не там и быть там не желаю....


Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 3326
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.18 23:15. Заголовок: Мики пишет: или уч..


Мики пишет:

 цитата:
или участником?



Истины теперь не дознаешься. Лично с ним не общался, лишь через Интернет на форуме сайта "Таджикские трудовые мигранты", да и было это уже несколько лет тому назад.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3364
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.19 22:26. Заголовок: Мики пишет: Так, чт..


Мики пишет:

 цитата:
Так, что Андрюша, учи историю ,про Душанбе того времени....



Еще статья в тему:

Что было с русскими в Таджикистане после 1991-го

Четверть века назад русские, оставшиеся жить в национальных республиках, нашли себя в новой реальности. 32-летняя Ольга Живоглядова родилась в Душанбе и прожила там до 2001 года. Она рассказала о том, как маскировались по-европейски одевавшиеся таджички, почему детей было принято водить в школу за ручку до средних классов и как кольца спасали ей жизнь.

— И я, и мои родители родились в Душанбе и прожили в этом городе вплоть до 2001 года. В Таджикистане всю жизнь провели и их родители. Я и брат учились в школе, оба родителя работали (по крайней мере, поначалу), бабушки были на пенсии и занимались хозяйством. Привычный ход жизни нарушился не сразу после распада СССР, а несколько ранее. Переломным моментом для жителей Таджикистана стали известные февральские события 1990 года (в Душанбе вспыхнули беспорядки из-за слухов о том, что жилье в городе выделят не местным жителям, а беженцам из Армении. ). Это был первый крупный политический и межэтнический конфликт в стране.

Мне тогда было пять с небольшим, поэтому у меня воспоминаний не так много; однако, по словам моих родителей, помимо перестрелок на центральной площади Душанбе и в других городах Таджикистана, а также столкновений митингующих с властями, на улицах начали появляться агрессивно настроенные отморозки с ярко выраженными происламистскими и антироссийскими настроениями.

Начались массовые беспорядки; по одному из центральных проспектов девятым валом катилась толпа, полностью закрывшая собою улицу и крушащая все на своем пути. Тут уже в ход шло не только «оружие пролетариата». Толпа переворачивала машины, била витрины, избивала и убивала людей, причем под раздачу попадали все: и таджики, которые чем-то не приглянулись, и, в особенности, русские; мужчины и женщины.


К примеру, если накрашенной или одетой по-европейски девушке-таджичке не повезло попасться на их пути, участь ее была печальной. Мамин сосед ехал на машине по улице и попал в эту толпу; его почти заблокировали, хотели остановить; однако он прекрасно понимал, что произойдет, если он послушается. Поэтому он просто надавил на газ и прорвался сквозь толпу на полном ходу. Мамина соседка с ребенком вовремя заметила поток людей и улизнула от него дворами.

Саму маму и ее сослуживцев начальник (таджик) не хотел отпускать домой с работы, опасаясь за их жизнь, и предлагал переночевать прямо в офисе, пока толпа не схлынет.

Но как женщины (а мама работала в отделе кадров, состоявшем преимущественно из женщин) могли остаться, если в школах и садах их ждали дети, а мобильных телефонов тогда не было? Некоторые вышли из положения следующим образом: в машине, развозившей сотрудников по домам, русских женщин усадили посередине и посоветовали пригнуться, а окружил их мужской состав компании, причем на всех мужчинах, как по команде, появились национальные тюбетейки и чапаны. Жить захочешь — еще и не то появится… Так, прячась, женщины и добрались до дома. Другая мамина коллега, таджичка с крашеными рыжими волосами, заматывалась в платок по самые брови — чтобы случайно прядка не выбилась. За это тоже убить могли.

Из моих же личных воспоминаний остались танки, бэтээры и комендантский час, с наступлением которого родители завешивали окна толстыми одеялами (мы жили на втором этаже, и камень спокойно мог залететь в окно), выключали свет и тихо читали нам сказки при лампе. А когда по улице ехала боевая техника, мы с братом втихаря старались отодвинуть одеяло, чтобы увидеть боевые машины своими глазами.

Именно после этих событий началась первая волна репатриации — особенно среди тех, кто столкнулся с непосредственной угрозой жизни. Часть наших знакомых уехала, и мы потеряли с ними связь на долгие годы: почта не доходила, дозвониться было невозможно, да и телефоны были не у всех. Почту, кстати, могли просто выбрасывать: как рассказывала наша знакомая, когда она ехала в поезде из Таджикистана в Россию, мимо окна вдруг полетели белые конвертики…

Почему мы не уехали? По словам родителей, они все еще надеялись на центральную власть Советского Союза и на ее помощь в разрешении конфликта. Но, как сказал Горбачев, «должна победить мудрость» — так чего же вмешиваться? Мол, местные сами разберутся. Но местные не разобрались. А когда родители это поняли, было уже поздно: денег не стало (старая грустная история о том, как сбережения восемнадцати лет превратились в два «Сникерса»). Да и куда ехать? Родственников в России у нас не было, а со знакомыми, как я упоминала выше, связь практически прервалась.

После февральских событий наступило короткое затишье; однако позже, вместе с распадом СССР, конфликт вышел на новую стадию: столкновения между правительственными кланами, традиционно возглавляемыми ленинабадцами, и исламистской оппозицией, в частности памирцами, переросли в разделение страны на два лагеря. В итоге это вылилось в гражданскую войну кланов, которая сказалась и на отношении таджиков к некоренной части населения.

Уже во время этой войны появились открытые лозунги (со стороны оппозиции, кажется, Партии исламского возрождения): «Русские, не уезжайте, будьте нашими рабами». Другие же представители оппозиции, напротив, настаивали на выдворении русских из страны или же их уничтожении.

В некоторых районах Душанбе и на окраинах города находиться было опасно для жизни.

Наша знакомая с семьей уехала после такого случая: в районе, где они жили, толпа ваххабитов ворвалась в дома, где проживали русские, вывезли всех мужчин за город к реке, выстроили на берегу и сказали: «Если завтра в это же время вы еще будете в стране, мы вас привезем сюда же и всех перестреляем». Многие бросали свои квартиры и имущество, уезжали на чем могли, с теми пожитками, которые успевали собрать за ночь. Уезжали в никуда.

Другие, как и мы, оставались, однако в течение нескольких лет ни о какой безопасности не могло идти и речи. Еще один мамин сосед, уже пенсионер, работавший водителем, как-то вечером развез сотрудников по домам и уже направлялся домой, как вдруг его остановили люди с автоматами, вывели из автобуса и расстреляли. Соседку из нашего двора, таджичку, одевавшуюся по-европейски, чуть не вытащили из автобуса — благо он был переполнен, и мужчины в автобусе буквально заслонили ее своими телами, добрый человек накрыл ее мешком. Защитниками выступили таджики же, поэтому нападавшие до нее не добрались.

Естественно, далеко не все таджики были настроены агрессивно — только радикальные представители оппозиции и те отморозки, которым было все равно, в кого стрелять (впрочем, их было немало). Мы с соседями (в основном таджиками) жили дружно, общались семьями, они присматривали за нашей квартирой, когда мы были на даче, и за квартирой нашей русской соседки, которая много лет прожила в России, прежде чем вернуться и продать свое жилье — иначе его могли легко занять, таких случаев хватало.

На работе особых конфликтов не было ни у мамы, ни у папы. Разве что можно вспомнить один случай. Мама работала на таксомоторном предприятии начальником отдела кадров, поэтому через ее отдел проходили все сотрудники компании, в том числе сторонники оппозиции.

И вот один сотрудник (как потом выяснилось, вооруженный автоматом) заявил, что русские должны поддерживать их партию, мол, нынешняя власть плохая. На что мама возразила, что неплохо бы им сначала между собой разобраться, прежде чем русских приплетать. Слово за слово — из кабинета незаметно выскользнули все, а мама просидела пару часов под дулом автомата. Несколько лет спустя, уже после войны, она встретила этого сотрудника в городе. Он извинился перед ней, объясняя все тем, что их обманули: мы-то, мол, думали, что оппозиция выступала за дело Аллаха, а оказалось, что это такие же рвущиеся к власти негодяи. Бог простит, ответила мама; нам все равно один путь остался — в Россию.

Ну а пока мы жили в Таджикистане, и в условиях экономического распада всем оставшимся приходилось выкручиваться. Заводы либо перестали функционировать, либо сильно сократили производство, а в Таджикистане заводов было немало.

Многие банки во время войны были попросту разграблены; да что уж говорить — даже животные из зоопарка исчезли, предполагаю, что пошли на мясо.

Многие люди, оставшиеся без работы, подались в челночную торговлю. Папа работал главным метрологом на кабельном заводе, однако, когда метрологию отдали кооперативам, ее, по сути, не стало. Тогда он ушел электриком на ювелирный завод. Это нас выручило. Отец стал ювелиром-самоучкой — и притом хорошим ювелиром. Заказы сразу пошли, сарафанное радио сработало; тем и кормились.

Мама в те годы вынуждена была уйти по семейным обстоятельствам: тяжело заболели мой брат и бабушка. Кроме того, она лично отводила нас в школу и забирала после уроков — и так начали поступать многие родители, поскольку далеко не каждый в то время решался отпускать детей в одиночку. Мы бунтовали, конечно. Но сейчас я смотрю на ситуацию с другой стороны и прекрасно понимаю, почему нас вплоть до шестого класса водили за ручку.

Когда мы начали ходить в школу самостоятельно, нам пришлось регулярно сталкиваться с «кишлачными». Так мы называли диковатых подростков и молодых людей, которые на улицах вели себя агрессивно при встрече с русскими. Как правило, они недавно переехали в Душанбе из деревень и кишлаков.

Эти ребята никогда не нападали один на один; нормальным считалось соотношение от пяти человек к двум защищающимся. Иногда столкновения носили случайный характер; но одно время нас с братом подкарауливала одна и та же компания в одном и том же районе. После того как они выяснили, что мы умеем драться (мы оба еще в пятом классе начали серьезно заниматься единоборствами), они уже и впятером не нападали: просто кидали камушками с нужной дистанции.

Когда я стала постарше, мне пришлось драться еще чаще — некоторые таджики просто не могли пройти мимо.

Но поскольку от девчонки никаких подвохов не ожидали, приставали обычно поодиночке, максимум вдвоем.

И тут добрую службу мне сослужили кольца, которые папа давал мне поносить, — а точнее, вставка (ограненный камень) и острый каст (оправа камня) у них. Собственно, они выполняли роль кастетов: в ответ на наглые приставания я без предисловий била прямо в лицо — а потом уже можно было убегать, ибо противник еще минуту находился в состоянии шока. Другого способа я не видела. Это очень утомляло: представьте себе, постоянно находиться начеку, быть готовой в любой момент нанести удар.

Хотя война закончилась в 1997 году, боевики оставались в городе чуть ли не до последнего. По городу ходило много историй, как девушек затаскивают в машины и увозят в неизвестном направлении. Сама я столкнулась со следующим: гостя летом у бабушки на окраине города, где в 1999 году было уже вполне тихо, я возвращалась с реки по дороге. Меня нагнала машина с двумя парнями: молчаливым водителем и боевиком (в форме, с автоматом, как положено), который открыл дверь со своей стороны и начал предлагать знакомство. Тут уж, разумеется, «кастет» бы не помог; поэтому пришлось его забалтывать, пока не дошла до своего переулка, а там дело техники: ускользнуть и захлопнуть железные ворота.

Отголоски войны преследовали до начала нулевых. Вот трагическая история моего одноклассника: играя на улице, он нашел запал от мины (этого добра тогда было как грязи). Мальчишеское любопытство взяло верх над осторожностью, и дома он решил разобрать интересную штуковину. Исход летальный.

Все эти события тоже послужили одним из решающих толчков, побудивших родителей к переезду: мы перешли в одиннадцатый класс, надо было задумываться о будущем, об университетском образовании, о последующей работе. Да и хотелось уже пожить немного спокойнее, без постоянного внутреннего напряжения и внешних угроз.

Кроме того, произошли события 11 сентября 2001 года и родители попросту опасались, что американцы начнут бомбить Афганистан, а какой-нибудь «томагавк» случайно прилетит не туда, как шальная пуля.

До Афганистана же от нас рукой было подать.

К счастью, к тому времени российское гражданство у нас уже было на руках.

Итак, осенью 2001 года мы наконец «созрели» уезжать в Россию. Но тогда американцы начали бомбить талибов, и гражданские самолеты через Таджикистан не летали, а поезда не ходили. Был только один выход — военные самолеты. Через мамину коллегу, муж которой служил в 201-й дивизии, российской базе в Таджикистане, организовали посадку в военный транспортник. Получилось это только со второй попытки: первый самолет был переполнен, поскольку контрактники уезжали, офицеры увозили свои семьи в связи с опасной ситуацией.

Это был наш с братом первый полет — пять часов мы тряслись на узкой деревянной скамье, в духотище и турбулентности (как раз попали в «афганец» — пыльную бурю), зажатые людьми и огромными челночными сумками со всех сторон. Из пожитков у нас было три сумки, по одной на каждого — весь наш багаж и все наше богатство на ближайший год в России. Летели в неизвестность. Приземлились на Чкаловском аэродроме под Москвой.

Дальше начинается уже другая история поиска нашего места в новой стране, на исторической родине, воссоединение семьи, адаптация, выживание и жизнь. Стоит, пожалуй, упомянуть то, что гражданство наше многострадальное проверяли почти семь месяцев, из-за чего мама даже работать не могла. Но к окончанию школы все же успели. Гораздо сложнее пришлось тем русским, кто пытался получить гражданство уже в России. А моя история дальше была благополучной: я поступила на филфак МГУ им. Ломоносова, окончила его, и сейчас у меня хорошо оплачиваемая работа, я много путешествую. Есть планы следующим летом отправиться в Таджикистан в Фанские горы. Если, конечно, к этому времени там снова не начнется гражданская война.

Источник: https://hystory.mediasole.ru/chto_bylo_s_russkimi_v_tadzhikistane_posle_1991go

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3365
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.19 22:27. Заголовок: А вот комментарий к ..


А вот комментарий к той статье:

Да, страшно это читать. Моим родителям пришлось пройти через этот беспредел. Огромная толпа шла по улице, ведущей в аэропорт. Люди из близлежащих домов образовывали типа ополчения, простые, не обученные военным действиям и просто дракам мужчины всех возрастов, среди них мой отец 54 лет, выходили им навстречу, и толпа эта остановилась долго стояла, но всё-таки ушла. Дежурили круглосуточно долгое время. В 1992 г. моего отца избили, через несколько дней он умер, никто даже следствие не проводил. Перестали платить зарплаты и пенсии, люди продавали свои вещи, посуду. В 1993 г. моя мама уехала к нам в Россию, слава Богу мы давно с сестрой жили в России. Квартиру ей удалось продать только через 12 лет за 10000 $, и тогда это было уже хорошо, в 90х годах трёхкомнатные в центре города продавались не больше, чем за 1000$. Люди просто бежали, бросая нажитое годами имущество. Мои одноклассники, которые тогда ещё жили в Душанбе рассказывали много страшного про тот период. Сейчас все в России. Ельцин тогда говорил :"Россия примет всех" Но всех принимали родные либо друзья. Государство ничем не помогало. Моей маме при регистрации как беженки дали единовременное пособие, составившее тогда 1/10 от моей небольшой тогда зарплаты. И все, выплывай как знаешь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1259
Зарегистрирован: 03.04.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.19 13:39. Заголовок: Сначала русские поех..


Сначала русские поехали в колонии за длинным рублём, а потом, когда их начали вышибать туземцы - заплакали. А что Вы хотели? Белого человека на чужой земле всегда не любили. Особенно если он был умным и трудолюбивым. В отличии от вшивых туземцев!

На острове Таити
Жил негр Тити-Мити,
Жил негр Тити-Мити,
Был черный, как сапог.
Вставал он утром рано,
Съедал он три банана
И, съевши три банана,
Ложился отдыхать!
(Это мотив Чарли Чаплина, в нашем варианте "На палубе матросы, курили папиросы ...")

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1260
Зарегистрирован: 03.04.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.19 21:15. Заголовок: В отличии от вшивых..



 цитата:
В отличии от вшивых туземцев!

Русские научили вшивых туземцев читать, писать, считать. Но не научили их думать. Но те решили, что они стали людьми! И теперь во всех своих бедах винят русских.
Хохлы до прихода русских жили в жилищах сделанных из навоза, глины и соломы сечки с земляным полом и крышей из камыша. Теперь они живут в "сталинках", "хрущёвках" и "брежневках"! Но русские всё равно во всём виноваты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3366
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.19 00:01. Заголовок: Как русские стали чу..


Как русские стали чужими в Таджикистане и что с этим делать

Странные вещи, если честно. Нет, разжигания розни тут не будет, но о некоторых вещах стоит порассуждать. С прицелом на будущее.

Итак, вслед за геноцидом в девяностых, который мы фактически забыли и простили, в Таджикистане началась новая волна всего антирусского. Ладно, бог с ней, с новогодней елкой, дедом Морозом и Снегурочкой. Их там, собственно, отродясь не было, можно и пережить. Этнически. Хотя запрещать точно не стоило, хотя бы потому, что абсолютно аполитичные и незлые персонажи.

29 апреля, власти Таджикистана официально запретили гражданам своей страны носить русские фамилии и отчества. То есть те, которые оканчиваются на «-ов», «-ова», «-ович» и «-овна».

- Если ситуация не изменится, то через 10 лет наши дети разделятся на две группы, одна будет гордиться своими таджикскими именами, другая — будут носить чужие. Мы должны иметь национальные и патриотические чувства, - заявил заместитель руководителя органов записи актов гражданского состояния Джалолиддин Рахимов.

Но фамилии-отчества чем провинились? Тем, что напоминают о некоей общности с нами, русскими? Странно.

Уж простите, господа таджикские национал-патриоты, может, по примеру наших бывших прибалтийских собратьев вам есть что нам припомнить и выставить счета?

Однако, не русские свергли президента в далеком уже 1992 году, не русские развязали гражданскую войну, призвав на помощь всю исламистскую черноту, начиная от "Талибана" и заканчивая "Аль-Каидой".

Русские начали умирать от рук таджиков еще в 1990 году. На эту тему достаточно написано людьми, бежавшими в ужасе из Таджикистана. А сколько тех, кто не успел, кто погиб от рук озверевших от "свободы"?

В 1990-м году в Таджикистане проживала самая южная русская община бывшего СССР, насчитывавшая 437 тысяч человек. После гражданской войны и всеобщего обнищания в этой, ныне независимой республике осталось не более 40 тысяч русскоязычных граждан.

Окончательно избавляемся? Ваше право, господин Рахмонов.

Другой вопрос, будут ли русские из 201-й бригады спасать вашу шкуру, как они в свое время спасали Нагиева. Хороший такой вопросец.

Но не буду вдаваться в дальнейшие подробности. Не стану разжигать.

Однако замечу, что все то, что делает господин Рахмонов, вполне попадает под категорию этноцида.

Если переводить на русский - поступает не по соседски.

И здесь замечание уже не в сторону Рахмонова. Видимо, он хорошо себя чувствует в своем кресле, раз позволяет себе вносить такие предложения. Замечание в сторону наших властей.

Упомянутый выше Джалолиддин Рахимов заявил, что с жителями, которые хотят сохранить в фамилиях своих детей окончания, например, "ов", "ова","ович", "овна", ведется разъяснительная работа.

"Мы, беседуя с ними, объясняем, что цель — таджикизация фамилий. Если ситуация не изменится, то через десять лет наши дети разделятся на две группы, одна будет носить таджикские имена, другая – будет носить чужие. Мы должны иметь и развивать наши национальные и патриотические чувства"

Я так думаю, что мы, россияне, русские, в лице избранного нами Президента и сформированного им правительства, должны бороться с подобными вещами. Навязывание вместо русских имен таджикских, называя при этом эти имена "чужими", и говоря, что чужие имена могут внести раскол в общество - это просто так обойти нельзя.

С одной стороны, если человек - гражданин Таджикистана, то это его личное дело, какое имя давать своему ребенку. Однако, если этот человек - русский, то насильственно его отаджикивать как бы не совсем прилично и законно.

На многих сайтах уже зазвучали грозные призывы по отношению к толпищам таджиков, работающих в России и живущих за чет этих заработков. И, замечу, в независимой нищете Таджикистана, неплохо так живут. Я сталкивался несколько лет назад и с таджиками, и с узбеками, работающими в России. Да, откровенно скотское существование здесь оборачивается построенными домами и неплохой жизнью там.

Суть проблемы не в этом. Хотя и в дешевизне и неприхотливости гастарбайтеров тоже.

Проблема в том, что мы, Россия, обязаны защищать русских везде. И не обязательно с помощью танков и солдат. Можно проще и лучше.

Если человек хочет остаться русским, если он хочет, чтобы его дети носили русскую фамилию, имя, отчество, а ему насильно навязывают таджикское, здесь надо действовать иначе.

Программу помощи соотечественникам за рубежами России надо пересматривать, и пересматривать качественно. Украинские события показали, что мы не готовы к защите своих. Именно своих, тех, кто хотел бы приехать в Россию не в качестве беженца и жить на подаяние от добрых людей, пока ФМС оформит все документы.

Такой человек, в отличие от гастера, приедет не отсидеться на пособии. Он готов приехать, чтобы работать, платить налоги и быть обычным гражданином страны. Своей, замечу, страны, по праву своего рождения.

Значит, надо думать, как создать такие условия. И за счет кого.

Кстати, за счет кого - тут можно и на гастерах сэкономить. Уменьшить квоту на въезд и работу, и дело с концом. Из расчета 1 к 50. Один русский въехал - 50 таджиков дома остались. Да, лицензия одного такого гастера - 4 тысячи в месяц. Потеря для бюджета? Да, потеря. Но речь идет о том, чтобы русскому было хорошо или хотя бы удовлетворительно.

Думаю, что один русский стоит 50 таджиков. Тем более, что все заработанные ими деньги улетают за рубеж и обогащают "бригадиров".

Во времена СССР народ как-то не заморачивался на тему, где и как жить. Партия сказала "Надо!", народ пошел. У меня дед Байконур строил, отец в Джезказгане (старом) родился. Да так бы и остались все там, если бы после Байконура еще один объект не пришлось строить. А то еще не понятно, где бы я жил, и гражданином какой страны являлся.

Нашим властям очень сильно надо задуматься над политикой иммиграции. Очень сильно.

Россия показала, что если что - мы опять сильные и дурные. Как в старые добрые времена. И как в те же времена, любви и обожания нам это не прибавит.

Надо думать, пока еще летят первые ласточки. Запрещение русских обычае за рубежом, запрещение языка, борьба со всем русским.

Потому что когда русских снова начнут убивать очередные борцы за чистоту крови нации, будет уже поздно.

Роман Скоморохов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3367
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.19 00:05. Заголовок: И еще. :sm116: Ру..


И еще.

Русофобия в Таджикистане

07 апреля 2016

В Таджикистане переименовывают последние населённые пункты с русскими названиями, в соцсетях и на различных форумах можно встретить массу примеров нетерпимости к русскоговорящим, регулярно встречаются исторические претензии к России, проводят дискриминационную политику в отношении российской валюты и ищут новый внешнеполитический вектор таджикского государства.


Семена этнического национализма, посеянные в таджикскую почву ещё в 90-х годах и обильно удобряемые официальной правительственной риторикой по настоящее время, дают свои плоды. В соцсетях и на различных форумах можно встретить массу примеров нетерпимости к русскоговорящим и призывы говорить исключительно на таджикском языке, регулярно встречаются и исторические претензии к России, виновной, по мнению некоторых «младотаджиков», в нынешней экономической разрухе страны и в разделении таджикского народа между соседними государствами. Всё это регулярно подкрепляется заявлениями депутатов и чиновников с официальных трибун. Так, депутат нижней палаты таджикского парламента Саодат Амиршоева заявила о необходимости препятствовать смешанным бракам таджичек с нетаджиками, дабы «не разрушать генофонд нации». Её мнение было поддержано академиком Рахимом Масовым, который добавил о важности введения некоторых «дополнительных ограничений на иностранцев».

Логика строительства постсоветского национального государства, на примере Прибалтики, Грузии, Украины, Туркмении неизменно требует отказа практически от всего русского. Идеологические установки национализма напрямую связаны с переписыванием истории и отказом от безальтернативной дружбы с «большим братом», если даже он единственный, кто обеспечивает твой народ работой, а твоё государство вооружённой защитой.



С конца 90-х годов последовательно были переименованы города, районы и области, имеющие отзвуки советского прошлого. Даже пики горных вершин потеряли былые названия: пик Коммунизма еще в 1999 году стал пиком Исмаила Самани, пики Ленина и Революции стали, соответственно, пиками имени Ибн Сино и Истиклол (независимость). В 2011 году в городах массово появились новые улицы на месте прежних Ленина, Пушкина, Гагарина, Гоголя.

Значимым фактом утверждения национальной идентичности стало указание главы государства по смене русифицированных фамилий с суффиксами — ов, — ев на традиционные таджикские в 2007 году. Сам президент Таджикистана отныне стал Рахмоном. Данное нововведение не получило широкой поддержки народных масс и мало кто из простых таджиков последовал примеру национального лидера. В 2014 году руководство страны вновь вернулось к процессу дерусификации фамилий, но вновь установками чиновников последовала небольшая часть граждан.



2 февраля 2016 года был переименован последний с русским названием в стране город Чкаловск. Теперь это «национально-независимый» Бустон. По утверждению проправительственного информагентства «Ховар»: «Целью переименования является пропаганда национальных ценностей, пробуждение исторической памяти молодого и подрастающего поколений о культуре предков и современной государственности таджикского народа». Знаменательно, что город был переименован в день рождения великого советского лётчика



В рамках «пробуждения исторической памяти» и национального мифотворчества вместе с Чкаловском было переименовано Кайраккумское водохранилище, построенное в 1950 году для регулирования стока реки Сырдарья. Отныне оно официально зовётся «Бахри Тоджик» («Таджикское море»), что невольно навевает ассоциации с аналогичными любителями переименований и альтернативной истории в Киеве, установившими «факт» выкапывания «древними украми» современного Чёрного моря, носившего тогда по их утверждениям, название «Украин-море»

Также регулярно предметом политических споров в Душанбе становилась 201-я российская военная база. Еще в начале 2000-х годов велись разговоры о размещении в республике американской военной базы, однако, выбор был сделан в пользу России, и американцы разместили свои военные объекты в соседних странах. В 2008—2009 годах в различных интернет форумах появлялись требования закрыть российскую военную базу в Таджикистане в ответ на высылку таджикских мигрантов из России.


А в 2011 году, сразу после визита Д. Медведева в Душанбе и обсуждения с Э. Рахмоном вопросов пребывания российского военного контингента, руководству Таджикистана было направлено «заявление пятидесяти», подписанное представителями национальной таджикской интеллигенции. В данном заявлении говорилось о том, что властям республики «следует провести референдум и спросить таджиков, хотят ли они, чтобы на их земле располагалась иностранная российская военная база». То, что данный контингент — единственная сила, сдерживающая сползание Таджикистана в положение современного Афганистана, «сознательные интеллигенты», взращенные на почве новой националистической идеологии, почему-то не упоминали. Периодически, президент республики также выдвигал неприемлемые для российской стороны требования, завышая, в несколько раз сумму выплаты за размещение российского воинского контингента.



При этом и общественники-националисты, и сам Рахмон в ходе переговоров, обходили вниманием факт списания Россией 242 млн долларов долгов, а также выделения ею 16 млрд рублей на строительство Сангтудинской ГЭС

Воспитание в духе националистической пропаганды, по печальному опыту той же Украины или прибалтийских стран, не закладывает основ критического мышления, в связи с чем, молодое поколение таджиков всё больше будет видеть в России лишь средство заработка, а наличие военной базы на их земле будет вызывать возмущение присутствием «оккупантов».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3368
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.19 20:54. Заголовок: МАЙОР 03 пишет: Сна..


МАЙОР 03 пишет:

 цитата:
Сначала русские поехали в колонии за длинным рублём, а потом, когда их начали вышибать туземцы - заплакали. А что Вы хотели? Белого человека на чужой земле всегда не любили. Особенно если он был умным и трудолюбивым. В отличии от вшивых туземцев!



МАЙОР 03 пишет:

 цитата:
Русские научили вшивых туземцев читать, писать, считать. Но не научили их думать. Но те решили, что они стали людьми! И теперь во всех своих бедах винят русских.
Хохлы до прихода русских жили в жилищах сделанных из навоза, глины и соломы сечки с земляным полом и крышей из камыша. Теперь они живут в "сталинках", "хрущёвках" и "брежневках"! Но русские всё равно во всём виноваты.



Уже когда-то раньше публиковал ЭТО на форуме, но все равно выложу повторно.

Здравствуйте!
Я - Русский Оккупант.
Это моя профессия.
Так сложилось исторически.

Когда-то я оккупировал Сибирь.
Теперь там добывают нефть, газ, аллюминий и еще много полезного.
Теперь там города с детскими садами и больницами.
Теперь там нельзя продавать женщин за вязанку соболиных шкурок - как это было до русских.

Я оккупировал Прибалтику.
Ее хутора я застроил заводами и электростанциями.
Прибалтика делала высококлассную радиотехнику и автомобили.
Славилась духами и бальзамами.
Меня попросили оттуда уйти.
Теперь там добывают шпроты, а часть населения чистит унитазы в Европе.

Я оккупировал Среднюю Азию.
В голых степях я построил каналы, заводы, космодромы, больницы и стадионы.
Там строили космические ракеты и самолеты, развивали промышленность, выращивали пшеницу и хлопок для всей страны.
Меня попросили оттуда уйти.
Теперь там развивают американские кредиты и выращивают коноплю, а часть населения уехала работать на стройки бывших оккупантов.

Я оккупировал украину.
Вместе с украинцами я строил авиадвигатели, корабли, танки и автомобили.
Меня попросили оттуда уйти.
Теперь там разрушают все, что осталось от оккупанта.
При этом там не строят ничего нового, кроме бесконечных майданов и диктатуры.

Да, я - Оккупант!
И я устал извиняться за это...
Я оккупант по праву рождения.
Я агрессор и кровожадный урод.
Бойтесь!

Это я терпел зверства польских интервентов во времена Смуты. Но чем закончилась их интервенция?
Это я сжег Москву, чтобы не отдать ее Наполеону. Но как закончил Наполеон?
Это я сидел в окопе у Волоколамска понимая, что нацистов удержать не получится. Где теперь те нацисты?
Где их проклятый Гитлер?

Ко мне домой приходили все кому не лень.
Турки, англичане, поляки, немцы, французы.
Земли хватило на всех - по 2,5 метра на каждого!

Поймите...
Мне не нужна ваша лицемерная свобода.
Мне не нужна ваша гнилая демократия.
Мне чуждо все, что вы называете западными ценностями.

У меня другие интересы!

Вежливо предупреждаю в последний раз: не нарывайтесь!
Я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех!

С уважением, Русский Оккупант.



Небольшая ремарка. В сороковые годы наши предки шли рядом в бой и
выиграли Великую Отечественную, что не стоит умалять. Написанное ниже
относится исключительно к неблагодарным - странам, политическим элитам,
гражданам. И еще - мы действительно виноваты в том, что разрешив им
"незалежность" откинули их в развитии на 10-50 лет назад. С остальным
сложно не согласиться.

Мы искренне извиняемся за то, что столько лет бесплатно лечили вас, позволив расплодиться в достаточном
количестве, чтобы требовать извинений.

Мы искренне извиняемся за то, что научили вас говорить, читать и писать по-русски, открыв вам мир
русской культуры и через него - всю европейскую цивилизацию.

Мы искренне извиняемся за то, что столько лет предоставляли вам право
обучения в наших университетах просто за то что вы дети своего народа,
отнимая это право у своих детей.

Мы искренне извиняемся за то, что написали и заставили вас соблюдать законы, не дававшие вам привычно
грабить и резать друг друга.

Мы искренне извиняемся за то, что построили для вас тысячи домов, которые вы при первой возможности разграбили и разрушили.

Мы искренне извиняемся за то, что связали железными дорогами и шоссе
ваши города и дали вам машины, чтобы вам не приходилось неделями и
месяцами упражняться в вождении верблюдов.

Мы искренне извиняемся за то, что создали сельское хозяйство и промышленность, которыми вы
сегодня кормитесь и зарабатываете на жизнь.

Мы искренне извиняемся за то, что нашли в ваших землях те полезные ископаемые, что вы так и не
научились использовать по назначению и те богатства, настоящей цены
которых вы так и не осознали.

Мы искренне извиняемся за то, что столько лет давали вам возможность за копейки путешествовать по нашей
огромной стране и соседним государствам.

Мы искренне извиняемся за все беспроцентные кредиты, что вы получили от нас и не вернули.

Мы искренне извиняемся за то, что списали ваши долги, не заставив пару веков отдавать нам все заработанное.

Мы искренне извиняемся за то, что до сих пор спонсируем вас,
искусственно поддерживая низкие цены на газ, нефтепродукты и
электроэнергию.

Мы искренне извиняемся за то, что даем работу миллионам из вас, не сумевшим найти себе после нашего ухода достойное
занятие в своей стране.

Мы действительно сожалеем о всем перечисленном. Мы понимаем свою вину.
Мы готовы забрать все то, что оставили вам и вернуть вас в исходное райское состояние. Как только вы будете к этому готовы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1261
Зарегистрирован: 03.04.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.19 18:03. Заголовок: Венесуэла вела полит..


Венесуэла вела политику против США. США раздавили Венесуэлу - значит можно! Почему Россия не давит режимы соседних стран являющиеся врагами России? Ведь можно! И нужно!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1348
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: Мадагаскар, Антананариву
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.19 18:15. Заголовок: Как же достала эта с..


Как же достала эта сказка про белого бычка.
Наблюдать потуги туземцев на независимость, и подобные высеры оккупантов одинаково тошнотворно.

Впрочем, говорить об этом можно часами, суть в том что просто бодались две идеологии, две сверхдержавы.
А остальные просто путались под ногами, лишившись истории и собственного пути развития, пережив репрессии, высылки и ссылки.
Прожив десятки лет под присмотром большого брата, они просто неспособны теперь жить самостоятельно, их поведение и стратегия это смесь карго-культа с отголосками пещерных понятий, когда всё видится лишь как черное и белое.

Сказать, что во всём виноваты хохлы, могут только свиньи.

http://www.edc-forum.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3370
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.19 20:54. Заголовок: Bynt пишет: Прожив ..


Bynt пишет:

 цитата:
Прожив десятки лет под присмотром большого брата, они просто неспособны теперь жить самостоятельно, их поведение и стратегия это смесь карго-культа с отголосками пещерных понятий, когда всё видится лишь как черное и белое.



Выложу такую статью, хоть она и, казалось бы, не имеет отношения к событиям в заголовке темы:

Куда Таджикистану девать свою независимость?..

Продолжаем цикл статей, посвященный тому, как бывшие республики СССР осваиваются с независимостью и используют появившуюся у них декларируемую свободу для собственного развития и процветания. Некоторое время назад на «Военном обозрении» вышли материалы, посвященные экономическим и политическим достижения Латвии и Молдавии. Сегодня рассмотрим такое государство как Таджикистан, появившееся на геополитической карте мира 9 сентября 1991 года.

До момента выхода из состава Советского Союза Таджикистан состоял в нем в качестве одной из республик с декабря 1929 года. Если говорить точнее, то та территория, которая ныне представляет собой Республику Таджикистан (РТ) вошла в СССР пятью годами ранее, то есть в 1924 года; только вот такого понятия как Таджикская ССР с 1924 по 1929 годы не существовало, так как сам Таджикистан в эти годы представлял автономию на территорию Узбекской ССР.

Несмотря на то, что таджикская нация историками считается одной из древнейших наций, населяющих Евразию, собственного государства в полном понимании этого слова у таджиков не было на протяжении многих веков. Развитие той территории, которая ныне представляет собой Таджикистан, проходило в формате либо совместного правления таджикских и иных династий (это в лучшем случае), либо в формате масштабного иноземного влияния. Да и стремились ли сами наши среднеазиатские соседи к полной независимости – большой вопрос…

Если рассматривать историю Таджикистана, то можно заметить, что само понятие Таджикистан как независимое государство на мировой карте появляется именно в сентябре 1991 года при отделении республики от СССР. Можно сказать, что таджики были независимым народом с собственным государством, как минимум, еще на одном этапе своего развития, а именно в 1929 году, когда на свет родилась Таджикская ССР, но это образование уже через месяц с небольшим влилось в состав Советского Союза.

Именно с 1991 года начинается «триумфальное» шествие Республики Таджикистан как независимого государства, получившего свою верховную власть. Однако не успели в Душанбе осознать, что в руках у властей неожиданно для многих оказались бразды правления республикой без необходимости «согласования с Центром», как тут же эти бразды определенные силы из рук первого президента страны Рахмона Набиева попытались выхватить. Дело дошло до кровопролитной гражданской войны, разразившейся в 1992 году, которая привела к фактическому разделению РТ на сферы влияния определенных кланов и группировок. Клановая борьба за рычаги управления страной привела к тому, что на протяжение более чем пяти лет Таджикистан пытался ощутить почву под ногами, однако противоборство сторон заметно усугублялось, нанося тяжелейший удар по экономике.

Затяжная гражданская война в Таджикистане, которая считается закончившейся в 1997 году, нанесла гигантский урон этой центрально-азиатской стране не только в экономическом плане, но и в плане политическом и социальном. Лишь за первые полгода независимости Таджикистан в ходе внутреннего конфликта потерял убитыми около 18 тысяч человек, более 70 тысяч ранеными. Кроме того, из Республики началась тотальная эмиграция. Около ста тысяч русских семей были вынуждены уехать из Таджикистана. А если учесть, что в большинстве своем русские в Таджикистане представляли слои высокоинтеллектуального населения (интеллигенцию), участвующие в развитии буквально всех сфер жизни: от образования и медицины до промышленного производства, то можно представить, какую утрату понесла Республика с началом массового выезда своего населения за рубеж в начале 90-х.

Ситуация усугублялась еще и тем, что в этот самый момент к власти в получившем независимость Таджикистане рвались исламисты, позиционировавшие себя как Объединенная таджикская оппозиция (ОТО). Чтобы иметь представление, против кого боролись официальные власти Таджикистана, можно привести некоторые сегменты из состава таджикской оппозиции образца 90-х годов.

В ОТО входила Партия исламского возрождения, возглавляемая таким человеком как Саид Абдулло Нури. Нури известен тем, что еще во время существования Советского Союза преследовался за попытки распространения на территории Центральной Азии литературы исламистского толка. В 1974 году Нури организовал организацию под названием «Нахзати исломи», которая состояла из местных молодых людей, занимавшихся откровенной экстремистской пропагандой, которая выдавалась как деятельность по возрождению ислама. Какого толка был этот ислам можно догадаться хотя бы по тому, что партию, которую впоследствии создал Саид Абдулло Нури, активно поддерживали представители движения «Талибан», а также другие исламистские движения, развивавшиеся не без посторонней помощи на территории Афганистана. Кстати, именно «Талибан» в ходе гражданской войны в Таджикистане оказывал вооруженную поддержку своим «братьям» из объединенной таджикской оппозиции. А уж кто в свое время стоял за движение «Талибан», многие прекрасно знают…

В этой связи можно сказать, что в начале 90-х у определенных политических сил в мире, очевидно, имелись планы использовать исламистский ресурс в виде талибов и прочих подобных «товарищей», активно проявивших себя во время нахождения в Афганистане советских войск, для решения своих задач за счет той же активности и к северу от реки Пяндж. Сначала – в Таджикистане, а дальше – куда выведут кривая финансовой поддержки и амбиции самих исламистов.

Наибольшая активность со стороны боевиков из Афганистана в ходе продолжения гражданской войны в Таджикистане наблюдалась в 1993-1994 годах, когда фактически единственной силой, способной отразить удар моджахедов, были российские пограничники, находящиеся в РТ.

В течение почти 4 лет в Организации Объединенных Наций пытались примирить противоборствующие стороны (или делали вид, что пытались), но никакого ощутимого результата это не приносило. Подвижки в сторону мира начали проявляться лишь тогда, когда в стане самой таджикской оппозиции возникли сначала трения, а затем произошел раскол. Это позволило центральным таджикским властям во главе с президентом Эмомали Рахмоновым (Рахмоном он, как вы знаете, стал несколько позднее) при активной поддержке России и ряда других государств СНГ привести ситуацию к относительной стабильности.

Однако слово «стабильность» здесь можно употреблять с большой натяжкой. Несмотря на то, что в стране гражданская война закончилась более 15 лет назад, экономика Таджикистана до сих пор находится в самых настоящих руинах. Если кто-то на этот счет имеет иное мнение, то это мнение может легко расколоться о представленные ниже цифры.

Сегодня Республика Таджикистан является официально признанной беднейшей страной среди всех республик бывшего СССР. Согласно данным Всемирного Банка и МВФ, годовой уровень ВВП на душу населения в РТ сегодня составляет не более $900. По этому показателю Таджикистан находится неподалеку от таких государств мира как Лесото и Чад. Даже такое государство как Гаити, которое пережило страшную природную катастрофу и тяжелейшую смену власти, находится на пару ступеней выше в рейтинге стран по номинальному показателю подушевого ВВП.


Правда, есть и статистика официальных ведомств Таджикистана, в которой говорится, что показатель ВВП на душу населения здесь составляет около $2000. Однако официальная статистика властей есть официальная статистика властей, и насколько она может быть далека от реальности, хорошо известно... В общем, чтобы получить относительно объективные данные о размере подушевого ВВП, видимо, нужно найти среднее значение между показателями МВФ и статистических ведомств самого Таджикистана.

Внешний долг Таджикистана на конец 2012 года составлял около 2,1 миллиарда долларов, что соответствует примерно 33-34% от ВВП страны. Цифра относительно не высокая, но и экономика Таджикистана, честно признать, далека от монументальности…

Показатели безработицы, которые публикуются таджикскими экономистами, соответствуют 11-12% трудоспособного населения. Насколько эта цифра реалистична… Если бы она была объективной и реалистичной, то почему Таджикистан находится на последнем месте в плане развития экономики среди всех государств СНГ?..

Представители Аграрной и Коммунистической партий Таджикистана называют цифру, которая примерно в 2,-2,5 раза выше. При этом и правящие властные элиты, и оппозиционеры сходятся во мнении, что наибольшая безработица в РТ проявляется в возрастном диапазоне 16-25 лет. Другими словами, у молодежи в Таджикистане просто нет возможности реализовать себя на определенном рабочем месте, что приводит к существенной трудовой миграции.

Наибольшее число трудовых мигрантов из Таджикистана направляются в Российскую Федерацию в поисках места для заработка. О точном количестве мигрантов из Таджикистана в России не может сказать даже глава организации «Таджикские трудовые мигранты» Каромат Шарипов. По его данным, на территории России сегодня проживает около 1,5 миллионов граждан Таджикистана. Если учесть, что населения РТ составляет около 7,5 миллионов человек, то получается, что в России живет 20% всех жителей среднеазиатской республики. Это просто огромное число!

Не трудно догадаться, что большинство из граждан РТ, которые прибыли в Россию с целью найти работу, не имеют высокой профессиональной квалификации. По данным той же организации «Таджикские трудовые мигранты» на территории Российской Федерации лишь 4,8% таджиков занимаются в так называемых высокотехнологичных сферах. Более 87% прибывших из РТ заняты в строительстве, торговле и хозяйственном обслуживании. Сезонный характер миграции приводит к тому, что во время с апреля по октябрь число гастарбайтеров из Таджикистана в России может быть в 2-2,5 раза выше, чем в зимний период.

Удивительно, что упомянутый Каромат Шарипов при таком наплыве своих соотечественников в Россию умудряется еще и критиковать российскую сторону, которая, дескать, не может обеспечить «гостей» всем необходимым, в том числе, надлежащим жильем и соцобеспечением. Господин Шарипов в своем интервью Русской службе BBC заявил, что в России многие приезжие таджики используются, чуть ли, ни в качестве рабской силы. Мало того, оказывается, Россия виновата еще и в другом: дети и жены в Таджикистане ждут своих отцов и мужей из России домой, а те, видите ли, в нашей стране исчезают, и полиция (российская) часто не предпринимает мер для поиска «пропавших». При этом Шарипова вовсе не смущает тот факт, что в большинстве случаев «пропавшие» сами не желают возвращаться домой, обзаводясь в России новыми семьями. А, кроме того, Каромат Бакоевич забывает еще и о том, что многие таджикские трудовые мигранты без зазрения совести нарушают миграционные правила и стараются активно уйти от учета в ФМС и других надзорных службах. Но разве ж BBC это когда-либо волновало...

В общем, сегодня Таджикистан представляет собой уникальное государство, которое, по сути, производит рабочую силу, для того чтобы эта сила реализовывала себя на внешних территориях, в первую очередь в России (более 90% всех таджикских мигрантов едут именно сюда). Эта же рабочая сила существенно подпитывает бюджет РТ. Кстати, Таджикистан занимает абсолютное первое место в мире по вкладу гастарбайтеров, выезжающих за рубеж, в ВВП страны. За 2012 год из России в Таджикистан было переведено почти 3,4 миллиарда долларов, что составляет около 50% ВВП РТ. Половина ВВП за счет гастарбайтеров! Да это самый настоящий национальный кадровый лизинг!

Выходит, что и независимость Таджикистана - тоже понятие своеобразное. Сегодня она декларируется, разве что, Конституцией страны… А по факту…


https://topwar.ru/23005-kuda-tadzhikistanu-devat-svoyu-nezavisimost.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1263
Зарегистрирован: 03.04.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.19 07:48. Заголовок: Андрей пишет: перво..


Андрей пишет:

 цитата:
первое место в мире по вкладу гастарбайтеров

Андрей пишет:

 цитата:
из России в Таджикистан было переведено почти 3,4 миллиарда долларов

Ну если русские зажрались и не ходят работать у себя дома то это их проблема, что у них работают таджики и хохлы! А не проблема таджиков и хохлов.
Вона в РИ ехали работать: французы, немцы, англичане и ничего нормально. Английские и французские гувернантки и гувернёры были в каждой приличной семье!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3371
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.19 22:07. Заголовок: МАЙОР 03 пишет: Ну ..


МАЙОР 03 пишет:

 цитата:
Ну если русские зажрались и не ходят работать у себя дома то это их проблема, что у них работают таджики и хохлы! А не проблема таджиков и хохлов.



Русские работают, зачастую получая меньше, чем работающие в РФ гастарбайтеры. Я могу назвать не мало регионов в РФ, где зарплата в 20 тыс. руб./мес. считается высокой. Трудовые мигранты из того же Таджикистана оседают в основном в Москве и Мос. области, где зарплаты выше общероссийских, да и работы там больше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3372
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.19 22:12. Заголовок: Bynt пишет: Как же ..


Bynt пишет:

 цитата:
Как же достала эта сказка про белого бычка.
Наблюдать потуги туземцев на независимость, и подобные высеры оккупантов одинаково тошнотворно.

Впрочем, говорить об этом можно часами, суть в том что просто бодались две идеологии, две сверхдержавы.
А остальные просто путались под ногами, лишившись истории и собственного пути развития, пережив репрессии, высылки и ссылки.



Говорили также о том, что, мол, "Россия захватила и оккупировала чужие земли (включая Среднюю Азию)". Это пустой бред, и не более того. Таджики сами просили Россию о защите от поборов бухарцев и набегов афганцев. Вот:

Просьба от беспомощных жителей милостивому Белому царю: Так как мы, народ, знаем, что если снова придут на нас бухарцы, то протянут руки на наших жён, дочерей и сыновей, так что нам вместе с бухарцами никоим образом жить нельзя. Во всякое время, когда бухарцы придут в эту страну, мы не будем иметь другой возможности, кроме как разбежаться в разные стороны и погибнуть. Если будет для нас милость его высокопревосходительства, чтобы довёл нашу просьбу до Белого Царя, дабы освободил нас от рук бухарцев, то в подданстве русском, служа от всего усердия вместе со своими жёнами и детьми, если понадобится какая служба, то мы будем отправлять её денно и нощно, а если придётся под Эмира Бухарского и вы нас не освободите, то клянёмся Богом, известно, что и в земле Белого Царя, который есть величайший, жить не будем, а все... (выскоблено. — М. Р.) ушедши в государство... (выскоблено. — М. Р.) пойдём, так как другого средства не имеем. Если рассказывать одно за другим про притеснения бухарцев, то им нет числа. Государству русскому же жертвуем свои головы и души, ибо от этого великого государства ничего другого нет, кроме успокоения. Надеемся, что освободите нас от бухарских рук. Теперь прослышали мы, что жители Шугнана, Шохдары и Гунта (исторических областей Бадахшан. — М. Р.) послали просьбу наместнику царя в Ташкент. Узнав об этом, и мы тоже, изложив об этом в нашем прошении, послали царю. Если бы государство русское брало бы с нас закят (мусульманский налог. — М. Р.) вдвое или втрое,то мы бы ничего не говорили. Да и в бухарском закяте не было бы об этом разговора, а дело было в вере и в том, что (бухарцы. — М. Р.) простирали руки на наших жён и сыновей, говоря, что мы (бухарцы — М.Р.) будем содомитствовать с жёнами и сыновьями вашими. Раз дело коснулось чести и веры, то каковая же нам надежда на родину. Лучше нам погибнуть в разных местах. Удалите от наших людей нечестивые дела бухарцев. Говорят люди Вахана друг другу: если будет русская власть, то все мы, народ, станем благоустроенными и успокоимся. Бухарец, который в продолжение этих 7-8 лет был правителем над нами... штрафовал лиц нашего народа или простых жителей, брал с каждого человека от 100 до 200 рублей и все деньги, которые попадали к нам в руки, собрал и увёз всё, так что ничего не осталось. Народ отчаивался в своей душе, и подали мы Вам жалобу. Доведите Вы наше прошение до Белого Царя, возьмите вместе нас из рук бухарцев и сделайте своими подданными. Таковую просьбу имеем. И среди всего народа мы приложили свои печати. Верно: и.д. диплом, чинов, (подпись). Дело № 4. Политическое агентство в Бухаре. 1904-1905 гг. Л. 13. (Отчёт барона Черкасова и другая переписка) — ЦАУ Республики Узбекистан

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1264
Зарегистрирован: 03.04.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.19 21:24. Заголовок: А сами чурки со свои..


А сами чурки со своими врагами не хотят воевать. Русские должны за чурок умирать. Как русские защищали Баязет, что бы турки не взяли Ереван. А в РИ в каждом населённом пункте был армянский купчишка спекулянт и барыга, но он не шёл защищать свою вонючую Армениию. Русские погибали! Традиционно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3373
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.19 21:43. Заголовок: МАЙОР 03 пишет: Рус..


МАЙОР 03 пишет:

 цитата:
Русские погибали! Традиционно.



В Хороге (Горно-Бадахшанская область Таджикистана) есть могила русского солдата того времени.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1157
Зарегистрирован: 03.06.10
Откуда: Сайбериа, однако до среды на закат, а там налево и вверх
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.19 08:45. Заголовок: МАЙОР 03 пишет: Рус..


МАЙОР 03 пишет:

 цитата:
Русские должны за чурок умирать.



так и создаются империи, бро. Внезапно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1265
Зарегистрирован: 03.04.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.19 17:28. Заголовок: Все эти малые, но го..


Все эти малые, но гордые и бедные народы просились под Белого Царя. Защити нас, обогрей и накорми! А Царь был ДУРАК, с большой буквы. Нужно было сказать - Беру Вас! НО! Каждый мужчина идёт служить в армию, защищать РИ. Раз в два года отпуск домой, жену поебать, детишек сделать. Кто погиб, пусть сосед вдову осеменяет. А так эти черножопые хитрожопцы или хитрожопые черножопцы, как кому угодно, юродствовали - халявничали. Мятежи устраивали - не хотели в армию идти в ПМВ.
Чем то напоминают евреев едущих в Израиль на ПМЖ, не на новое место работы, а именно на ПМЖ. Нет бы, приехали евреи в Израиль и сразу к главному когалу. И кричат Бене Нитаньяху: "Работу давай! Мы работать приехали! Наши рабочие места на фабриках, заводах и шахтах!!!" Нет они таки становятся в очередь за пособием. Давить гадов!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3377
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.19 22:19. Заголовок: Вновь подниму тему. ..


Вновь подниму тему.

Выдержки из одного блога. Блог ведет бывший русский житель Душанбе. Кстати, рассказ его отца о событиях февраля 1990 года в Душанбе я ранее выкладывал в этой теме .


РУССКИЕ В ДУШАНБЕ

Сразу хочу оговориться, что под «русскими» я подразумеваю все русскоязычное население города: русских, украинцев, белорусов, немцев и людей других национальностей, для которых русский язык стал здесь родным.
Согласно официальной статистике, русскоязычных в Душанбе менее 5% от общего числа горожан (до войны было примерно две трети, >60%). Так это или нет, проверить не представляется возможным, но русских в Душанбе действительно осталось очень мало. В других городах Таджикистана и того меньше. Учитывая, что национализмом старшее поколение здесь «наелось», отношение к русским терпимое — не хуже и не лучше, чем к представителям титульной нации. Мелкие бытовые конфликты неизбежны в любом обществе, а потому они не являются показателем в отношениях. Хотя подрастающее поколение, не знавшее войны и не видевшее кровь, начинает вести себя малость иначе. Помня, как было небезопасно в моем детстве гулять в чужом районе (могли побить только за то, что я русский), то сейчас этого нет, мой сын почти свободно гуляет где хочет без каких-либо последствий для себя. Да и сам я не испытываю дискомфорта из-за моей национальности. Даже незнание таджикского языка никак не отражается на отношении ко мне или членам моей семьи. К сожалению, из горького опыта уроки не всегда извлекаются, а потому история начинает повторяться. Все чаще приходится слышать о бытовом национализме - когда соседям пакостят только потому, что они русские. Особенно тяжко приходится одиноким женщинам, ведь за них некому заступиться. Да и детей не учат толерантности (ни дома ни в школе) - мой сын стал рассказывать случаи, когда к нему задирались по признаку национальности. Русских детей часто обзывают "Рус-урус". Из-за этого некоторые русские дети, свободно владеющие таджикским языком, стесняются признаваться в своей национальности. Особенно меня впечатлило нечто новое, чего не было до войны - над сыном издеваются по религиозному признаку, ведь он не мусульманин (представляю, что было бы, если бы всех таджиков в России заставили бы принять христианство!). Русскому сложнее устроиться на хорошую работу - нацией не вышел. А в принципе к русским относятся хорошо до тех пор, пока с них что-то можно поиметь. Как все это знакомо!
Если коснуться возраста проживающих здесь русских, то это люди самых разных возрастов, хотя больше людей среднего и пожилого возраста. Наверное, это обусловлено тем, что дети стали больше сидеть дома, а потому реже попадаются на глаза.
Немало русских здесь «синячат», что естественно влияет на репутацию и остальных. Но надо отдать должное, что «всех под одну гребенку не стригут». Отношение к тебе будет ровно такое, какое ты сам создашь. Относишься к себе с уважением и тебя тоже уважают, этот принцип действует везде. Одно из предубеждений — все русские хорошо обеспеченные люди. Переубеждать в этом местное население — пустая трата времени. Вероятно сказывается опыт работы таджиков в России. Хотя и немало тех, среди русских здесь, кто действительно хорошо обеспечен. Такие люди наладили здесь свой бизнес и имеют хороший доход. Ну и, конечно же, туристы (по большей части русские) только подкрепляют это предубеждение.
Что же касается недавней истории (гражданской войны в Таджикистане), то местное население готово до пены у рта спорить о том, что русских не трогали, а уехали все исключительно сами, по доброй воле. Что не было издевательств и зверских убийств русских и вообще русских всегда защищали. И это можно понять, ведь что такое несколько сотен зверски убитых только за то, что они были русскими, на фоне сотен тысяч таджиков, погибших в гражданской войне - капля в море. Только «из песни слов не выкинешь», против фактов не попрешь. Да, сейчас отношение несколько изменилось, но это никак не влияет на мою память и память выживших в тех чудовищных кровавых событиях 90-х годов. До сих пор, гуляя по городу, вспоминаю, где и что происходило тогда. Я до сих пор помню те районы города, куда было смертельно опасно появляться одному, и все потому, что я русский. Да, сейчас все изменилось, но не человеческая память.

P.S. Не многие нашли в себе силы даже в памяти вернуться к тем событиям 90-х годов. Кому интересно, может прочитать описание того времени, сделанное моим отцом, Владимиром Стариковым. Часть описанного отцом испытал на себе, когда приезжал на каникулы.

Дополнение от 2017 года.

Национализм никуда не делся. Он как дракон в засаде. Русских терпят, пока с них что-то можно поиметь. Как только понимают, что больше взять нечего, начинают выживать. Способы разные - во многом будет зависеть от уровня интеллекта человека. Один прямо в глаза говорит: "Когда уедешь в свою Россию?" (как например это говорила классный руководитель моему ребенку в школе). Кто-то более дипломатично: "Вы тут гость!" В любом случае уроки из истории не извлекли.


http://dushanbetoday.blogspot.com/2013/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3378
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.19 22:31. Заголовок: Далее. ТАКАЯ КУЛЬ..


Далее.

ТАКАЯ КУЛЬТУРА НАМ НЕ НУЖНА.

Как и любой другой город, Душанбе быстро меняется. А потому я периодичски делаю фотографии одних и тех же мест, чтобы запечатлеть те изменения, которые происходят. Недавно провели ремонт фасада здания городской филармонии (бывшего дворца Профсоюзов)
и возникло естественное для меня желание сохранить на память новый облик здания. С другой стороны, некоторые места остались прежними, и это тоже хотелось заснять, так как ранее этого я не делал. Никогда бы не подумал, что подобное занятие может нести угрозу моему здоровью.
Хотел сделать фотографии как раз одного такого уголка — фонтана, расположенного в центре квадрата филармонии, но под открытым небом. Не успел занять удобную позицию, как мне начали кричать. Точнее, я даже не подумал, что мне, так как обращались «бача» (мальчик). Потому сначала я даже и не отреагировал. Проходившие мимо девушки уточнили, что это меня зовут. Ну раз такое дело, значит надо подойти, поговорить, уладить ситуацию. Увы... Пока я с ним пытался объясниться, вышел милиционер в звании старшего сержанта (возрастом лет 50) и также, как и первый мой собеседник, в грубой форме (на повышенных тонах и на «ты») начал требовать от меня объяснений. Все мои попытки вернуть разговор в спокойное русло ничего не дали. Тут появился третий. В возбужденном состоянии сразу начал орать, толкать, требовать документы. Неприятная ситуация. Мои предложения милиционеру пройти к нему и в спокойной обстановке все выяснить игнорировались. Дальше все пошло как в дурном сне. Милиционер грубо хватает меня выше локтя за руку и силой тащит в помещение. На мои просьбы отпустить, чтобы я мог спокойно дойти сам, не реагирует. Заталкивает меня в свой кабинет, куда следом залетает работник филармонии (представился руководителем ансамбля). Кроя меня матом и обзывая (единственное литературное выражение «чурка»), начинает бить меня по лицу, сначала ударил своей головой (разбил мне нос так, что пошла кровь), потом начал бить кулаком (разбил губу, набил шишку под левым глазом). А милиционер в это время караулил дверь своего кабинета, чтобы я не сбежал, и посторонние туда не входили. Я даже не защищался, просто ловил удар за ударом. Почему? Да потому что я один, а их двое и один из них «при исполнении». Любое сопротивление с моей стороны уже нарушение закона, кроме прочего, нет свидетелей. А вот наличие синяков и шишек только у меня и отсутствие даже царапин у них — доказательство того, что били меня, а не я (это ответ на вопрос, почему не защищался?).
Мне дали умыться, чтобы не запачкал кровью помещение. В это время появилась возможность позвонить жене, попросил принести мой паспорт. Когда милиционер увидел, что я гражданин другого государства, его пыл сильно поостыл. Начал меня уже вежливо опрашивать, кто я, где живу, что тут делаю. Правда телефон и паспорт не отдавал. В конце концов вызвал подкрепление. Подкреплением оказался местный участковый с постовым. Нас с женой доставили в опорный пункт, где рассмотрев сделанные мною фотографии, участковый искренне удивился причине моего задержания старшим сержантом. Он уже был готов нас отпустить. Но уйти уже не готов был я. Показав на свою побитую физиономию, я спросил его, как быть с этим. Оформив все как полагается и получив на руки направление на судмедэкспертизу, поехал снимать побои. Интересное продолжение было на следующий день. Был найден этот руководитель ансамбля, но в милиции он уже начал петь совершенно другую песню, что это он «чурка», что связался со мной, что я не мужчина, раз подал заявление, стал утверждать, что я был пьян (угомонился, когда я попросил направление на анализ крови, чтобы доказать обратное), стал наговаривать на мою жену, которую даже не видел, ну и все в этом роде. Все это на повышенных тонах и опять на «ты». И это работник культуры! Все, что ему грозит — штраф за хулиганство.
Я обратился с жалобой на действия милиционера в районную прокуратуру города (противозаконными действиями сотрудников МВД занимается она), в МВД Таджикистана, в мэрию города. А также обратился и в министерство культуры Таджикистана и обратил внимание на то, что «культура», которую несет их работник, относится к уголовной.
Учитывая, что чуть раньше за вымогательство денег у туристов из Казахстана и Германии уже несли ответственность не только провинившиеся, но и их непосредственный начальник, я не оставляю надежды на то, что и мой случай найдет соответствующий отклик у властей. Я не понимаю, как человек, на которого возложены функции по охране людей и порядка, делает все с точностью наоборот? Я не понимаю, как человек, который не может и двух слов сказать без мата и не умеет разговаривать без рукоприкладства, может работать в сфере культуры? Если он так ведет себя с совершенно незнакомыми людьми, то как он обращается со своими подчиненными, работниками ансамбля? На эти вопросы я пока не получил ответа, и пока не потерял надежды. Учитывая, что на рассмотрение любого обращения и проверку фактов по нему требуется время, я пока в ожидании. Единственный человек, который сработал оперативно и профессионально — это участковый, за что ему отдельное персональное спасибо.
Это не конец истории, продолжение напишу позже, когда будет новая информация.


Пока могу сказать только одно: ТАКАЯ КУЛЬТУРА НАМ НЕ НУЖНА!


P.S. Страна должна знать своих "героев" по имени. Участники моего избиения: Гулмадов О.О. руководитель ансамбля государственной филармонии и Муродов Д.И. сотрудник 2 взвода 1 роты милиции ШХД «М» ШКВД-1 района Сино г. Душанбе
Никакого наказания они не понесли, оба продолжают работать на своих прежних местах. Одни несет "культуру" в массы, другой "охраняет" эти массы.


http://dushanbetoday.blogspot.com/2017/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1271
Зарегистрирован: 03.04.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.19 08:07. Заголовок: Да плюньте Вы на эти..


Да плюньте Вы на этих чурок. Они ни в составе РИ, ни в составе СССР ничему не научились. И теперь за 30 лет независимости они, как были дикарями, так дикарями и остались. Раньше там роль думающих выполняли высшие иерархи Ислама, но при Советской Власти и муллы деградировали. А аристократии у них не было. Бай это просто разжиревший чурка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3379
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.19 15:34. Заголовок: Отчасти так. Однако..


Отчасти так.
Однако, таджики- они очень разные. Я не гребу всех под одну гребенку.
Привожу еще одну выдержку из блога бывшего русского душанбинца.


ТАКИЕ РАЗНЫЕ ТАДЖИКИ

Небольшое, но необходимое отступление от темы. Все написанное ниже исключительно то, что увидел или прочувствовал на себе я. Я не ставлю целью унизить людей, задеть их религиозные чувства или причинить боль иным образом. Если это все же произошло, искренне сожалею об этом и приношу свои извинения, так как не хотел этого.
Живя в Душанбе при советской власти, это было не так заметно, но сейчас эти различия просто бросаются в глаза. Потому очередную страничку я и назвал: «Такие разные таджики».
Самый высокий уровень культуры и морали у так называемых «цивильных» таджиков. В основной массе это та группа местного населения, которая родилась и выросла в Душанбе при советской власти, жила по тем нормам и при той культуре, что насаждалась тогда всем. В данное время именно они основные носители культуры в самом широком ее смысле. Местная интеллигенция в самом лучшем ее смысле (очень жаль, что среди таджиков, покинувших республику, были именно они). Эту группу людей отличает сердечная вежливость, искренняя гостеприимность, умение вести себя среди людей, способность размышлять и анализировать свои поступки, высокий уровень светского образования. Они выделяют время воспитанию своих детей, прививая им определенные моральные и духовные ценности. Как правило, они любят читать и с удовольствием разговаривают на серьезные темы, готовы размышлять над глубокими духовными вопросами. Свободно владеют русским языком и говорят на нем в совершенстве (в городе нередко они сами находят повод поговорить с приезжими русскими, скучают по тому времени, когда жили все вместе). Их искренность и прямота порою просто валит наповал. Одеваются весьма разнообразно, но без фанатизма. Иногда попадаются женщины, носящие хиджаб. Дети у них, как правило, не только хорошо воспитаны, но и хорошо учатся в престижных учебных заведениях города (лицеях и гимназиях для одаренных детей и, как правило, в классах с обучением на русском языке). К сожалению, тяжелее всего приходится именно им, так как умение анализировать происходящие перемены приводит их к весьма грустным выводам, что касается будущего их страны.

Другая группа — это так называемые «кишлачные». Это те, кто приехал жить в Душанбе уже после начала войны (когда кишлаки уничтожались враждующими сторонами, а жители вынуждены были искать себе новое и сравнительно безопасное место для жительства). Особенно сильно среди них выделяются те, кто приехал жить в Душанбе в последние годы. Очень сложно подобрать эпитеты, чтобы охарактеризовать их, при этом никого не обидев. Но даже выражение «стадо баранов» слишком высокое для их оценки, так как стадо — это организованная группа животных, которая живет по определенным канонам и послушная пастуху, чего не скажешь о них. Каждый в отдельности ведет себя в обществе так, будто он центр вселенной (если такой человек идет по улице, то идет так, как будто рядом никого нет, редкое исключение при переходе проезжей части). Для них не существуют очереди (с выпученными глазами они будут лезть вперед так, как будто их жизни что-то угрожает), они игнорируют указания тех, кто следит за соблюдением очередности (к примеру в приемной в ожидании очереди на прием к начальнику они не слышат указаний секретаря). Критический анализ своего поведения у большинства отсутствует. Читать они не любят. Многое из того, что они делают, они делают с целью произвести впечатление на окружающих. Для примера. Женщины из этой категории очень любят украшения из золота, некоторые буквально увешаны золотом. Но какой ценой это достигается! Дети не имеют полноценного питания, их для экономии кормят лепешками да жидкими похлебками из овощей и круп. Про всякие вкусности речи уже не идет. Ну а если в такую семью неожиданно нагрянут гости, то на стол будут выставлены все скудные запасы семьи. Гости уйдут домой объевшись, а собственные дети хозяев лягут спать голодными. Соблюдение религиозных традиций тоже один из способов произвести впечатление. Намаз будет старательно соблюдаться, однако это не мешает врать, обманывать клиентов, сквернословить, курить и изменять. Измена жене — обыденное явление. А пост во время религиозного праздника будет нарушен, стоит только покинуть страну. Все внимание главы семьи сосредоточено на зарабатывании денег любой ценой. Основная масса гастарбайтеров в России именно из этой группы. Мужчины из этой группы очень любят дорогие авто, но при этом в доме будет «шаром покати». Главное — произвести впечатление обеспеченной семьи. Этакий эталон «обеспеченности» - дорогая иномарка у подъезда и жена в золоте. Русским языком эта категория владеет очень плохо. Дети предоставлены сами себе. Их воспитанием никто не занимается. Толпы таких детей днем гуляет во дворах. Основное занятие у этих детей — игра в лянгу (кусок шкуры барана с грузиком, который набивают на количество ногой) и в маслы (маленькая косточка барана), других игр, как правило, не знают да и игрушек дома почти нет, ради экономии. Не редкость, когда детей устраивают в детский сад, а мать сидит дома, занимаясь своими делами или смотрит телевизор. Такая хозяйка знает больше о том, как приготовить плов, чем о воспитании детей. На заботу о доме отводится минимум времени. Разговаривать со взрослыми из этой группы очень сложно. Вопрос «Как Вы думаете?» ставит их в тупик, после которого продолжить разговор практически невозможно («голубой экран смерти», как выразились бы компьютерщики про это состояние). Рассуждать с ними в общем-то бесполезно, так как у них не развили способность к размышлению, а потому проводить анализ причинно-следственных связей для них как высшая математика. Эта группа не очень чистоплотна, в порядке вещей мусорить там, где находятся или живут. Под окнами из-за этого немало мусора, да и сам город последние годы стал сильно замусорен. С учебой у их детей сложности, с культурой поведения в обществе тоже проблемы. Все реже уступают место в транспорте пожилым и женщинам. На данный момент это самая большая группа в Душанбе.

Категория «из грязи в князи». Скорее всего это характерно для любого народа, но здесь это имеет гипертрофированное состояние. Находясь среди людей, их поведение на столько высокомерное и хамское, что, не то что рядом стоять, смотреть на них противно. Недовольное выражение лица, брезгливость к окружающим (как простолюдины смеют находиться рядом с небожителями?). Они как бы всем своим видом дают понять окружающим (а иногда и вслух это заявляют), что раз сам Всевышний проявил к ним особую благосклонность, то окружающие люди просто ОБЯЗАНЫ делать это же. В них столько спеси, чванства и гордости, что на все остальное (культуру, образование, воспитание детей, чтение книг, и многое другое, что помогает людям оставаться людьми) просто не остается места. Именно эта категория стоит у руля власти и правит страной.

Религиозные фанатики. Правильнее сказать, что это фанатики, прикрывающиеся религией. О них писать сложнее всего. Женщины из этих семей ходят в одежде, закрывающей все тело. Как правило замужние женщины одеты в бесформенное одеяние (платьем язык не поворачивается назвать это, а под ним обязательно штаны) с покрытой головой и все чаще с закрытым лицом (одни глаза видны, паранджи лишь не хватает). Жизнь женщин в таких семьях заканчивается с замужеством, дальше начинается жалкое существование. Жена в такой семье — служанка у своей свекрови. Ее будут оскорблять, унижать, но при этом она должна безропотно выполнять любые прихоти свекрови и мужа. Детей в таких семьях много, так как предохранение от беременности отсутствует, а муж требует удовлетворения своих плотских желаний в любое время. Любой протест жестко подавляется, насилие в порядке вещей. Понятно, что женщина в такой обстановке очень скоро теряет всякий интерес к жизни, перестает следить за собой и за домом (если что-то и делает, то лишь для виду, чтобы ее не трогали), теряет интерес к собственным детям. Ходят такие женщины с потухшим взглядом, всех и всего боятся. Уровень образования и культуры не обсуждаются по причине отсутствия. Мужчины же стараются произвести впечатление набожных людей. Однако их поведение показывает, что они также далеки от Бога, как мы от солнца. И это лицемерие настолько явно, что вызывает у думающих людей отвращение. Русского языка эта группа практически не знает, хотя и попадаются редкие интеллектуалы.

Хочется сказать, что все эти описания не более чем условность. Так среди «цивильных» таджиков попадаются фанатики под ширмой религии, есть среди них и «из грязи в князи». А среди «кишлачных» таджиков есть не только фанатики под ширмой религии, но и категория «из грязи в князи», есть и местные «Ломоносовы», что, к сожалению, очень большая редкость. Ну и, наложив на эту картину еще языческие суеверия и обычаи (к примеру, неофициальное многоженство), которые бережно охраняются, получите более-менее полную картину таких разных таджиков.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3382
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.19 23:22. Заголовок: ОБРАТНО В «ЗАЗЕ..


ОБРАТНО В «ЗАЗЕРКАЛЬЕ»
или
ПОСЛЕДСТВИЯ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Первое, что бросается в глаза, когда после Душанбе оказываешься в России, это чистота и порядок кругом, а также совершенно иной, пока недостижимый для Душанбе, уровень культуры людей. Это касается всего: от стояния в очереди (для большинства жителей Душанбе само слово «очередь» незнакомо и смысл его неведом), до общения с чиновниками. Этим я не хочу сказать, что в России нет хамства и безкультурья. Но такого точно нет. И это одно из последствий войны. Почему такое вообще стало возможным? Ведь с культурой у душанбинцев проблем не было. Общаясь с разными людьми, я пришел к неожиданному, и в тоже время очевидному для себя, ответу. От прежнего числа душанбинцев осталось менее 10%. Во время войны и после нее из Душанбе уехали не только русскоязычные, но и таджики. А пустота, как известно, всегда чем-то заполняется. В данном случае образовавшуюся пустоту заполнили выходцы из сельской местности или, как принято говорить здесь, «кишлачные». У себя в кишлаке это были нормальные люди, а приехав жить в город их как будто подменили. Причина тому — менталитет сельского жителя. Сельские жители очень зависимы от мнения соседей, представителей поселковой власти, родственников. А покинув свой кишлак они сразу освобождаются от этого «бремени», и очень быстро начинают вести себя так, как в родном кишлаке им бы даже в кошмарном сне это не приснилось. Для конкретики: в Душанбе выбрасывать мусор из окна (любой мусор: от конфетного фантика, до объедков еды) это нормально.
А попытка объяснить, что делать так нехорошо, вызывает как минимум непонимание, как максимум скандал. Но ведь в кишлаке у них даже мысли (!) не возникало выбросить мусор из своего дома на улицу!!! Не говоря уж о том, чтобы бросать мусор в ручей или речку. В городе все арыки и оросительные каналы давно превратились в сточные канавы, которые источают подчас такое зловоние, что и пройти рядом страшно. Не останавливает даже тот факт, что их собственные дети потом купаются в них! Здесь к мусору вообще очень специфическое отношение. Он как часть интерьера. Например соседка с первого этажа подметет двор под окном, соберет мусор в кучу и ... оставит его лежать. К утру весь мусор опять по всему двору, и она опять его подметает. И так каждый день. То же самое делают и при чистке арыков. Содержимое дна лопатами вываливают вдоль арыка и ... оставляют лежать, пока дети и ветер не вернут все на свое место.

Или взять привычку новых душанбинцев (на уровне паранойи) три раза в год мыть ковры. В кишлаке это делали или у себя во дворе, или на речке. В городе вместо своего двора может использоваться собственная квартира, причем прилежная хозяйка не будет жалеть воды, чтобы обеспечить чистоту своего ковра. И ей в голову даже не приходит, что ее квартира расположена на третьем этаже жилого многоквартирного дома (это реальный случай). Можете себе представить чувства соседки снизу, когда поднявшись этажом выше она обнаруживает источник подтопления своей квартиры! Ну а про мытье ковров на улице и говорить нечего. Для этого выбирается ровная площадка с водой рядом. Причем не имеет значения, что это тротуар центральной улицы! А воду подчас используют все из тех же арыков, которые давно превратили в сточные канавы. Похоже важен не результат, а сам процесс!
Про очереди, точнее про непонимание того, что это такое, я уже касался. Человек из другого региона может долго стоять у заветного окошка (к примеру сберкассы), но к нему ни на шаг не приблизится. Причина проста, откуда в кишлаке очереди? Вот и лезет каждый туда так, будто из окошка сказали, что они закрываются и сейчас будет обслужен последний клиент. Объяснять и доказывать что-то бесполезно, приходится просто молча оттискивать народ и продвигаться к заветной цели.
Работы в Душанбе очень мало. Да и та, что есть, оплачивается так, что плакать хочется. Людям предлагают работать полный рабочий день за 100-150$, и это при том, что уровень жизни в Душанбе не намного ниже, чем в России. Да, во время войны практически всю промышленность уничтожили, вот и едут за заработками в Россию. По официальным данным ФМС РФ число трудовых мигрантов из Таджикистана в России составляет более 1 млн человек (данные 2013 года). Но есть одна оговорка, что это число официально зарегистрированных людей. Принимая во внимание, что общая численность населения Таджикистана чуть более 8 млн человек (на начало 2014 года), получается, что в России находится большая часть взрослого мужского населения Таджикистана. И это еще одно из негативных последствий войны. А из него вытекает следующее последствие.
Воспитанием детей здесь тоже особо не заморачиваются. Да собственно и некому. Ведь в основе воспитания лежит авторитет старшего мужчины в доме — отца или старшего брата. А чаще всего именно они и уезжают от своих домов и семей, оставляя подрастающее поколение на женщин. Ни для кого не секрет, что в азиатских семьях детей много. Вот и получается, что, помимо заботы о доме и уходе за детьми, на женщин возложили заботу, с которой они раньше сталкивались лишь время от времени. А потому заниматься воспитанием стало просто некому. Дети бегают на улице с раннего утра до позднего вечера, предоставленные самим себе. Вот и растет новое поколение душанбинцев без надлежащего воспитания. Проблема стала настолько острой, что даже президент страны уже неоднократно обращал на нее внимание и с его подачи был разработан и принят закон «Об ответственности родителей за воспитание и обучение детей». К сожалению, мало что меняется в этой области.
Развал экономики из-за войны повлиял и на другие стороны жизни в Душанбе. Например взять коммунальное хозяйство. В первые минуты по приезду в Россию, после годичного проживания в Душанбе, я облился с головы до ног при попытке набрать воды в стакан. Причина проста. В Душанбе в водопроводных сетях давление очень слабое. Можно запросто заткнуть водопроводную трубу (под давлением) пальцем. А потому за год выработалась привычка открывать кран на полную катушку, так как вода все равно течет плохо. В России же давление как и положено, а потому, открыв кран на полную катушку, я получил мощную струю в лицо. Если быть более конкретным, то коммунального хозяйства, как к этому привыкли россияне, в Душанбе просто нет. Есть что-то типа электрохозяйства, что-то типа водоканала и масса структур, занимающихся вывозом мусора. И ЖЭКи есть, но их функция для меня мало понятна, так как своими прямыми обязанностями — эксплуатацией жилого фонда — они не занимаются. Впрочем, и понятия в Душанбе «Эксплуатация жилого фонда» тоже нет. Все заботы берут на себя жильцы домов (все как в кишлаке — свой дом я сам ремонтирую).
Низкий уровень зарплат после войны кардинально преобразил мышление людей. Дать человеку, которому платят зарплату, денег — здесь нормально. Это не взятка, это что-то типа «чаевых». Пришел на прием к врачу — заплати, пришел за справкой в школу — заплати, остановил тебя инспектор ГАИ — заплати. И это везде. Важно помнить, что это не взятка — это денежное выражение благодарности за тот труд, который человек делает ради тебя. Вообще это отдельная тема, которую я позже раскрою.
Отношение к русским. Сложная и трудная тема. Я ее уже касался, добавлю еще кое-чего. Основная масса русскоязычных выехала из Душанбе до 1994 года, потом поток резко сократился. Пустующие квартиры стали заполняться кишлачными, которые с русскими стали жить только после переселения в Душанбе. Всё их представление о русских было на уровне сплетен и разных небылиц, которые они наслушались от непонятно кого. По их мнению, русские — это грязнули, за собой не следят, плохообразованные, сексуально развращенные ну и масса подобных «тезисов». Естественно, что, нахватавшись такого, и отношение на первых порах было соответствующее. Но прошло время, и ситуация поменялась. На деле оказалось все совершенно иначе. А если точнее, то чаще всего наоборот. Вот только отношение не всегда меняется в хорошую сторону.
Образование. Как я уже писал об этом раньше, его уровень очень невысок. И не мудрено. Зарплата учителей маленькая (около 150-200$, в зависимости от часов, классного руководства и других оплачиваемых обязанностей). Как итог — учителей не хватает, да и те, что есть, не всегда являются учителями (теми, кто передает знания детям). Да что говорить, если количество мечетей превысило количество школ. Факт настолько вопиющий, что на него вынужден был обратить внимание президент страны.
Продолжать можно много и долго. Подведу некоторый итог. За время Советской власти на месте кишлака был построен красивый и современный город. А люди, строившие и населявшие город, были другими. Уровень образования и культуры у них был выше, чем у сельского жителя. Война превратила современный и красивый город в большой кишлак. Я не имею ввиду внешнего облика, я имею ввиду содержание. Для меня, как для душанбинца, это особенно неприятно и обидно. Ведь таджикский народ имеет очень древние корни и очень богатую историю и культуру. И хорошее образование до войны было нормой. И жители Душанбе были носителями этого образования и культуры, что только радовало. Сейчас у новых душанбинцев пока есть только гордость за свою древнюю культуру. А вот простого понимания, что иметь древнюю культуру и быть ее носителем, это совершенно разные вещи, вот этого нет.
А потому нынешний Душанбе пока представляет собой зазеркалье.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1278
Зарегистрирован: 03.04.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.19 07:17. Заголовок: Когда в начале 50-х ..


Когда в начале 50-х начала разваливаться мировая колониальная система. Африка, Азия у всех белых возникли проблемы. Не только у русских в Туркестане. Просто Англия, Франция и т.п. пережили эту проблему на четверть века раньше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3384
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.19 22:49. Заголовок: А вот еще одна совсе..


А вот еще одна совсем не веселая статья о русских, оставшихся в Таджикистане поныне.

«Чтобы не рисковать детьми, отдала их в приют» – как живут русские семьи в Таджикистане

https://www.pravmir.ru/chtobyi-ne-riskovat-detmi-otdala-ih-v-priyut-kak-zhivut-russkie-semi-v-tadzhikistane/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3386
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.19 16:09. Заголовок: Еще на эту тему. :s..


Еще на эту тему.
С сайта "Таджикские трудовые мигранты". Не ради разжигания, а лишь для информации, не более.

Виола Сказал(а):
ноября 10, 2011 at 15:29

Я родилась и выросла в Таджикистане. Считала его своей Родиной. А эта Родина в 90 годы (в лице своих граждан) – убила моего мужа и никто даже заниматься этим делом не стал;
- матерными словами “иди на … на свой Россия” выгнала меня;
- отобрала приватизированную квартиру;
- ВЫНУДИЛА уехать в Россию чтобы обеспечить безопасность своей семьи.
И что же я увидела по приезду: в первом же городе на первом же базаре – знакомые все лица, которые лишили меня РОДИНЫ, уже не только приехали вперед меня, но уже торгуют с размахом и живут в лучших номерах гостиницы. Считаю, что должна быть справедливость! Выгнали русскоязычное население из Таджикистана – так живите сами, а не расползайтесь по всему миру! А если уж приехали в Россию, будьте добры, соблюдайте наши правила, как заставляли соблюдать свои обычаи в Таджикистане. А по поводу миграции думаю, что если бы не было гастарбайтеров, то работали бы на стройках специалисты из российской глубинки. И не было бы у хозяев соблазна экономить на зар.плате рабочих и не платить налоги в казну.



И еще.

Вячеслав Сказал(а):
ноября 18, 2011 at 12:26

Полностью согласен с Виолой. Таджики с усердием изгоняли русских из своей республики, наивно полагая, что если русские уедут то им будет счастье. Отобранные квартиры и украденное имущество не сделает вас счастливыми, зато изгнание самых образованных людей, а именно таких в СССР и направляли на национальные окраины, могло послужить трамплином к развитию Таджикистана… не послужило потому, что полуграмотные националисты посчитали русских лишними. Теперь настало время собирать камни и не обижайтесь, если лишними в России окажетесь вы. И не надо пытаться качать свои права – вы гости, точнее гастарбайтеры, а гостям полагается вести себя прилично в соответствии и обычаями хозяев. И последнее – когда ваши правители пытаются укусить руку дающего вам хлеб, такого кусаку полагается бить и не нужно на это обижаться. Вы оказались крайними в этой истории, ну что ж – вам не повезло…

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1293
Зарегистрирован: 03.04.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.19 07:08. Заголовок: Во всех бывших колон..


Во всех бывших колониях ненависть к колонизаторам всегда являлась основной политической программой. И в РИ и в Британской и прочих Империях. И всегда из стран лимитрофов цветные едут на заработки в Метрополию. Чурки в Москву, индусы и арабы в Лондон. Это неизбежный абсурд. Освободившиеся от колониального гнёта цветные чувствуют свою неполноценность и самые менее неполноценные тянутся к цивилизации. а цивилизация есть только одна - Западная. Ну или легендарная Китайская. И всё. Еврейской цивилизации нет, и не было, есть еврейский паразитизм.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3387
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.19 21:44. Заголовок: МАЙОР 03 пишет: Во ..


МАЙОР 03 пишет:

 цитата:
Во всех бывших колониях ненависть к колонизаторам всегда являлась основной политической программой



Спорный момент. Такие страны, как, к примеру, Англия, Испания, Америка и некоторые другие, нагло захватывали и грабили чужие земли. А Россия- она за каждый вагон хлопка, получаемый из того же Таджикистана, направляла взамен машины, оборудование, школьные учебники, а также лучших квалифицированных специалистов. Так что, России тут не за что извиняться перед "бывшими оккупированными".
Кроме того, стоит отметить вот еще что. Молодое поколение таджиков, не видевшее войны и ее ужасов, и будучи воспитанным в духе "таджикского национал-патриотизма", ведет себя несколько иначе, чем поколение таджиков более старшего возраста. Таджики периодически, как я замечаю, предъявляют к России свои абсурдные "исторические претензии". Также замечал десятки откровенно агрессивных анти-русских и анти-Российских комментариев на разных сайтах и форумах. Проблема таджикского национализма, явно показавшая себя в 90-годы, и сегодня никуда не исчезла. Просто, приобрела более завуалированные формы и проявления. В общем, "цирк уехал, а клоуны остались".
Согласен, что и в России отношение к таджикам нельзя назвать идеальным, но не русские первыми начали эту "войну народов". Русские очень даже хорошо относились к таджикам (как в России, так и в самом Таджикистане), пока те не начали орать русским в спину и в лицо: "Убирайтесь в свою Россию!", "Чемодан-вокзал-Россия!", и тому подобное. И сегодняшнее, во многом негативное, отношение в мигрантам в России (и к таджикам- в частности), является как бы воздаянием за то, что перенесли русские в 90-годы в национальных республиках. Я это во-многом не разделяю и не поддерживаю, а лишь просто констатирую факты.

P.S. Жители бывших национальных республик также не редко называют русских "фашистами", "нацистами", и т.п. Скажу вот что. В России действительно есть проблемы межнациональных отношений, но не стоит "делать из мухи слона". Именно русский народ понес самые большие потери в борьбе в фашизмом в ВОВ. Скинхедов никто не поддерживает, да и разговоров о них больше, чем они того стоят. Их руководители- скорее всего НЕ-русские. Этих хулиганов периодически ловят, судят и сажают. А был ли наказан, в свою очередь, кто-нибудь из числа жителей национальных республик, притеснявших русских? Разве это не есть нацизм?! Может, жителям бывших Советских республик стоит вначале разобраться с собой и с тем, что они творили в отношении проживавших там русских, прежде, чем в чем-либо обвинять Россию? Как говорится- "в своем глазу- и бревна не заметим, а в чужом- и пылинку найдем".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1307
Зарегистрирован: 03.04.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.19 06:45. Заголовок: Андрей пишет: А был..


Андрей пишет:

 цитата:
А был ли наказан, в свою очередь, кто-нибудь из числа жителей национальных республик, притеснявших русских? Разве это не есть нацизм?!


Вот мы и говорим, что сначала ЕБН, а потом и ВВП предали русских в странах СНГ. Вместо того чтобы выписать этим молодым национальным независимостям ракетно-бомбовым ударом по парламенту с ними цацкаютя. Гавкнули на русски - отбомбили, опять гавкнули - опять отбомбили, пока не догавкаются!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3388
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.19 22:14. Заголовок: Началось это еще при..


Началось это еще при Горбачеве. Расхлебывать приходится до сих пор.
Я скажу совершенно искренне, что к таджикам отношусь очень хорошо. Имею заочных знакомых в Душанбе (таджики), мы общаемся, я давно хотел посетить Душанбе. Искренне надеюсь, что это сбудется в некотором будущем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3389
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.19 22:30. Заголовок: А вот еще такая стат..


А вот еще такая статья:

Слегка перевалило за полночь, но, благо, магазин, расположенный недалеко от станции метро «Шоссе Энтузиастов», работает круглые сутки. Передо мной у кассы стоят темноволосые, хорошо одетые и, судя по всему, довольные жизнью в Москве молодая женщина и мужчина лет 35, палец которого украшает массивный золотой перстень. Говорят не по-русски...

Открыв бумажник, гость столицы «засвечивает» паспорт с надписью «Чумхурии Точикистон». Быть может, они из Душанбе, возможно из Куляба, Худжанда или другого уголка солнечной страны, которую эксперты называют главным транзитным коридором для афганских наркотиков в Европу.

— С вас двести девяносто семь, — с заметным акцентом произносит миловидная кареглазая кассир, на груди которой красуется табличка с надписью, выведенной от руки: «Гулрусхор». Красивое имя. В переводе на русский означает «подобная цветку».

Миновав охранника, которого, судя по «бейджику», зовут Анзур, я выхожу на улицу. В воздухе тянет подкравшейся осенью и шаурмой из соседнего с магазином ларька. Moscow never sleep! Полиция тоже. Краем уха улавливаю диалог уже знакомой мне семейной пары с проявившими бдительность стражами порядка:

— Ваша регистрация просрочена на месяц, - замечает полицейский.

— Забыл сделать новую, командир, - добродушно улыбается мужчина с перстнем.

— Придется проехать в отделение.

— Договоримся на месте? – расплывается в еще более широкой и дружелюбной улыбке гость из Средней Азии, к плечу которого никнет спутница.

Полицейский качает головой, кладет документы в карман, а его напарник уже открывает дверцу машины с бортовой надписью УВД по СВАО ГУ МВД по г. Москве.

На лицах приезжих искреннее недоумение. Мыслимо ли, что в Москве, где согласно данным ФМС на 2014 год, трудилось 1,5 млн таджиков, представителям этого славного трудолюбивого народа еще необходимы какие-то регистрации, РВП, ВНЖ и прочие бюрократические формальности?

Поехали… Начинаем рассказ.

Отношения русского и таджикского народа никогда не были простыми. Хотя, казалось бы, совместное счастье и мирное сосуществование было так возможно. Откройте для себя труды Виктора Дубовицкого, историка из Академии наук Республики Таджикистан. Вы не только узнаете имена русских людей, которые внесли огромный вклад в развитие этой страны, но и прочтете увлекательнейшие истории о том, как оренбургские казаки спасали таджикское население Памира, как благодарные таджики торговали на рынке рабов русскими солдатами и офицерами, как гонцы от дедушки Ленина закладывали в Душанбе основу для будущих научных институтов и еще много-много интереснейших фактов.

Но, как ни парадоксально, о том, сколько русских посвятило свои жизни развитию Таджикистана, красноречиво свидетельствуют разрушенные временем и вандалами надгробия «Русского» кладбища в Душанбе. Здесь множество могил строителей и учителей, ученых и врачей, простых рабочих и шоферов, поднимавших грузы по извилистым горным дорогам, иными словами тех, кто строил города Таджикистана, создавал его инфраструктуру.

Разве могли эти люди предугадать, что в начале 90-х годов их дети, внуки и правнуки будут спасаться бегством от устроенной таджикскими исламистами кровавой резни, о которой подробно пишет Елена Семёнова? На 152-х страницах книги «На этнической войне», изданной в скромной мягкой обложке, подробно изложена история геноцида нашего народа в республиках почившего в бозе СССР. Описаны леденящие кровь обстоятельства притеснения, откровенной травли, насилия, массового уничтожения русского населения в Таджикистане, Азербайджане, Узбекистане, Молдавии — во всех этих вновь образованных государствах, получивших от России в годы советской власти всё, что только можно было получить, и лихо отплясывавших национальные танцы на костях Советского Союза после его падения.

Впрочем, были и те, кто цинично просил нас задержаться. «Русские, не уезжайте: нам нужны рабы» — фраза, которая стала легендой. Но русские уехали. Согласно переписи населения 1989 года, количество русских в Таджикистане достигало 388 тысяч человек. В «миллениум» (2000) их было меньше почти в 6 раз.

Покинула Родину и поистине одаренная тезка кассирши — поэтесса Гулрусхор Сафиева, никак не комментирующая сегодня перипетии своей неоднозначной судьбы. Она не любит обсуждать с прессой и отвечать на вопрос, действительно ли она присутствовала на митингах «исламско-демократической» оппозиции, где кляла «северных варваров» за поруганную «темноглазую родину» или это всё байка, придуманная «правыми радикалами»?

А еще говорят, что вместе с Гулсрусхор Сафиевой Таджикистан оставила цивилизация, и экономику этой страны сегодня не спасает даже «Великий афганский путь», по которому, если верить статистике, проходят ¾ общемирового объема героина. Беда. Просто экстремальная ситуация, от которой граждане республики предпочитают спасаться в Москве. Оставшиеся же на родине начинают решать проблемы, как умеют. Например, время от времени, берут заложников.

В марте 2011 года, в бытность Дмитрия Медведева Президентом Российской Федерации, случился исторический казус. После вынужденной посадки в аэропорту Курган-Тюбе сотрудниками Комитета национальной безопасности Таджикистана были задержаны русские летчики. После двух месяцев в заточении им были предъявлены обвинения в… контрабанде двигателя самолета. А еще спустя полгода они получили реальные сроки. Добрый таджикский судья «впаял» им по 10,5 лет заключения, но, смягчившись, «скостил» два года каждому. Итого восемь с полтиной! Не слабо?

Кто знает! Быть может, и по сей день томились наши соколы в темнице сырой, если бы не волевой поступок нашего нынешнего премьер-министра, по личному распоряжению которого засучило рукава ФМС. Российское миграционное ведомство задержало порядка 300 гостей из Таджикистана, которых проверили на вшивость не в переносном, а в самом что ни на есть прямом смысле слова.

Блаженной памяти санитарный врач всея Руси Геннадий Онищенко во всеуслышание заявил, что у многих нелегально находившихся на территории РФ мигрантов из Таджикистана в одночасье обнаружено все, кроме родильной горячки. Тут тебе и ВИЧ, и туберкулез, и вся медицинская энциклопедия. Что странно? Это откровение сошло на нас только тогда, когда по надуманному предлогу осудили российских пилотов.

Было очевидно, что задержание самолета и летчиков организовано таджиками в отместку за арест сынишки начальника железной дороги Таджикистана. Он был задержан с 10 килограммами отборного афганского героина. О том, что это была месть говорят даже сроки, которые поразительно похожи! Наркоторговцу (сынку высокопоставленного «стрелочника») дали 9,5 лет, летчикам, обвинение которых было притянуто за длинные уши хорошего худжандского мула, практически столько же.

С «доброй руки» Дмитрия Медведева статус-кво был восстановлен, а летчики отпущены едва ли не на следующий день после массовой высылки мигрантов из России (нашлись-таки «смягчающие обстоятельства).

К 2016 году власти Чумхурии Точикистон запретили выдавать паспорта с фамилиями, которые имеют русские окончания, поспешив уточнить, что это не запрет, а, так сказать, настоятельная рекомендация органам тамошнего ЗАГС. И переименовали последний город с русским названием Чкаловск в Бустон. В Госдуме напряглись, как электричество, предложив ввести визы. Может быть, и не плохо? Авось смертность от героиновой наркозависимости в России сократится в разы. Но воз и ныне там.

И наступил год 2017-й, «порадовавший» нас историей, абсурдность которой возведена в абсолют. Еще вчера в Душенбае не за грош, а за два пропадала русская женщина. Зовут ее Татьяна Хужина. Ей 42 года. Уроженка Таджикистана. Но, слава Богу, гражданка РФ. Много лет назад ей удалось соскочить из того самого «таджикского экспресса», поездка в котором может стоить очень дорого. Она вернулась на историческую Родину. Туда, где русских не считают людьми второго сорта. Проживая уже много лет в Ярославской области, она всё еще ездит в Душанбе к друзьям и родственникам.

Возвращаясь домой, в Россию, вместе со своей маленькой дочерью, Татьяна привлекла внимание одной из бдительных сотрудниц таджикской таможни, стоящей на страже интересов «Чумхурии Точикистон». Последняя закономерно заинтересовалась содержимым кошелька российской гражданки. Удивительно ли? При средней-то зарплате в $120 по стране!

На беду Татьяны в портмоне была обнаружена монета, достоинством… в 2 копейки образца 1823 года, хранившаяся в кармашке «на счастье». Несмотря на то, что давность выпуска денежки приближается к двум столетиям, стоимость ее на нумизматическом рынке современной России, согласно мнению экспертов, вряд ли превысит 200 рублей «в базарный день».

И тут надо отдать должное правоохранителям Таджикистана: опасную преступницу не только не посадили вместе с дочерью в тюрьму (в одну камеру с «прекрасными» женщинами, обеспечивающими транзит известного афганского «товара»), но и вообще оставили на свободе под подпиской о невыезде.

Странно, правда? Ведь дело было возбуждено по факту «контрабанды исторической, культурной, музейной и нумизматической ценности Республики Таджикистан».

Анализируя «состав», невозможно понять только одно. О какой Республике Таджикистан и ее исторически-нумизматических ценностях можно вести речь, если даже о Таджикской ССР, возникшей в результате национально-территориального размежевания Средней Азии, все источники рекомендуют нам говорить только начиная с 1924 года?

Случилось чудо! Может, представители «таджикской Фемиды» осознали, то 1823 год и русская монета ну никак не соотносятся с понятием «нумизматическая ценность Чумхурии Точикистон»? Ведь в том году даже русскими офицерами и солдатами, в карманах которых могла затесаться «двушечка», на рабовладельческих рынках данной территории торговали не очень-то бойко. Или, может быть, представители российской дипмиссии намекнули, что таджиков в России по-прежнему много? Так или иначе, Татьяна Хужина отделалась… штрафом.

Приехав в Душанбе с двумя копейками, она покинет страну, заплатив $570. Ну и слава Богу. Главное, что живая. И с ребенком, пережившим стресс, пускай все будет хорошо. А выводы? Надеюсь, что сделаем. Повторно.

Только вот жаль, что «таджикское гостеприимство» обходится, по-прежнему, дороже, чем русское. Семейная пара, задержанная у магазина, с рассказа о которой мы начинали, заплатит за нарушение правил пребывания в Российской Федерации по ст. 18.9 КоАП РФ максимум 5000 рублей...


Автор: Сергей Васильев

Источник: https://fishki.net/anti/2383174-mesto-genocida-russkih---tadzhikistan.html © Fishki.net

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3391
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.19 23:08. Заголовок: Раз уж я завел тут э..


Раз уж я завел тут эту тему, то напишу еще вот о чем.
Одна из главных "исторических претензий" таджиков к России в том, что территории, на которых находятся города Самарканд и Бухара в частности, отошли к Узбекистану. Попробую подробнее раскрыть сию тему.

Автором этих провокационных слухов является провокатор и демагог таджикский ультра-националист Рахим Масов. Еще в начале 90-годов прошлого века он выпустил свою трилогию под громким названием "Топорное разделение". У меня нет ни времени, ни желания цитировать весь его бред, но скажу, однако, что написанное им- по большей части является откровенным враньем.
Самарканд и Бухара находились на Великом Шелковом Пути. Эти города были мульти-язычны и мульти-культурны, там оставили свои следы многие культуры и народы. Не так просто, на самом деле, определить принадлежность этих городов и территорий. Хотя роль персов (таджиков) я ничуть не умаляю, конечно.

А вот такая статья еще (ссылка): http://goga-hidoyatov.narod.ru/index217.html

Там приводится альтернативная (по отношению к таджикским ультра-националистам) точка зрения.

Также есть мнение, что Самарканд и Бухара, будучи относительно небольшими городами, отошли к узбекам и потому, что были окружены сильно преобладающим узбекским населением. Возможно, было бы неразумно делать таджикские анклавы внутри густо заселенных узбекских территорий.

А то, что население этих городов говорило на таджикском языке, не делало их таджиками автоматически. Там были распространены и таджикский, и узбекский языки. К примеру, в России еще до революции было модно говорить по-французски...что, впрочем, не делало всех, кто говорил на этом языке, французами.

А кто, собственно, хотел в то время, чтобы сложилась такая ситуация?! Разве русские?! Нет! Те, кто тогда принимали те решения по территориальному размежеванию в Средней Азии, были НЕ-русскими. И Ленин, и Сталин- не были русскими. Этого хотели англосаксы, евреи, и пантюркисты ( с оговорками). Русским же это было совершенно не надо, и русских никто ни о чем не спрашивал, а теперь выставляют "крайними". Русский народ ни на что не уполномочивал тех самозванцев, и они не действовали от имени России, как таковой, и от имени русского народа. И Россия, и русский народ, имеют к тем событиям лишь крайне посредственное отношение. Посему считаю подобные претензии таджиков к России и русским- неуместными и абсурдными.

Те, кто накаляет эту истерию в таджикском обществе, скорее всего преследуют некие свои цели:
1. Нагнетая эту истерию, они поддерживают таджикское общество в "разогретом" состоянии.
2. Таким образом они отвлекают внимание населения Таджикистана от внутренних проблем, переключая на "внешних врагов"- Россию и Узбекистан.

Прошу понять меня правильно: я вовсе не утверждаю, что эти территории, якобы, не должны принадлежать таджикам, и я тут не занимаю про-узбекскую позицию. Вполне вероятно, что когда те решения касаемо территориального размежевания в Средней Азии принимались, то не все было сделано правильно, но еще раз повторю, что было сделано не русскими и не от имени России. Сама проблема, как таковая, есть, но их трактовка, приводимая таджикскими ультра-националистами во главе с Рахимом Масовым, вводит в заблуждение.

Также вспомню и о том, что однажды Эмомали Рахмон даже полез в драку с Исламом Каримовым (тогдашним президентом Узбекистана) со словами о том, что "мы все равно вернем себе Самарканд и Бухару!". Разве так решают вопросы президенты демократических цивилизованных государств?! Что это за клоунада?! Э. Рахмон вообще сильно напоминает накачанного алкоголем и наркотиками желторотого недоразвитого юнца, и с ним никто особо не хочет иметь сколь-нибудь серьезных дел. Устроив ту драку, Рахмон даже, скорее всего, хотел не возвращения тех городов и территорий, а просто лишь поиграть на национальных чувствах населения Таджикистана, и хоть как то поднять свой, не слишком высокий, рейтинг.
Как то так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1310
Зарегистрирован: 03.04.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.19 06:48. Заголовок: Нечего было Туркеста..


Нечего было Туркестан делить на 5 республик! А всё поганые рученьки Ленина-Сталина, наплодили национальных республик во главе с политическими пигмеями и национальными академиями наук. Академия наук у чурок - цирк Шапито!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3392
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.19 00:44. Заголовок: МАЙОР 03 пишет: Неч..


МАЙОР 03 пишет:

 цитата:
Нечего было Туркестан делить на 5 республик! А всё поганые рученьки Ленина-Сталина, наплодили национальных республик во главе с политическими пигмеями и национальными академиями наук.



Теперь поздно уже.
Впрочем, с приходом в Восточную Бураху русских, местные перестали резать и истреблять друг-друга: "белая кость"- "черную кость", таджики- узбеков, и т.д. Поэтому таджики и благодарили Белого Царя. Еще до революции в России, таджики, и я писал об этом уже в теме, сами попросили защиты у России от набегов афганцев и поборов бухарцев.
Об этом национально настроенные таджики как-то "забывают".

МАЙОР 03 пишет:

 цитата:
Академия наук у чурок - цирк Шапито!



В точку!
Чего стоит лишь названный выше Рахим Масов- таджикский ультранационалист. Когда он издавал свое "Топорное разделение", то он, видимо, либо не владел предметом обсуждения в полном и достоверном объеме, либо, что очень может быть,- сознательно подменял и искажал факты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1311
Зарегистрирован: 03.04.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.19 20:27. Заголовок: Андрей пишет: местн..


Андрей пишет:

 цитата:
местные перестали резать и истреблять друг-друга

А вот это хорошо. Не нужно было присоединять Кавказ и Туркестан, закрыть границу на замок с РИ и давать им оружие! Оружия и боеприпасов в избытке и давать в обмен на уши врагов. Больше друг-друга вырежут - меньше останется!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3393
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.19 20:31. Заголовок: МАЙОР 03 пишет: А в..


МАЙОР 03 пишет:

 цитата:
А вот это хорошо. Не нужно было присоединять Кавказ и Туркестан, закрыть границу на замок с РИ и давать им оружие! Оружия и боеприпасов в избытке и давать в обмен на уши врагов. Больше друг-друга вырежут - меньше останется!



Ни Россия, ни СССР, не были построены на доминировании некой отдельно взятой нации. Русские не были на "привилегированном" положении. Более того, в советское время даже не приветствовалось, чтобы русские называли себя РУССКИМИ. Русские были "советскими". А народы национальных республик- они как были теми, кем были- так ими и оставались (и так себя и называли).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1314
Зарегистрирован: 03.04.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.19 06:36. Заголовок: Андрей пишет: народ..


Андрей пишет:

 цитата:
народы национальных республик

Причём большая часть этих, так называемых народов, это был сброд - "с бору по сосенке"! Особенно там где стояли доблестные милашки военные с расстёгнутыми ширинками. Например в Русской Польше. Или в Малороссии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3394
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.19 21:02. Заголовок: МАЙОР 03 пишет: При..


МАЙОР 03 пишет:

 цитата:
Причём большая часть этих, так называемых народов, это был сброд - "с бору по сосенке"! Особенно там где стояли доблестные милашки военные с расстёгнутыми ширинками. Например в Русской Польше. Или в Малороссии.



Да не имеет смысла это сейчас и здесь обсуждать, по большому счету.
Скажу, однако, вот о чем еще. Начиная с 1967 года, в Советском Таджикистане начала проводиться пресловутая "национализация кадров"- т.е. с руководящих постов снимали русских и ставили туда националов. Правда, заместителями всегда оставляли русских- должен же был кто-то вкалывать, и в случае провала быть "стрелочником".
А возвращаясь к изначально заданной теме, стоит отметить то, что действительно, судя по многочисленным свидетельствам, имели место быть факты притеснений русских, живших в национальных республиках (включая и Таджикистан), по национальному признаку. Фактов таких- довольно много, и они- весьма серьезные. И это, в принципе, можно трактовать как геноцид русских. И это были не какие-то случайные единичные случаи, а, повторяю, многочисленные и совсем не случайные факты. В феврале 1990 года произошли драматические события в столице Советского Таджикистана (другие регионы и города республики те события не затронули). А спустя некоторое время оказалось, что между таджиками имеются весьма глубокие противоречия, и в 1992 году началась в Таджикистане гражданская война. И закончилась она в 1997 году, при посреднических миротворческих усилиях Узбекистана и России. Мирное соглашение, обязывающее противоборствующие стороны прекратить бессмысленное насилие, было заключено, кстати, в Москве.
В Таджикистане имеется довольно большое количество кланово-этнических групп таджикской принадлежности: кулябцы, гиссарцы, памирцы, ленинабадцы, и др. И сегодня среди нации таджиков нет единства, как такового. Когда началась гражданская война, противоречия между ними открыто обострились, что вылилось в тупое жестокое кровопролитие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1316
Зарегистрирован: 03.04.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.19 06:40. Заголовок: Андрей пишет: В фе..


Андрей пишет:

 цитата:
В феврале 1990 года произошли драматические события в столице Советского Таджикистана

Нужно было не чурок разнимать, а вывозить русских и вывозить всё промышленное оборудование и даже снимать рельсы. Взрывать фабрики и заводы. Уходить по принципу "Выжженной земли"!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3395
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.19 21:44. Заголовок: МАЙОР 03 пишет: Нуж..


МАЙОР 03 пишет:

 цитата:
Нужно было не чурок разнимать, а вывозить русских и вывозить всё промышленное оборудование и даже снимать рельсы. Взрывать фабрики и заводы. Уходить по принципу "Выжженной земли"!



Те события возникли спонтанно. Вполне возможно, что Москва вначале была введена в заблуждение.
Началось все с приезда армянских беженцев в Душанбе (тогда пустили провокацию, что, мол, им собирались дать квартиры), потом перекинулись на русских. Продолжалось это несколько дней.
Вскоре после тех событий русские стали массово уезжать. Это, как стало ясно несколько позже, стало огромной утратой для Таджикистана и для таджиков. Русские, жившие в Таджикистане, были учителями, врачами, инженерами, строителями, геологами, и т.п. Т.е. теми, кого называют интеллигенцией. Последствия этого сказываются до сих пор, кстати.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1317
Зарегистрирован: 03.04.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.19 06:19. Заголовок: Андрей пишет: были ..


Андрей пишет:

 цитата:
были учителями, врачами, инженерами, строителями, геологами,

А зачем такие чуркам?Андрей пишет:

 цитата:
называют интеллигенцией

Знаю многих геологов, хорошие ребята. Но обзывать их "интеллигентами" это оскорблять!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3396
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.19 22:23. Заголовок: МАЙОР 03 пишет: А з..


МАЙОР 03 пишет:

 цитата:
А зачем такие чуркам?



Чтобы они превращали большой кишлак под названием "Средняя Азия" в подобие цивилизованных государств.
Когда в советское время в Душанбе проживало значительное число русских, то это был культурный цивилизованный город. Сегодня же там основная часть населения- это т.н. "кишлачные". О них подробно писал бывший русский душанбинец Борис Стариков- его рассказ есть в этой теме.
Конечно, город (Душанбе) развивается внешне, но самое главное- это не внешнее оформление, а внутреннее содержание.

МАЙОР 03 пишет:

 цитата:
Знаю многих геологов, хорошие ребята. Но обзывать их "интеллигентами" это оскорблять!



Да я к тому, что большинство из них тоже были русскими. И они принимали активное участие в развитии Советского Таджикистана.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1318
Зарегистрирован: 03.04.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.19 06:42. Заголовок: Андрей пишет: больш..


Андрей пишет:

 цитата:
большой кишлак под названием "Средняя Азия" в подобие цивилизованных государств

А смысл? Кому мешает кишлак? Кому мешает "селуха", кому мешает "Привоз"? Сколько угодно. Главное что бы эта территория была надёжно огорожена и носителей "кишлачности" никуда не выпускали. А то на 404 выпустили рогулей и селюков и одни неприятности по типу: "Пусти свинью за стол, она и ноги на столь!", "Пустите Дуньку в Европу!". Можно выгнать быдло из кишлака, но выгнать кишлак из быдла невозможно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3397
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.19 21:36. Заголовок: МАЙОР 03 пишет: А с..


МАЙОР 03 пишет:

 цитата:
А смысл? Кому мешает кишлак?



Никому не мешал. Таджики сами попросили Белого Царя о покровительстве и защите от набегов афганцев и поборов бухарцев. А после революции в России, в Таджикистан из России были направлены врачи, учителя, строители, и т.п. Результатом их работы стали построенные дороги, дома, школы, прочие объекты инфраструктуры. А также повышение грамотности и снижение смертности местного населения.

Однако, с сожалением приходится констатировать, что добро, сделанное Россией и русскими, забылось быстро. И таджики стали кричать проживавшим там русским, чтобы они "убирались в свою Россию". Прошло немного времени, русские уехали в большинстве своем. Таджикистан от этого опять скатился в свое первозданное первобытное состояние.

МАЙОР 03 пишет:

 цитата:
Можно выгнать быдло из кишлака, но выгнать кишлак из быдла невозможно!



Точно. Я приводил, как писал чуть выше в теме, рассказ бывшего русского душанбинца Бориса Старикова, под названием "Такие разные таджики". На стр. 2 в этой теме.
Преобладающая масса населения Душанбе сегодня- это т.н. "кишлачные". Представители этой же группы доминируют и среди таджикских мигрантов в России.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3398
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.19 19:54. Заголовок: МАЙОР 03 пишет: Да ..


МАЙОР 03 пишет:

 цитата:
Да плюньте Вы на этих чурок. Они ни в составе РИ, ни в составе СССР ничему не научились. И теперь за 30 лет независимости они, как были дикарями, так дикарями и остались. Раньше там роль думающих выполняли высшие иерархи Ислама, но при Советской Власти и муллы деградировали. А аристократии у них не было. Бай это просто разжиревший чурка.



Вот еще одно из последствий массового отъезда русского населения из Таджикистана.
Ознакомьтесь:

Учитель ученику враг? Почему в школах Душанбе исчезли традиционные отношения между педагогами и учащимися

Подробнее: https://news.tj/ru/news/tajikistan/society/20181130/uchitel-ucheniku-vrag

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3399
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.19 19:56. Заголовок: К статье есть такие ..


К статье есть такие комментарии:

Все эти явления имеют одну, на мой взгляд главную причину: в Таджикистане, и именно в Душанбе произошла полная "кулябизация" отношений между людьми. Прежний руководитель Душанбе на совещаниях, матом ругал своих подчиненных и тех, кто в чем-то провинился. Такие же отношения установились во всем обществе: отношения человека к человеку как двух диких животных.

А также:

Если честно современные подростки и молодежь это орды тупоголовых чурок и ублюдков у которых в голове кроме как пажрать и красиво одеваться и деньги и арусы и все на этом что ждёт эту нацию в будущем один бох знает.

И еще:

очень странные времена пошли...ученики в душанбе не имеют никакого уважения к учителям, оскорбляют их, избивают даже - или напротив - учителя пошли какие то нервные, безбашенные - бьют учеников, матерятся при них... все злые какие то стали... даже в президентской школе говорят такие же отношения...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3402
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.19 23:06. Заголовок: Еще из блога бывшего..


Еще из блога бывшего русского душанбинца Б. Старикова.

ЖИЗНЬ ЗА ВЫСОКИМ ЗАБОРОМ

Те или иные культурные особенности в любом народе находят свое отражение в том числе и в строительстве. Одна из местных особенностей при строительстве дома — это высокий забор, который будет закрывать от любопытных глаз все, что происходит за ним. Но по сути, таким образом подчеркивается, что чужая семейная жизнь — сфера, полностью закрытая для других. Но то, что происходит за высоким забором, накладывает настолько сильный отпечаток на жизнь в Душанбе, что обойти эту тему стороной никак не получается. Сразу же оговорюсь, что все описанное мною не относится ко всем подряд. Но все это имеет место быть.

ВЫРАЩИВАНИЕ ДЕТЕЙ. В сельской местности особо некогда смотреть за маленькими детьми, так как у родителей огромное количество дел, требующих немалого количества времени. А потому этот вопрос решался своеобразным способом. Ребенок помещался в местную детскую люльку: говора. В середине дна у этой люльки есть специальное круглое отверстие, такое же отверстие есть и в матрасе для этой люльки, и в пеленках. Кто-то уже догадался, для чего? Одна незадача — ребенок-то лежит на спине, а писает ну уж никак не в дырочку. Но и это решено. Есть специальные приспособления: для мальчиков в виде курительной трубки, только место «для табака», в виде полого цилиндра, одевается мальчику на пенис, а конец трубки просовывается через отверстие в люльке; для девочек — нечто похожее, но только место «для табака» более продолговатой формы и эта «трубка» фиксируется между ног девочки, а конец трубки вставляется все в тоже отверстие в люльке. Понятное дело, что ни один ребенок не будет долго лежать в одной позе целый день, но это тоже решено — для этого завернутого в пеленки ребенка фиксируют в люльке с помощью повязок из ткани. Дополнительно поят маковым отваром, чтобы спали и подольше. В такой позе дети проводят очень много времени — это видно по характерной деформации затылочных костей черепа: затылок «сплющен». Как такое нахождение в одной позе месяцами сказывается на психике ребенка лучше ответят соответствующие специалисты-медики. Но то, что ребенок сильно отстает в своем развитии от тех детей, которым родители уделяли время и силы, это хорошо заметно: в год-полтора такой ребенок не держится на ногах, если вообще в состоянии стоять; интереса к окружающему миру практически нет; чаще болеет; изъясняется звуками, в то время как его сверстники, уже начинают говорить свои первые слова; и многое другое. Дети подрастают и их начинают «программировать»: мальчик — должен быть физически крепким, чтобы кормить себя и свою семью (прямо по Дарвину: «Выживает сильнейший»), девочкам с детства прививают мысль, что ее единственное предназначение в жизни — угождать мужчине и рожать ему детей, чем больше, тем лучше. Но тут одна незадача. Чтобы вырасти здоровыми и крепкими, детям необходимо хорошее полноценное питание. Что это такое, многие до конца своих дней никогда не узнают этого. Самая популярная еда у детей — сухарики к пиву и «бичпакеты» (вермишель быстрого приготовления), которую грызут сухой. Результат не заставляет себя ждать — дети недоразвиты физически, с серьезными отклонениями в развитии. Проблемой озадачились на государственном уровне, предложив решение — обогащать муку необходимыми микроэлементами. Почему муку? Потому что это основной продукт потребления в семьях. Так как ребенок растет и ему нужны силы, он ищет возможности утолить свой голод. В Душанбе ни на одном плодоносящем дереве нет созревших плодов. Все это съедено задолго до того, как поспеет. Чтобы купить еды для себя, пацаны ищут всевозможные варианты: собирают пластиковые бутылки на сдачу или металлолом, таскают грузы на рынках, работают зазывалами в маршрутки и так далее. А по вечерам качают свои мышцы на турниках и брусьях, которые есть практически в каждом дворе. Девочки с малого возраста приучаются следить за домом: собирают разбросанные вещи по дому, подметают мусор у подъездов, помогают по кухне маме. Свой первый сексуальный опыт девочки приобретают в своем же доме. Семьи здесь большие, по пять-восемь детей. Имея такую большую семью и маленькие зарплаты, жить приходится в очень стесненных условиях, в том числе и жилищных. Старший сын свою жену приводит в дом родителей, потом у него тоже появляются дети, а потому количество человек на квадратный метр жилплощади резко возрастает. Места для личного пространства не остается, а естественные потребности в интимной близости никуда от этого не деваются. Родители занимаются сексом в той же комнате, где находятся и дети. И не всегда дети имеют свойство ночью крепко спать. А потому вся интимная жизнь их родителей протекает на их глазах. Не редкость, когда брат начинает «щупать» округлившиеся формы своей сестры. «Что здесь такого?» - считает он. А бывает что и вступает в сексуальный контакт с ней. Есть случаи, когда подобными вещами не гнушается и отец. Но об этом почти никто говорит, потому что семейная жизнь - тема закрытая для чужих ушей. Так девушек приучают к мысли, что надо все молча сносить, и терпеливо исполнять свою роль. А потому, выйдя замуж, молодая жена начинает выполнять вложенную в нее программу — изо всех сил угождать мужу и плодить детей.
К сожалению, смена места жительства — кишлака на город — ничего не изменило. С той лишь разницей, что теперь нет такого огромного количества дел по хозяйству. Казалось бы, займись воспитанием и развитием детей! Но не тут-то было! Незнание и неумение это делать дают о себе знать. Лучше уж посмотреть сериал по телевизору, поболтать с соседками или иным образом занять свое время. А потому для Душанбе нормальная картина, когда трех-четырехлетние дети самостоятельно выгуливают своих младших братишек-сестренок на улице. И такие стайки детей предоставлены сами себе, особо за ними никто не следит: где они, что с ними? Как следствие — совершенно нелепые смерти детей: в начале 2016 года в один день под колесами машин в разных местах погибли две двухлетние девочки. Дети были предоставлены сами себе, а в силу их малого роста водители, сдавая задним ходом, просто их не увидели. Дети тонут в арыках, оросительных каналах, фонтанах! Когда родители замечают отсутствие своего ребенка, ему уже не требуется их помощь. После таких трагедий люди, как правило, в корне меняют свой подход к оставшимся детям, увы не здесь. Согласно местным верованиям, если маленький ребенок умирает (не важно почему), он сразу попадает в рай к Всевышнему и становится ходатаем за своих родителей перед Ним. Таким образом обеспечивает и родителям место в раю. Хорошая позиция, ведь когда ребенок гибнет, ответственность за произошедшее лежит на Боге, мол Он забрал (как вариант «судьба такая»), а мы не виноваты.
С ростом ребенка на него начинают все чаще повышать голос и ругаться. Здесь настолько к этому привыкли, что когда нормальным тоном объясняешь другому его неправоту, тебя просто не слышат или считают, что это шутка такая. Ведь всю свою сознательную жизнь с ними так разговаривают: сначала дома, продолжают в школе, затем на работе. А для «веса» надо вставлять матюги, и чем больше и ядренее, тем лучше. Все «воспитание» сводится к одному: необходимо безоговорочно слушаться старшего или раиса (начальника). Чаще всего в школе оценивают не знания, а поведение. Если ребенок спокойно сидит, не нарушает порядок, слушается муалиму (учительницу), то ему «рисуют» нужные оценки. Если же ребенок тянется к знаниям, допекает муалиму вопросами, шалит на уроке — будет двоечником. Нередко школа становится тем местом, где отбивается последнее желание проявлять инициативу, как-то себя показать, чему-то научиться. Работники из таких детей, скажем так, никудышные. Нет, они редко скандалят, ничего не требуют, будут внимательно тебя слушать. Но... давать им задания, где требуется хоть малое напряжение мозга — пустая трата времени. Обязательно надо кому-то из начальства стоять рядом и постоянно подавать команды, что и как делать, пока такой работник не запомнит порядок выполнения своей работы. При этом он безропотно будет слушать упреки и оскорбления в свой адрес, будет даже мило улыбаться тебе. Но как только такой работник занимает место чуть повыше, его как подменяют — сам начинает кричать на подчиненных, оскорблять их. Как правило к должности рвутся не потому, что появляются новые горизонты проявить свое мастерство, а как возможность занять место, где можно особо не напрягаться и при этом еще и денег заработать. Вот с таким «багажом» молодежь становится родителями, цель которых оставить как можно больше потомства после себя.

ОТНОШЕНИЕ К ЖЕНЩИНАМ. Как я уже писал чуть выше, здесь считается, что предназначение женщины — угождать мужчине и рожать детей. А потому практически каждая женщина надеется выйти замуж (запрограммирована на это). При этом не важно, какой женой она будет — первой, второй, третьей или … Хотя официально многоженство в Таджикистане запрещено, но «сделать никох» (мусульманский брак, когда мулла совершает обряд бракосочетания) здесь не составляет труда. И то, какой будет жизнь у женщины дальше, в немалой степени зависит от той семьи, куда она попадет. А, учитывая, что за невесту платят калым (выкуп) и при этом далеко не малый, добавляет черной краски и без того в невеселую жизнь женщины. Условно всех жен можно разделить на следующие категории:
узницы — то есть те, кто после замужества из дома ни ногой. Они даже к дверям не подходят, когда в квартиру к ним стучат. Все покупки в таких семьях совершает муж. Максимум, если только муж по делам везет свою жену, например для оформления документов.
привязанные — те, кому разрешено не надолго покидать дом, чтобы прикупить продукты в ближайшем магазинчике.
бесконвойницы — не работающие, но свободно покидающие дом по своим делам, а не только за покупками. Как правило всегда на связи с мужем, который контролирует все ее перемещения.
свободные — работающие женщины, которым предоставлена самая большая степень свободы. Как правило, самые успешные в своем деле.

Самое тяжкое положение у «узниц» и «привязанных». Такие женщины живут в семье мужа под строжайшим контролем свекрови. Нередко мужчина женится, чтобы обеспечить свою маму прислугой. А так как за нее был заплачен калым, то свекровь требует, чтобы невестка «отрабатывала» понесенные на нее затраты. И потому такие женщины целый день вынуждены изображать бурную деятельность. Так как результат никого не интересует, то она и не упирается. Зачем приучать ребенка кушать на кухне, если можно за ним целый день ходить и прибирать. Зачем ребенка приучать к порядку, к тому, что все вещи должны лежать на своих местах, если можно ходить за ним и изображать «занятость», собирая разбросанные вещи и раскладывая их по местам. Зачем тщательно прибираться в квартире, если завтра будет нечем заняться? А потому уборка дома — не более чем видимость таковой. Осознание этого дало ответ на мучивший меня вопрос: «Почему после того, как женщина подмела мусор во дворе и собрала его в кучу, она его не выбрасывает? Почему, не смотря на ежедневные уборки квартиры, в ней все равно грязно? Зачем три раза в году мыть все ковры?» Привыкла так за свою жизнь, что каждый день надо чем-то заниматься, причем результат не имеет значения. И на работе они работают точно так же. На одном месте работы я никак не мог понять, откуда каждый день на моем офисном столе в закрытом кабинете появляется песок? Пришел специально пораньше, чтобы посмотреть процесс уборки кабинета. Увиденное мною повергло меня в шок. Уборщица, вытерев тряпкой порог кабинета, следом протирала пыль на столах, а после, этой же тряпкой, мыла в туалете унитаз! Когда я поделился увиденным с работниками, ее чуть не прибили. Только она так и не поняла, за что ее ругают, ведь она так старалась! А пыль со своих столов с той поры мы вытирали сами.
Через несколько лет семейного «счастья» женщины теряют всякий интерес к жизни: взгляд потухший, отсутствует всякая мимика на лице, перестают следить за собой, одеваются как попало, перестают думать. Осознав это, моя жена наконец-то поняла, почему целая группа местных женщин для нее «все на одно лицо». Дело оказалось не в способности различить физиологические отличия (форма носа, размер глаз, ширина скул и прочее), а в том, что часто попадаются «серые» лица — ничего не выражающие. Лицо живого мертвеца. А если такую женщину бросает муж, то потрясение для нее настолько большое, что брошенная женщина не задумываясь готова свести счеты с жизнью. В 2015 году в Душанбе (по официальной статистике) были совершены две попытки суицида. В обоих случаях женщин бросили мужья и у обеих было по трое детей. Женщины вместе с детьми бросились в Гиссарский канал. В обоих случаях женщин удалось спасти, дети погибли. В обоих случаях судом было назначено наказание чуть меньше 20 лет лишения свободы. Более жуткий случай произошел в Нуреке, там молодая женщина с четырьмя детьми бросилась с моста в реку Вахш. Муж изводил ее тем, что жена не рожает ему наследника. На момент трагедии женщина была беременна близнецами-мальчиками. Увы, спасти никого не удалось. Вообще, по данным Комитета по ЧС Республики Таджикистан, женщинами ежегодно совершается порядка 400 самоубийств. Страшная цифра для 8 миллионного населения.

«Бесконвойницы» имеют больше свободы в силу обстоятельств. Как правило это вторая, третья, четвертая жена у мужа. А так как население обнищало, то нередко они сами себя обеспечивают как могут — приторговывают, шьют, вяжут, торгуют собою и т. д. Потому и муж не особо их беспокоит, он фигура чисто номинальная — главное, что он есть! Как правило, очень скандальная категория. Ведь «за место под солнцем» им приходится биться самостоятельно. Ну а чем громче орешь и больше ругаешься, тем «весомее» аргументы и тебя больше «уважают». Интересно, но в данную категорию входят не только представительницы титульной нации, но и русскоязычные женщины. Влияние местных традиций настолько велико, что женщины не задумываясь идут на подобные шаги.

Если же женщина, уставшая от "счастья" семейной жизни решилась на развод, то на нее обрушивается такой шквал упреков, оскорблений и претензий со стороны родных (таких же женщин, как и она сама), что она не раз пожалеет о своем решении. Но даже разведясь, она не освобождается от «внимания» своего уже бывшего мужа. Он будет постоянно наведываться к ней, «качать свои права», требовать ее возвращения. При этом он остается глух и слеп, когда ему объясняют причины, побудившие женщину пойти на такой крайний шаг. В местной культуре мужчина всегда прав, а женщина во всем и всегда виновата, потому она просто обязана вернуться в семью и не «позорить» своего мужа.

«Свободные» — самая приятная категория женщин. Они хорошо ухожены, улыбаются, общительны, отличаются живым мышлением, хорошие собеседницы. Жаль, что их все-таки меньшинство. Когда такая женщина идет по улице, мужчины сворачивают себе шеи, заглядываясь на них. Они будут «глотать слюни», как голодный в продуктовом отделе, но НИЧЕГО не будут менять в своем отношении к жене, обвиняя ее в том, что она не следит за собой. Более того, он наивно полагает, что если он женится на такой женщине и запрет ее дома, то она по-прежнему будет такой же красивой и ухоженной. Объяснять и доказывать таким мужчинам что-либо относительно изменения своего отношения к жене — пустое занятие (не раз пробовал, ничего не вышло).

ПОПЫТКИ РАЗОРВАТЬ ПОРОЧНЫЙ КРУГ. Нередко родители прилагают усилия к тому, чтобы изменить жизнь (а значит и будущее) своих детей. Правда их потуги чаще вызывают кривую ухмылку, чем уважение. Объясню почему. Так как у них самих не хватает толку заниматься своим грудным ребенком, то ему ищут няньку. Предпочтение всегда отдают русскоязычным, хотя бывают исключения. На такую няньку возлагаются обязанности не только следить за ребенком и кормить его, следить за его здоровьем и при необходимости лечить, но и заниматься его воспитанием. А вот стоимость таких услуг просто смешная — в месяц менее 100$. При этом указанная сумма идет и на питание ребенка, и на одноразовые подгузники, и на игрушки, и на лекарства, при необходимости. Ребенка редко когда забирают вовремя, не редкость, когда он живет у няньки сутками, потому что родителям «некогда». «Экономя» семейный бюджет, родители, видя что ребенок начал нормально развиваться, хорошо ест, начал хорошо говорить, отказываются от няньки и передают присмотр за ребенком своим родственникам: младшей сестренке или племяннице. Через пару месяцев похудевшего, болеющего ребенка приносят обратно и со слезами уговаривают взять снова. Но... на прежних условиях! Когда приходит время отдавать ребенка в школу, родители вспоминают, что его надо было подготовить к учебе. Начинаются поиски репетитора, который за пару-тройку недель научит ребенка читать и считать. При этом стоимость услуги за занятие будет около 4$, а то и меньше. Занятия с репетитором для учеников обыденное явление везде, но здесь это что-то особенное. Одна женщина, обучающая английскому детей, рассказала интересный случай. Ребенок три года в школе посещал уроки английского языка, но результатов не было, а потому наняли ее. Через три занятия отец ребенка отказался от ее услуг, мотивируя тем, что за ЭТО ВРЕМЯ(!) она ничему не смогла научить его ребенка! Ее возражения, что в школе его за три года ничему не научили, и как она должна за три занятия исправить положение, его не тронули. Занятия прекратились. И это здесь нормально, к сожалению. Большой популярностью пользуются турецкие лицеи, где преподавание ведется на английском языке. А также набирают все большую популярность классы с русским языком обучения. Половина классов в лицеях и гимназиях именно такие. Набирают туда после окончания обучения в начальной школе (то есть после окончания 4-го класса) и обязательной сдачи вступительных экзаменов. Все это хорошо, но с одним «НО». Не всегда дети, поступающие на учебу в класс с русским языком обучения, владеют русским языком. Но администрацию подобные «мелочи» не смущают, ведь родители хорошо платят! Вот и получается, что учителя в таких классах вместо своего предмета обучают русскому языку или просто ведут урок на таджикском языке. Естественно, что все это отражается на качестве обучения, ведь учебники на русском. Я восхищаюсь талантом тех учителей, которые за короткий срок умудряются решить эту проблему и далее ведут уроки на русском! Но почему родители подвергают своих детей такому стрессу? Да потому что они не связывают будущее своих детей с Таджикистаном, а потому заранее готовят их к тем условиям,с которыми им придется столкнуться: жить за границей.


В результате образованные и воспитанные люди постепенно покидают свою страну навсегда, а остающаяся здесь «серая масса» продолжает плодить себе подобных, возводя все новые заборы, но только выше прежних.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1322
Зарегистрирован: 03.04.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.19 06:48. Заголовок: Сильно много букв, н..


Сильно много букв, но в моём окружении в детей вкладывают все силы, что бы их протолкнуть в жизни повыше, но отличными специалистами в какой то востребованной отрасли. И вытолкать за границу, но не в Израиль или страны бывшего Варшавского блока. Кстати учится не совсем дорого, дешевле Франции и Англии и очень качественно - Зальцбург, Австрия. Правда придётся учить и английский и немецкий, но немецкий учится легче. Всё таки в русском языке немецких слов, ну или корней, о которых не задумываются больше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3403
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.19 23:02. Заголовок: Примерно так оно и е..


Примерно так оно и есть.
В Таджикистане (в школах) популярны классы с русским языком обучения. Правда, стоит отметить факт, что подавляющее большинство из обучающихся в таких классах- это вовсе не русские дети, а таджики, желающие получить образование на русском языке.

Статья:

Почему русский язык становится недоступным для таджикских школьников


Читать далее: https://tj.sputniknews.ru/society/20170110/1021470466/nehvatka-uchitelei-v-tadzikistane.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3404
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.19 00:26. Заголовок: А вот еще: Таджикис..


А вот еще:

Таджикистан запрещает русские паспорта

В Таджикистане перестали выдавать паспорта с русскими фамилиями


Власти Таджикистана заявили, что прекращают выдавать паспорта с фамилиями, которые имеют русские окончания. Позже они уточнили, что это решение является не запретом, а рекомендацией регистрирующим органам. Тем временем в Госдуме уже предложили в ответ ввести визы между двумя странами, а эксперты — закрыть российскую военную базу на таджикской территории.

Власти Таджикистана решили запретить русские фамилии. Как сообщили СМИ, в пятницу министерство юстиции государства обязало регистрирующие органы вписывать в паспорта только тех граждан страны, чьи фамилии и отчества имеют таджикские окончания.

По словам заместителя руководителя управления регистрации актов гражданского состояния при минюсте Джалолиддина Рахимова, соответствующее решение было принято после утверждения поправок в закон «О регистрации актов гражданского состояния». Документ был подписан в марте президентом Таджикистана Эмомали Рахмоном. Как отметил Рахимов, к таджикским окончаниям относятся, например, окончания «зод», «зода», «ӣ», «иён», «фар». «Например, Каримзод или Каримзода, Шохиен, Ориенфар», — сказал чиновник. Он также уточнил, что некоторые жители государства хотят сохранить в фамилиях своих детей русские окончания, например, «ов», «ова», «ович», «овна». С ними, по словам Рахимова, ведется разъяснительная работа. «Мы, беседуя с ними, объясняем, что цель — таджикизация фамилий. Если ситуация не изменится, то

через 10 лет наши дети разделятся на две группы, одни будут носить таджикские имена, другие — чужие. Мы должны иметь и развивать наши национальные и патриотические чувства»,

— сказал Рахимов.

Эти слова не остались без реакции как таджикских, так и российских официальных лиц. Например, член комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками, член ЛДПР Илья Дроздов в разговоре с «Газетой.Ru» предположил, что одним из средств давления на Душанбе может стать введение виз между двумя странами. «Это недружественный акт. И если мы сами себя уважать не будем, то нас никто не будет уважать. Таджикистан зависит от нас практически во всем. Это касается как обеспечения безопасности, так и экономических вопросов. Значительная часть этой страны живет за счет средств, которые таджикские трудовые мигранты туда переводят.

Если мы намекнем, что введем визы, то они быстро вспомнят и русский язык и возьмут себе фамилии Иванов и Петров»,

— сказал парламентарий. Он уточнил, что, учитывая наличие у большого количества таджикских граждан документов, разрешающих им постоянное пребывание в России, например трудовых патентов и разрешений на временное проживание, визы с Таджикской Республикой можно ввести постепенно. «Можно дать переходный период, например, три месяца. После этого ввести разные типы виз: туристические, рабочие, студенческие и так далее. И тогда мы будем знать, кто откуда к нам приезжает и с какой целью», — заявил Дроздов.

Руководитель Таджикского культурного центра в Москве, член межнационального консультативного совета при правительстве столицы Хуршеда Хамракулова и вовсе заявила, что прекращение регистраций в таджикском государстве фамилий и отчеств с русскими окончаниями — это явный перебор. «Не знаю, нужно ли запрещать — это некоторый перебор. Но такие события я бы не стала сильно возводить в статус каких-то негативных явлений, хотя бы потому, что это не самое главное. Наши экономические, политические отношения важнее», — сказала она в беседе с российскими СМИ.

После всех этих заявлений заместитель руководителя управления регистрации актов гражданского состояния при министерстве юстиции Таджикистана Джалолиддин Рахимов дал разъяснения по поводу собственных слов о запрете русских фамилий. Он подчеркнул, что, согласно таджикскому закону «О государственной регистрации актов гражданского состояния», фамилия ребенка при государственной регистрации рождения записывается по фамилии отца или матери либо фамилии, образованной от имени отца. «Так что, если фамилия родителей ребенка заканчивается, к примеру, на «ов», «ев» — Петров, Каримов, они вправе дать эту фамилию своему ребенку», — пояснил Рахимов «Интерфаксу». «Присвоение имен и их правильное написание в Республике Таджикистан осуществляется согласно культуре, национальным традициям и реестру таджикских национальных имен, утверждаемому правительством Республики Таджикистан», — сказал чиновник. Кроме того, Рахимов тут же уточнил, что запрещается присвоение ребенку имени, чуждого таджикской национальной культуре, названия вещей, товаров, животных и птиц, а также оскорбительные имена и словосочетания, унижающие честь и достоинство человека и разделяющие людей на касты. Что это значит на практике, он не пояснил.

Нынешний жесткий шаг в отношении русского и советского наследия Таджикистана — не первый со стороны нынешнего руководства страны. После распада СССР в этом государстве последовательно идет борьба с русскоязычными названиями населенных пунктов, улиц и учреждений. В республике больше нет улиц имени Чкалова, Чехова, Горького, Паустовского, власти отказались от присвоения имени А.С. Пушкина первой в Таджикистане гимназии, основанной в 20-х годах прошлого века в Ходженте группой русских учителей. Недавно в центре Душанбе была снесена многометровая стела, которую венчал государственный герб Таджикской ССР, работы известного российского скульптора Елены Татариновой. Гранитная стела была установлена в 1949 году в честь 20-летия образования Таджикской ССР.

В феврале 2016 года Таджикистан избавился от последнего города с русским названием — Чкаловск Согдинской области был переименован в Бахри-Тоджик.

В 2007 году глава страны Эмомали Рахмон заявил о необходимости отказываться от фамилий, имеющих русскоязычные корни и окончания. В качестве примера он заявил, что постановил писать и произносить свою фамилию на таджикский манер — «Рахмон» вместо «Рахмонов» (так она была записана в паспорте, выданном в СССР).

Начальник отдела Средней и Центральной Азии Института стран СНГ Андрей Грозин в разговоре с «Газетой.Ru» высказал мнение, что в недружественном поведении Таджикистана по отношению к российскому государству виновата сама Москва.

«Мы разбаловали эту страну, она привыкла к тому, что можно шантажировать Россию тем, что если РФ уйдет из Таджикистана, то он отдастся в руки Китая, Ирана или арабских стран.

При этом РФ очевидно цепляется за Таджикскую Республику, чтобы ее руководство позволило сохранить там нашу 201-ю военную базу. Она позволяет контролировать военно-политическим способом территорию практически всей Средней Азии. Это единственная причина уступок, которые российское руководство делает Рахмону, несмотря на все его «художества». Сам он в свое время оказался на посту президента именно благодаря российским штыкам, хотя Эмомали Шарипович об этом, похоже, забыл», — сказал эксперт. Он добавил, что уже достаточно давно таджикское руководство напрямую и через своих лоббистов в Москве создало представление у российских политиков о том, что если Рахмон и его окружение будут свергнуты, то к власти немедленно придет исламистское правительство экстремистского толка. Поэтому, как полагает специалист, российские руководители терпят такие инциденты, как закрытие русского театра в Душанбе или проблемы с преподаванием в республике русского языка. Грозин считает, что решением проблемы могло бы стать изменение военной стратегии России в этом регионе. «Конечно, закрытие военной базы в Таджикистане и выстраивание новой конфигурации политики безопасности РФ повлекут за собой расходы, сложную дипломатическую игру и необходимость решать кучу бытовых проблем. С другой стороны, надо понимать, что в течение 5–10 лет ситуация в Таджикистане будет только ухудшаться. Эта страна уже превратилась в несостоявшееся государство, и решать все перечисленные выше проблемы рано или поздно все равно придется», — сказал ученый.

https://www.gazeta.ru/social/2016/04/29/8205251.shtml

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3426
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.19 00:33. Заголовок: МАЙОР 03 пишет: Сил..


МАЙОР 03 пишет:

 цитата:
Сильно много букв, но в моём окружении в детей вкладывают все силы, что бы их протолкнуть в жизни повыше, но отличными специалистами в какой то востребованной отрасли. И вытолкать за границу, но не в Израиль или страны бывшего Варшавского блока.



В Таджикистане- примерно такая же ситуация.

Следствием драматических событий февраля 1990 года в Душанбе и начавшейся несколько позже гражданской войны стал отток русскоязычного населения из Республики. Что, разумеется, негативно сказывается на качестве обучения русскому языку. Который, не смотря ни на что, остается востребованным в Таджикистане.

Привожу несколько статей.

30 Сентября 2014

Таджикистан: Устав от плачевного состояния таджикских школ, родители обращаются к школам русским

Многие родители в Таджикистане ждут начала очередного учебного года с изрядной долей беспокойства: ученики корпят над уроками, а взрослым приходится раскошеливаться. Все больше и больше людей готовы отдавать немалые суммы, чтобы только определить своих чад в русскоязычные классы.
Конституция Таджикистана гарантирует детям право на бесплатное образование. В действительности же процесс обучения сопряжен с не слишком скрываемыми денежными поборами. От родителей нередко требуют делать «добровольные взносы» в «фонд развития» школы. Размер пожертвования в каждой школе устанавливается директором. И хотя эти суммы могут показаться столь скромными, что вроде бы не стоит о них и говорить (порядка 10 долларов в месяц с каждого учащегося), получить объяснение, на что уходят эти деньги, непросто.

«Нищенские зарплаты учителей создают условия для коррупции в учебных заведениях, некоторые из которых превратились в настоящую ярмарку», – говорит экономист Ходжимухаммад Умаров. Классы переполнены, учителя часто некомпетентны и – поскольку зависят от неофициальных выплат со стороны родителей – больше не пользуются уважением, добавляет он.

Как поведал EurasiaNet.org учитель одной душанбинской общеобразовательной школы, из каждых десяти долларов, выплачиваемых родителями за ученика, ему лично достается два доллара, которые плюсуются к его зарплате в 160 долларов. Оставшиеся восемь долларов из десяти идут директору школы. «Возможно, какая-то часть этих денег отправляется дальше по пищевой цепочке», – полагает преподаватель. Бывший директор школы, в которой он работает, имевший обыкновение по нескольку раз в год отдыхать в местах вроде Турции и Греции, несколько лет назад был уволен с занимаемого поста.

По свидетельству многих, система образования Таджикистана находится в плачевном состоянии. Обеспокоенные создавшейся ситуацией родители, пытаясь подготовить своих детей к взрослой жизни, все чаще и чаще обращаются к русскоязычным школам как к лучшей из имеющихся возможностей. Владение русским языком было и остается одним из важнейших умений. В Таджикистане мало рабочих мест, и каждый год свыше миллиона человека – а это, пожалуй, половина трудоспособного населения мужского пола страны – отправляется в Россию на заработки.

Проблема заключается в том, что спрос на обучение на русском языке в Таджикистане сегодня опережает предложение. По данным министерства образования, уроки русского языка посещает менее 15 процентов душанбинских учеников; еще меньше ходят в школы с преподаванием на русском языке (в Душанбе таких школ лишь пять на несколько сотен учебных заведений). За пределами столицы возможностей обучения на русском языке еще меньше.

Ряд родителей подтвердили EurasiaNet.org, что неофициальная плата «за зачисление» в русскоязычные школы только потому, что они считаются лучшими, составляет 2 тысячи долларов – целое состояние в стране, где среднемесячная зарплата составляет порядка 200 долларов.

Процесс оформления очень непрост. «Нужно иметь надежного посредника, в противном случае никто [в школе] не будет с вами и разговаривать. Правоохранительные органы [которым не доверяют] ничего и делать не будут. Система – не подкопаешься», – поведал один родитель из Душанбе.

Как рассказали журналистке Зебо Таджибаевой другие родители в школе с преподаванием на таджикском языке, которую посещает ее дочь, за запись ребенка в начальные классы с преподаванием на русском языке они заплатили от 600 до 1000 сомони (120-200 долларов). «Половина детей в классе, где учится моя дочь, вообще не говорят по-русски. Так что вместо учения дочке приходится наблюдать, как ее одноклассники овладевают русским языком».

Некоторые опасаются, что власти намереваются прикрыть и немногие оставшиеся русскоязычные программы в рамках реализуемой ими программы по таджикификации страны – националистической инициативы, идущей, по словам родителей, вразрез с потребностями детей.

22 августа информагентство «Азия-Плюс» спровоцировало ожесточенную полемику своим сообщением, что чиновники от образования рекомендовали не принимать в пять русских школ Душанбе детей из этнических таджикских семей. Власти отрицают принятие министерством образования подобного постановления, но подтвердили, что такая рекомендация действительно имеется, дабы дети, не говорящие дома по-русски, не испытывали проблем в учебном заведении.

Совершенствование уровня преподавания русского языка жизненно важно для экономического благополучия Таджикистана, полагает бывший министр образования Мунира Иноятова, возглавляющая ныне общественный Центр по правам ребенка. «Поток мигрантов [в Россию] в обозримом будущем не уменьшится. Мигранты должны владеть русским языком в рабочем объеме, чтобы уметь защитить свои права и получить работу получше, – сказала она EurasiaNet.org. – У нас не хватает учебников [на таджикском языке], не развита терминология. […] Во многих странах Запада вторым обязательным языком является английский. [На территории бывшего СССР] основным вторым языком должен стать русский язык».

Представитель в Таджикистане Всемирного координационного совета российских соотечественников, проживающих за рубежом (ВКСРС) Михаил Петрушков сожалеет по поводу утраты в 2009 году русским языком официального статуса в Таджикистане. «Рост населения, переизбыток рабочей силы вкупе с большим количеством трудовых мигрантов в России должны заставить власти Таджикистана всерьез задуматься о качестве образования. Без преувеличения можно сказать, что это вопрос национальной безопасности [для Таджикистана]», – сказал он EurasiaNet.org.

Когда российские должностные лица приезжают с визитом в Таджикистан, их таджикские коллеги, казалось бы, демонстрируют стремление к расширению преподавания русского языка. Однако это воодушевление редко претворяется в дела. Так, например, во время своего визита в Душанбе в марте этого года председатель Совета Федерации РФ Валентина Матвиенко предложила прислать учителей русского языка. Спикер нижней палаты парламента Таджикистана Шукурджон Зухуров дал понять, что правительство приветствовало бы такое начинание.

«Таджикский народ с глубоким уважением и признательностью вспоминает русских учителей, которые внесли весомый вклад в становление и развитие таджикских школ и вузов в советское время», – приводят его слова местные СМИ.

С момента, когда Валентина Матвиенко озвучила свое предложение, прошло полгода, а программа, как и все обещанные до нее, судя по всему, так и не сдвинулась с мертвой точки.

Константин Паршин,
EurasiaNet


https://catoday.org/centrasia/tadzhikistan-ustav-ot-plachevnogo-sostoyaniya-tadzhikskih-shkol-roditeli-obraschayutsya-k-shkolam-russkim

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3427
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.19 00:36. Заголовок: Таджикские родители..



Таджикские родители говорят «Да» русскоязычным школам

09.10.2016 17:21

Семьи готовы пойти на всё, чтобы обеспечить детям специализированное образование.

Юный Даниил Христолюбов волнуется: он идет в первый класс душанбинской школы имени Зиёдулло Шахиди.

Это одна из самых известных школ в Душанбе и одна из немногих специализированных русскоязычных школ во всей стране. В качестве бонуса, в этой школе ежедневно преподают музыку.

Мама Даниила, радиоведущая Дарья Христолюбова поделилась с журналистами IWPR, что переживает, получится ли у сына выдержать нагрузку.

«В школе постоянная текучка – [дети] не справляются с домашними заданиями. Есть стандартная программа до обеда, а с часа дня дети занимаются музыкой. Всё лето мы готовились пойти в школу. Кажется, что Даниилу здесь все нравится», – сказала Христолюбова.

В стране, которую ежегодно покидают более миллиона граждан для работы в России или в Казахстане, оставляя при этом около 100 тысяч детей в Таджикистане, растёт спрос на образование на русском языке.

Из 3855 школ лишь в нескольких преподавание ведётся на русском. Это приводит к большой конкуренции за получение мест в классах.

«Мы готовы стоять в очереди, чтобы получить место в классе у учителя с хорошими отзывами. Мы готовы учиться в переполненных классах, лишь бы ребёнка учили известные учителя», – сказал родитель первоклассника из Душанбе, попросив не указывать его имя.

Русский язык преподаётся во всех государственных образовательных институтах, но школы могут предложить ученикам лишь два часа преподавания в неделю.

Не во всех школах, особенно в сельской местности (где проживают более 70% населения страны), есть учителя русского языка.

Учителя других предметов ведут уроки русского в качестве дополнительной нагрузки. В результате такого остаточного обучения многие выпускники школ не могут овладеть языком.

В стране функционируют 32 русскоязычных образовательных учреждения. Большинство из них располагаются в Душанбе, включая две школы, финансируемые российским посольством, и несколько частных гимназий. Наиболее популярные из них принимают каждый год по 500 школьников.

В главных городах страны также работают 156 школ с преподаванием на двух языках – таджикском и русском.

Родители, как правило, должны «помогать» школе, когда туда идут дети, и продолжают помогать в течение всего периода их обучения.

Майрам, 32-летняя домохозяйка из Душанбе, рассказала журналистам IWPR, что её муж работает в России. Он представитель растущего числа мигрантов, которые смогли найти в России стабильную, высокооплачиваемую работу, и планируют перевезти семью к себе.

«Муж хочет купить дом в России и перевезти нас туда», – сказала Майрам, добавив, что он попросил её найти школу для сына, где тот смог бы выучить русский и, таким образом, подготовиться к переезду.

Однако, чтобы обеспечить сыну место в русскоязычной школе, ей пришлось установить в школе новые окна.

Стоимость оказалась большой, но Майрам сообщила, что была рада выполнить эту необходимость.

«Мой муж верит, что знание русского языка откроет новые возможности для нашего сына», – заключила она.

Высокая рождаемость подвергла образовательную систему дополнительному давлению; количество школьников растет каждый год.

В этом сентябре 204 тысячи шести- и семилетних детей пошли в первый класс. В 2014 году этот показатель составлял 180 тысяч. За прошедшее десятилетие размер классов удвоился: со среднего показателя в 25 учеников до 50 учеников в каждом новом классе.

Это давление также чувствуется и в специализированных школах.

Зарина Набиева, учительница начальных классов в городской русскоязычной школе в Душанбе, сообщила, что ей трудно выдерживать такое давление.

«В моем классе 47 учеников, и уделить внимание каждому из них в течение одного урока, который длится 45 минут, невозможно, – рассказала она. Я, конечно же, стараюсь это сделать, но тут важна помощь родителей, которые должны помогать детям делать домашние задания, говорить с ними на русском языке, развивать речь, читать и пересказывать. Без этого достичь успехов невозможно», – говорит Набиева.

Нехватка кадров – другая нерешённая проблема.

Таджикские учителя русского языка, особенно в удалённых сельских областях, зачастую не хотят работать по профессии из-за маленькой заработной платы, составляющей чуть более 600 сомони в месяц (80 долларов США).

Власти также пытались получить помощь из-за рубежа.

Во время визита в Москву 2013 года, президент Эмомали Рахмон просил российские власти прислать учителей русского языка в Таджикистан. Он пообещал предоставить им место жительства, участки земли и другие социальные блага.

Однако, в 2015 году Русская служба BBC сообщила, что Москва отказала в просьбе. Любовь Глебова, глава Россотрудничества, российского государственного агентства, работающего в области образования и культуры на постсоветском пространстве, подтвердила, что данная инициатива не получила поддержку российских властей.


https://www.dialog.tj/news/tajikskie-roditeli-govoryat-da-ruskoyazychnym-shkolam

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 66 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет